韩寒：为了食油，声讨百度
(2011-03-25 14:25:09)转载标签： 杂谈昨天，我的几个作为行业代表的朋友们和百度的谈判破裂了。在最早的时候，沈浩波，路金波以及侯小强都在各种不同的时间场合和我说过百度对整个出版行业造成的伤害。我说，告百度啊。他们说，都告过了，没一个告的赢。百度很有钱很有门路，据说很多法院他们都能搞的定。百度的公关又很强大，据说很多媒体他们也都搞的定。我当时就感叹，莫非李彦宏他爸才是李刚。于是就有了315的作家维权。在昨天谈判的时候，我就觉得文著协应该出面，因为上次文著协和谷歌谈判，结果谈着谈着人家就退出中国了，收效显著。
依稀记得上次的谷歌事件，谷歌扫描了中国作家的图书，每本先支付几十美元，然后显示了目录和内容摘要，如果要阅读全文，就付费下载，谷歌图书馆再和中国作家分账。结果大家忽略了百度文库从来都是所有作家所有图书免费阅读下载，而对保护版权的谷歌进行了围攻，理由是扫描前你得问我愿意不愿意。现在想来，大家应该很惭愧。谷歌和百度还是有区别的，谷歌要脸，所以大家都想冲上去撕破它的脸皮，百度不要脸，大家一看没脸可撕，就四散了。
百度宣称，互联网的精神就是免费和共享，对于这点，我很不这么觉得。我认为，互联网的精神是自由和传播，并不是免费和共享。如果互联网的精神是免费，那为什么在百度上登广告搞搜索排名就要花钱？如果互联网的精神是共享，那为什么咱们大家都共享了，而李彦宏却变成了中国首富，为何你的财富以及百度的资产不和网民们共享呢？百度这家大商场，经营模式就是里面的商品是免费的，于是成了中国最大的商场，因为人流多，所以在墙上糊广告赚钱。这个模式没有任何的问题，但我希望这家商场记住，你向厂家进货还是要花钱的。百度又想出了“共享”，共享应该是我把我家里的东西端出来，你把你家里的东西端出来，然后放一起大家各取所需，但问题是，现在你和我都是把别人家的东西端出来，然后共享掉。这就是百度所谓的免费和共享。
百度赶上了一个正确的年代，因为只有在这个年代里，你可以肆意的对作家音乐家影视工作者侵权，当然，最关键的是百度赶上了一个正确的国家，只有在这个国家里，你对几乎全文化行业侵权了以后还能受到庇护。
当然，百度有很多的支持者，我非常理解他们，有的时候你觉得买书麻烦，有的时候你觉得看书花钱，所以你就去百度文库。就好比我也看盗版碟，也在百度的MP3里下载音乐一样。但是我很清楚，自己的行为是错的，虽然错不大，但是一定不能为我自己的错去寻找正当性，更不能去反过来去侮辱那些为自己版权维权的人。我看到不少人留言这么说，你们是想赚钱想疯了吧，互联网就是要共享的，你们这点水平能叫作家么，你们写的那些东西能叫文学么，支持百度。
朋友们，我深知作家的困境。大部分作家两三年才写一本书，一本书就赚一两万。这些写作者们可能才年薪一万块啊朋友们，月薪八百啊朋友，没有社保啊朋友，还得交税啊朋友，比你更惨啊朋友，除了几个顶级畅销书作家，中国作家绝大部分都收入微薄，很多网络作家更是一天要写一万字，靠着千字两分钱的下载收入维生，这年头谁他妈还在论分来卖东西啊朋友，你看五千字的新鲜连载只要一毛钱啊朋友，一毛钱，你给叫花子都拿不出手啊朋友，可你免费看掉也就算了，怎么还能指责他们呢朋友。而那头可是六百多亿人民币身家的主儿啊朋友。请大家给中国的出版行业和作家们留一条生路。在你们为了石油的道路上，请放过我们的食油。 和菜头在豆瓣上说：“百度使得四娘和韩少携手共进退，我又相信爱情了！” 食油，转基因油，不吃更好。 [i=s] 本帖最后由 杨林 于 2011-3-25 21:20 编辑 [/i]
谷歌和百度还是有区别的，谷歌要脸，所以大家都想冲上去撕破它的脸皮，百度不要脸，大家一看没脸可撕，就四散了。
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指导我们行为的理论基础是不要脸思想，这太强大了，难怪会所向披靡战无不胜。 古有韩愈引散文风潮；今有韩寒引杂文风潮。
生动，妙趣，尖刻，逻辑，不拘一格~ [i=s] 本帖最后由 李苗 于 2011-3-25 21:39 编辑 [/i]
俺也写了不少字，可是从来没有拿过一分钱的稿费，没有投过一次稿。
写字就是为了好玩嘛，指望他吃饭是不现实的。 哈哈，好玩。
哎，要脸的都不和他们玩了啊。 [quote]俺也写了不少字，可是从来没有拿过一分钱的稿费，没有投过一次稿。
写字就是为了好玩嘛，指望他吃饭是不现实的。
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2011-3-25 21:38[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491219&ptid=104477][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
去拿呀，去拿得跟韩寒一样多或者比他还多，你就不仅好玩而且是很好玩了。
据说韩寒也没“投过一次稿”，他的稿子都是出版社想尽办法才求到的。 天下没有免费的午餐，但是希望你能有免费的阅读，图书馆都免费了，那么网络文学应该有一个期限来划定那些能免费，仿佛新片上映网络打击枪版的流传一样。我个人还是怎么经济怎么来，如果这个博客收费了，那么我就去看别的博客，如果韩少的文字只能买书，耗个半个小时看完拉到吧！总之还是有免费东西能阅读的，不同定位的想法是不一样。一年的网费也不便宜啊！网费是付了，你们怎么分利那就是你们的事儿了。 [quote]
去拿呀，去拿得跟韩寒一样多或者比他还多，你就不仅好玩而且是很好玩了。
据说韩寒也没“投过一次稿”，他的稿子都是出版社想尽办法才求到的。
[size=2][color=#999999]童志刚 发表于 2011-3-26 01:07[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491268&ptid=104477][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
爱好文字的朋友都是经济不富裕的，拿谁的？
人家喜欢你的文字，是看得起你嘛！怎么还好意思要人家付费？
出版社的目的无非是为了钱，不必理会他们。 [b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491274&ptid=104477]9#[/url] [i]宇航[/i] [/b]
比较普遍的看法。 为啥盗版要比正版便宜，这里的钱那些省去了，我看有的盗版比正版质量要好。 [quote]
爱好文字的朋友都是经济不富裕的，拿谁的？
人家喜欢你的文字，是看得起你嘛！怎么还好意思要人家付费？
出版社的目的无非是为了钱，不必理会他们。
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2011-3-26 09:24[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491281&ptid=104477][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
为什么“经济不富裕”？想过吗？不会是因为思想特深刻同时文字特流畅吧？
“看得起”这个想法看来是你的思维根本，所以刘仰就一再被你看得起了，一样的，汪晖看得起李泽厚了，朱学勤看得起布鲁姆了。
你有“爱好文字的朋友”是出版社的吗？ 不让百度文库上传作品，就跟让电驴不准上传电影一样
根据浏览量和下载量分钱得了，要是这样的话，上传的人是不是也应该分点钱呢？
该买的书还是会买，不买的书下载不到也无所谓啦、
私下靠QQ群分享的资源还是依然会存在的
曹雪芹当年也没有版费，要活在当下出版商欠他多少钱呢？ [quote]不让百度文库上传作品，就跟让电驴不准上传电影一样
根据浏览量和下载量分钱得了，要是这样的话，上传的人是不是也应该分点钱呢？
该买的书还是会买，不买的书下载不到也无所谓啦、
私下靠QQ群分享的资源还是依然 ...
[size=2][color=#999999]宇航 发表于 2011-3-26 11:25[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491302&ptid=104477][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
白拿了人家的劳动果实还这么有理？所以曹雪芹就应该穷困潦倒？我的天啊! [quote]
为什么“经济不富裕”？想过吗？不会是因为思想特深刻同时文字特流畅吧？
“看得起”这个想法看来是你的思维根本，所以刘仰就一再被你看得起了，一样的，汪晖看得起李泽厚了，朱学勤看得起布鲁姆了。
你有“爱好文字的朋友”是出版社的吗？
[size=2][color=#999999]童志刚 发表于 2011-3-26 10:53[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491294&ptid=104477][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
经典作家边缘化话成为常态，老童不知道有这回事？ [i=s] 本帖最后由 宇航 于 2011-3-26 12:40 编辑 [/i]
[b][url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491309&ptid=104477]15#[/url] [i]脸庞[/i] [/b]
[font=Times New Roman][size=3][color=#000000]谁叫那个时候没有出版社，要不然曹雪芹也可以说你们在扼杀我的创造力，可惜当下那么多作家写了那么多书，也没有一个赶得上曹雪芹，让人买书首先内容都配才行。韩寒的精华在于博客。因为除了他的博客，他的书不管是书店免费可以拿到还是百度文库可以免费看，那些小说我都不咋看！如果韩寒没有博客，影响力少了十倍还得多，如果他说百度不关闭文库，我就退出博客不在下了，那我觉得挺大的损失吧！不过时间长了也买啥不了。文学[/color][/size][/font][font=Times New Roman][size=3][color=#000000]的快乐多源于直抒胸臆而非钱财，不然都是罢笔绝食以死相逼，这样更有力量[/color][/size][/font] 韩寒的精华应该是博客，没有博客上的笔战舌战，光靠着《三重门》的影响早就被郭敬明的系列小说埋没在边缘作家圈里，何谈赚钱了。韩寒不如这样，你们百度不关闭文库，我就关闭博客。这样的效果更巨大、 [quote]
经典作家边缘化话成为常态，老童不知道有这回事？
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2011-3-26 12:28[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491314&ptid=104477][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
关键是我不知道你说的是怎么回事。
你说：“爱好文字的朋友都是经济不富裕的。”
你又说：“经典作家边缘化话成为常态。”
你的意思是说“爱好文字的朋友”就是“经典作家”？能说几个名字吗？
不知道你的朋友是哪个。
但我确实认识不少“爱好文字”的“作家”（我不太知道他们说的曹雪芹之外还有谁是“经典作家”），他们都挺富裕的，也没边缘化。
他们富裕或不富裕难道不是因为自己的能力？他们富裕或不富裕，就能成为他们作品被免费的理由？ [quote]
爱好文字的朋友都是经济不富裕的，拿谁的？
人家喜欢你的文字，是看得起你嘛！怎么还好意思要人家付费？
出版社的目的无非是为了钱，不必理会他们。
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2011-3-26 09:24[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491281&ptid=104477][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
小夏上班不拿工资吧？人家老板留你干活，那是看得起你嘛，你一定不好意思要人家付费的。
开公司的目的无非是为了钱，不必理会他们。 [b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491281&ptid=104477]10#[/url] [i]李苗[/i] [/b]
按这推论，吃饭吃霸王餐也是正当的了，那是别人看得起你的手艺。 [b] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491332&ptid=104477]21#[/url] [i]ironland[/i] [/b]
小夏要是让小偷惦记上，一定会深感荣幸~~~:82tb 百度文库因侵权问题遭日本出版商抗议
[url]http://cn.wsj.com/gb/20110302/bog163949.asp?source=whatnews2[/url]
日本四家出版协会组成的联合会在叫板苹果公司(Apple Inc.)之后，又把打击范围扩大到中国。它们要求中国互联网搜索巨头百度公司采取措施，禁止有版权内容上传到“百度文库”之中。百度文库是一个免费的文档分享服务，用户可以免费上传、浏览文件。四家协会周一发布的联合新闻稿说，由于缺乏有效的管理和防范措施，盗版的日本漫画、动漫和小说在上面随处可见。新闻稿的签署方分别是日本书籍出版协会(Japan Book Publishers Association)、日本杂志协会(Japan Magazine Publishers Association)、日本电子书籍出版协会(Electronic Book Publishers Association of Japan)和数字漫画协会(Digital Comic Association)。
新闻稿说，每次发现这些“数字假货”的存在，作者和出版商都向百度提出了删除要求，但数据的非法上传永无休止，猫鼠游戏仍在进行。新闻稿还说，百度对这个问题负有重大责任。
日本书籍出版协会的Tamio Kawamata说，虽然一些出版商试图每天监测百度文库，但光是数量之大，就使搜集所有侵权行为成了一项几乎不可完成的任务。从1月份开始，几家协会开始就日文网站上的版权侵犯情况向百度日本发送告知信，但没有直接发给百度位于中国的总部。
日本出版商做出此举的同一个星期，美国政府将百度列为涉及销售盗版与假冒产品的30多个“恶名市场”之一。
百度日本一位发言人说，公司已收到并已收集删除侵权材料的要求。发言人拒绝透露收到举报的数量，只说相当多。发言人还说，百度日本已同多家出版商磋商，正在努力制定解决方案。
比如据Kawamata说，百度告知几家协会，它已于2月18日开始自查百度文库中的盗版内容。Kawamata说，2月18日之前在文库中发现的约3,000份流行动漫系列《海贼王》(One Piece)后来已有部分被删除。《海贼王》由集英社出版。
……
Yoree Koh [i=s] 本帖最后由 ironland 于 2011-3-26 15:50 编辑 [/i]
一直觉得百度搜索功能超烂，人品下贱。所以平时是不用百度的，更不知道什么是百度文库。恰好前段时间另一个论坛的姑娘们在抱怨这事，才知道有这种无赖的存在。
那些姑娘不是职业作家，也不会有人支付稿费。但她们也同样对度娘深恶痛绝。她们也绝不认为自己的文被盗到百度上是什么被人看得起，她们的感受和小夏、宇航相反。
姑娘们的评论：
我们最希望说的只有一句，就是：请大家不要盗文，也不要随意去下载盗文。
你真心想推荐文，需要的只是给出这里的链接，而不是上百度传个连作者名都不标注的下载，搞个文包放115或者直接Email传文，你需要的只是——发个链接！
如果你真心喜欢这个论坛，真心喜欢这里翻译、写文的创作者，那么请不要去百度文库，不要上传也不要下载，如果想要转载，请用站内短信向作者索要授权，你的每一份尊重都是对作者最大的支持。
在这样一个时代，说什么尊重版权、尊重作者似乎已经有些天真的可笑，但是杀鸡取卵永远不是世界运行的法则，哪怕是为了自己，请不要盗文吧。
谢谢大家。
抽死那些盗文的！诅咒他们！
为什么生气？我去向作者请求并且取得了作者的许可，我花时间去细读原文，去遣词造句，去寻找最妥帖的那种表达方式，我把译文贴出来，重读，修改，找错，我把评论翻回给作者看。我在里面投注了时间、精力和爱。这是我的东西，恬不知耻的说，这是我的作品。我有权把它贴在我希望的地方。而你把它偷走，甚至把当做自己的东西展示出来，我当然会愤怒。
翻了翻竟然發現自己的文章=口=!!!我這個爛作者真是感恩呀~只是還沒來得及感恩被完全沒作者名的標題氣到了!!![我很介意別人不把作者名提一下,[b]感覺孩子被偷了[/b]...]
雖然沒有在XX發過文/翻譯過文，但是以前在博客里翻譯的HP文全部一字不漏的被搬到韓度文庫那兒……也是被朋友提醒過才知道的。
我在想，如果搬文的那位通知下我或者留言不是更好嗎，問都不問就把別人的勞動成功搬走簡直就是找打！
舉報了N次都沒撤銷，管理員是幹嘛用的=皿= 這種事是怎樣也杜絕不了的，權限再高的文也有人盜（扶額，盜文黨各種強大）主要還是靠自覺吧
借地發洩一下哦，希望姑娘們的孩子都別再被盜走了
看到这……我表示很无奈……之前有写过几篇文章……
居然无一例外的被盗上了百度文库……
我嘞个去~……发短信要求对方撤下……居然被骂：有本事去告我啊
我真的没有办法了…… 各地图书馆也朝着免费放开的方向，可能是面对的读者是比较小众的，他们买来书在里面用，来看的人不会如百度文库要那样每天都大量的浏览量，百度文库就是网络免费图书馆而已（背景不是国家文化部门批准的），但是这样逻辑应该关闭各地免费开放图书馆才对！ 垄断带来了暴利，网络如是，那些主流作者更如是．可怜那些在夹缝中生存的人们． [b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491338&ptid=104477]25#[/url] [i]宇航[/i] [/b]
图书馆的书是买的。不是白拿的，更不是偷的。 文库的书是网友们捐的，他们如果抢来的只能怪上传者，通知上传者删除才对。我借来一本书，我笔记本全部的抄写了一遍，就拿出来分享，那是我愿意啊！ [quote]各地图书馆也朝着免费放开的方向，可能是面对的读者是比较小众的，他们买来书在里面用，来看的人不会如百度文库要那样每天都大量的浏览量，百度文库就是网络免费图书馆而已（背景不是国家文化部门批准的），但是这样 ...
[size=2][color=#999999]宇航 发表于 2011-3-26 15:04[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491338&ptid=104477][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
图书馆是公益性的，而百度则以赢利为目的，虽然表面看来，百度没有向用户收费，但它正是利用了免费提供搜索赢得的海量浏览向客户收取大量广告费，百度凭什么让作家、画家、音乐人、电影电视制作者们免费成为他挣钱的打工仔？ [b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491343&ptid=104477]29#[/url] [i]花间对影[/i] [/b]
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当然我也不想总那么有罪恶的心理，希望有个免费的公益的图书馆，那么不百度如果是政府开呢？是不是就可以了呢？反正对我来说我怎么实惠怎么来的。 政府开的也得尊重知识产权。
如果那些矿工的工作成果不是让人无偿使用的，那为什么作家的成果就可以让人无偿使用？使用凿岩机是劳动，殚精竭虑的伏案写作就是无价值的？ [quote] 29# 花间对影
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当然我也不想总那么有罪恶的心理，希望有个免费的公益的图书馆，那么不百度如果是政府开呢？是不是就可以了呢？反正对我来说我怎么实惠怎么来的。
[size=2][color=#999999]宇航 发表于 2011-3-26 15:35[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491346&ptid=104477][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
政府不能向作者征用他们的作品，除非作者愿意免费提供他们的成果。
当然，你可以只考虑自己的实惠，并且认为你喜欢的作者应该无偿劳动。
不知道有几个作者会因你的喜欢而乐癫癫的~~ [b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491333&ptid=104477]22#[/url] [i]花间对影[/i] [/b]
比小偷更狠的是隹霞，俺被她惦记上了。 [i=s] 本帖最后由 宇航 于 2011-3-26 16:09 编辑 [/i]
[b][url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491354&ptid=104477]32#[/url] [i]花间对影[/i] [/b]
一些图书馆的图书馆的书也不是作者捐的，至少我没有看到捐书志愿，也是市场上买的啊！买了许多的书，免费的向大众开放啊 [quote] 22# 花间对影
比小偷更狠的是隹霞，俺被她惦记上了。
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2011-3-26 16:03[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491357&ptid=104477][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
你应该谢谢隹霞，你比那么多被侵权的作家更荣幸。 实惠第一，休管其他。真可怕。 [quote]32# 花间对影
一些图书馆的图书馆的书也不是作者捐的，至少我没有看到捐书志愿，也是市场上买的啊！买了许多的书，免费的向大众开放啊
[size=2][color=#999999]宇航 发表于 2011-3-26 16:07[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491360&ptid=104477][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
宇航最好去了解一下著作权法，大部分捐赠的书已经没有受益人了，而今天维权的作者都还健在呢。 [b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491363&ptid=104477]36#[/url] [i]童志刚[/i] [/b]
[font=Times New Roman][size=3][color=#000000]还有命更重要，买盗版者立即枪决，那么我去书店我一定开个正版证明才行，不然我绝对不买。没有哪个人真的如大明王朝里的海瑞那样干净的从内到外，这是人性使然。[/color][/size][/font] [i=s] 本帖最后由 宇航 于 2011-3-26 16:25 编辑 [/i]
[b][url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491364&ptid=104477]37#[/url] [i]花间对影[/i] [/b]
确实不了解，这就得需要普及法律了，说明关于法律的书至少当下需要免费开放。不想免费的普及法律，不能怪我不懂法律。我就听说应该八小时的工作日，但目前竟然还得上10个小时，双休日应该双倍工资，目前我这一直没有兑现。
图书馆的书是公益性质的，目前朝着免费的方向，里面的书就算不当下最新出版的，至少大量的免费在里面吧！怎么到网络上的图书馆，这条路还得需要作者授权捐书呢？买来扫描下来，禁止下载不就得了。何况李白、鲁迅都死了，那还怎么授权啊！ [i=s] 本帖最后由 花间对影 于 2011-3-26 16:27 编辑 [/i]
[quote](2011-03-25 14:25:09)转载标签： 杂谈
当然，百度有很多的支持者，我非常理解他们，有的时候你觉得买书麻烦，有的时候你觉得看书花钱，所以你就去百度文库。就好比我也看盗版碟，也在百度的MP3里下载音乐一样。但是我很清楚，自己的行为是错的，虽然错不大，但是一定不能为我自己的错去寻找正当性，更不能去反过来去侮辱那些为自己版权维权的人。[size=2] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491160&ptid=104477][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
宇航或许应该看看韩寒的这段话。我也在百度下载音乐、电影，但我不会那么趾高气扬，如果百度一旦为了尊重知识人的权利而不再提供免费的馅饼，我还是会支持的，当然，我更希望百度为了自己的巨大利益，向知识人付费，然后为支付网费的客户提供服务。 [i=s] 本帖最后由 宇航 于 2011-3-26 16:39 编辑 [/i]
[b][url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491369&ptid=104477]40#[/url] [i]花间对影[/i] [/b]
下载MP3没趾高气扬，我下载电子书也没有趾高气扬，我们除了下载的东西不同，但是心理差不多。莫非有罪恶感就可以享受人家的知识资源，应该不下载MP3对啊！音乐就没有知识产权了吗？那么也应该随便说MP3搜索随便下载的不合法性。
我就是说怎么实惠怎么来啊！如果没有免费的馅饼，我就不吃了，我确实习惯这样心理，就是战线上和你们不一样，我更没有什么为虎作伥的心理，如果不免费了，我寻找点能免费的东西吗？即便是买了不少书，我那种在网上吃免费的心理，实在是习惯了。
如果都收费了，我去看论坛，逛博客，看【花间对影】的化骨绵掌，看看【童版】的降龙十八掌了，你们的文字比报纸上的豆腐块更让我收益。 实惠和知识产权并不矛盾。
电子图书的推出已经是大幅降低了阅读的物理成本。在苹果网站现在就有不少图书可以下载，有免费也有付费的。
百度文库完全可以参照GOOGLE的做法。
或者向内容提供者付费购买版权，然后提供免费下载，自己通过广告盈利。 [quote]40# 花间对影
下载MP3没趾高气扬，我下载电子书也没有趾高气扬，我们除了下载的东西不同，但是心理差不多。莫非有罪恶感就可以享受人家的知识资源，应该不下载MP3对啊！音乐就没有知识产权了吗？那么也应该随便说 ...
[size=2][color=#999999]宇航 发表于 2011-3-26 16:38[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491370&ptid=104477][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我的意思是，你不应该认为百度侵权是正当的，就这么简单。 [quote]
你应该谢谢隹霞，你比那么多被侵权的作家更荣幸。
[size=2][color=#999999]花间对影 发表于 2011-3-26 16:10[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491361&ptid=104477][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
这么说，花间MM认可侵权是合理的，值得论坛鼓励的？ [quote]
我的意思是，你不应该认为百度侵权是正当的，就这么简单。
[size=2][color=#999999]花间对影 发表于 2011-3-26 16:58[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491374&ptid=104477][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
百度侵权不正当，在燕谈就正当了？ [quote]
这么说，花间MM认可侵权是合理的，值得论坛鼓励的？
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2011-3-26 17:13[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491377&ptid=104477][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
这是顺着你的逻辑，不是吗？小夏忘了自己说过些什么了？ [quote]
这是顺着你的逻辑，不是吗？小夏忘了自己说过些什么了？
[size=2][color=#999999]花间对影 发表于 2011-3-26 17:32[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491379&ptid=104477][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
俺是说：人家喜欢你的文字，是看得起你，不好意思找人家收费。
这是我的个人原则，不是要求所有人都要这样做的。
俺看别人的文字还是付费的。
俺写文章，对于有缘人，分文不取；对于无缘人，则千金不卖。
隹霞对于俺是无缘人，所以决不允许这个小子胡搞乱碰。
论坛也该负起维权的责任。 [quote]
俺是说：人家喜欢你的文字，是看得起你，不好意思找人家收费。
这是我的个人原则，不是要求所有人都要这样做的。
俺看别人的文字还是付费的。
俺写文章，对于有缘人，分文不取；对于无缘人，则千金不卖。
隹霞 ...
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2011-3-26 17:49[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491383&ptid=104477][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote
作家以写作为职业，他们维权，你这个非作家跑来拿自己现身说法，有可比性吗？你本来就没稿费可拿，谈什么收费与否？还还还，千金不卖！谁打算给你千金？ 给偶千金，偶就看小夏的文字。 [quote]
作家以写作为职业，他们维权，你这个非作家跑来拿自己现身说法，有可比性吗？
你本来就没稿费可拿，谈什么收费与否？还还还，千金不卖！谁打算给你千金？
[size=2][color=#999999]花间对影 发表于 2011-3-26 18:19[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491394&ptid=104477][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
以写作为职业的就叫作家？独立谋生的人写文章就不是作家？谁规定的？ 丘吉尔是政治人物，可是他也写书，还得了诺贝尔文学奖。 贡布罗维奇争辩说:“作家不是以写作为职业的人。写作要求一个人有个性和一定高度的精神境界。”
对此你是否同意？
昆德拉：以写作为职业？既是又不是。[b]作家不是一个以写作为职业的人,因为他必须拒绝例行公事。[/b]在一定的时候,当一个作家已无话可说丽他的专业知识却使他还能继续工作时,他也必须缄口不言。无论他有多么职业化或掌握什么样的专业知识,都没有用。另一方面,写作的确需要精通技巧,在技巧方面写作很像作曲,作曲要学习四年才能写总谱或一首管弦乐曲。根本不可能坐下来就写出乐曲来。但是,音乐上的这种背景要求,在文学创作上却不是一目了然的。音乐有音乐学院,文学则没有.不管怎么说,写作是一种专长,相当艰难。 托尔斯泰说：“写作的职业化是文学堕落的主要原因。” 在俺看来，作家的职业化也是当今中国作家堕落的主要原因。经典作家大多都是非职业的。 真文学是非职业的 （周国平）
真文学是非职业的
——在2010年文学走进大学校园活动启动仪式上的发言
今天，2010年文学走进大学校园活动在清华大学举行启动仪式，让我作为作家代表发言。其实，和许多作家相比，我是最没有资格做这个代表的。因为第一，我加入作协的时间非常短，承蒙铁凝主席和我的朋友史铁生介绍，我在几个月前才成为作协会员。第二，我的专业不是文学创作，而是哲学研究，因此我只能算一个业余作家。可是，正因为如此，我与文学的关系就和校园里的文学爱好者们的情况非常接近，我们都是业余的，比较容易沟通，这也许是让我来发言的一个理由吧。
事实上，在大学校园里，文学一直是存在着的。我不但是指许许多多的文学社团和文学爱好者，而且是指更多的不以为自己从事文学却在不断写作的人，他们在日记里、在给亲友的信中、在个人博客上写下自己的欢乐和苦恼，经历和感受，观察和思考。什么是文学？在我看来，文学是心灵生活的一种方式。一个人认真地倾听自己灵魂中的声音，为它寻找语言的表达，这就已经是文学了。本真意义上的文学是非职业的，属于每一个热爱生命的人。青年天然地热爱生命，年轻的心是文学的天然沃土。谁在青春期没有写过诗？谁在大学时代没有自己的抽屉文学？文学是无数青年的秘密情人或公开情人，在一定意义上，秘密情人比公开情人更甜蜜也更忠贞。有一些青年后来和这个情人结婚了，成了专业作家。不过，众所周知，婚姻中有太多的利益考虑和规定动作，往往不如爱情那样纯粹和率真，甚至有可能成为爱情的坟墓。
托尔斯泰说：“写作的职业化是文学堕落的主要原因。”我经常用这句话警示自己，虽然我自认为是一个业余作家，但是，写作事实上已经成为我的收入的主要来源，因而不可避免地变得不那么纯粹了,我无法否认我的作品有退步的趋势。法国作家列那尔在相同的意义上说：“我把那些还没有以文学为职业的人称作经典作家。”正因为这个意义上的经典作家一代又一代不断涌现，文学才得以永葆青春。同学们，你们就是今天的经典作家，所以，我想，文学走进校园，首先是为了来感谢你们的。
2010年6月5日 [i=s] 本帖最后由 花间对影 于 2011-3-26 19:26 编辑 [/i]
[quote]
以写作为职业的就叫作家？独立谋生的人写文章就不是作家？谁规定的？
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2011-3-26 18:37[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491401&ptid=104477][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我所说的作家，是狭义的。主要是指作家的作品能出版。你显然不服，那就拿出你的作品来比试比试。
我当然知道，许多作家并不单以写作为职业，往近里说，韩寒本人的生才之道主要是赛车，往远里说，比如兰姆，他是个小职员，但他的写作成就远比他的职业成就高。
小夏想掰出个什么理来？你的意思，你也写写作文回回帖子，所以你也是作家？你实在不是，真的不是，就不是。
维基的定义，看看：[url=http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%AE%B6]http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%AE%B6[/url] [table=98%,none][tr][td]
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[b]作家[/b]泛指能以[url=http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%AB%E4%BD%9C][color=#0066cc]写作[/color][/url]为业的人，也特指[url=http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%AD%B8][color=#0066cc]文学[/color][/url]创作上有成就的人，因此，一般能被称为“作家”者，其[url=http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%93%81][color=#0066cc]作品[/color][/url]大都能够获得[url=http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E7%89%88][color=#0066cc]出版[/color][/url]发行。 [quote]贡布罗维奇争辩说:“作家不是以写作为职业的人。写作要求一个人有个性和一定高度的精神境界。”
对此你是否同意？
昆德拉：以写作为职业？既是又不是。[b]作家不是一个以写作为职业的人,因为他必须拒绝例行公事。[/b]在一定的时候,当一个作家已无话可说丽他的专业知识却使他还能继续工作时,他也必须缄口不言。无论他有多么职业化或掌握什么样的专业知识,都没有用。另一方面,写作的确需要精通技巧,在技巧方面写作很像作曲,作曲要学习四年才能写总谱或一首管弦乐曲。根本不可能坐下来就写出乐曲来。但是,音乐上的这种背景要求,在文学创作上却不是一目了然的。音乐有音乐学院,文学则没有.不管怎么说,写作是一种专长,相当艰难。
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2011-3-26 18:45[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491405&ptid=104477][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
小夏别只顾着百度，请解释一下你搬来的这句话：“当一个作家已无话可说丽他的专业知识却使他还能继续工作时,他也必须缄口不言。” [quote]真文学是非职业的 （周国平）
真文学是非职业的
——在2010年文学走进大学校园活动启动仪式上的发言
今天，2010年文学走进大学校园活动在清华大学举行启动仪式，让我作为作家代表发言。其实，和许多作家相 ...
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2011-3-26 18:52[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491408&ptid=104477][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
再请小夏解释一下，谁告诉过周国平，文学是职业？无论真假，都不是。小说是职业吗？不是。诗歌是吗？不是。所以，不要见到一句似是而非的话就搬过来，好吗？ [quote]
小夏想掰出个什么理来？
你的意思，你也写写作文回回帖子，所以你也是作家？
你实在不是，真的不是，就不是。
维基的定义，看看：[url=http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%AE%B6]http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%AE%B6[/url]
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[b]作家[/b]泛指能以[url=http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%AB%E4%BD%9C][color=#0066cc]写作[/color][/url]为业的人，也特指[url=http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%AD%B8][color=#0066cc]文学[/color][/url]创作上有成就的人，因此，一般能被称为“作家”者，其[url=http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%93%81][color=#0066cc]作品[/color][/url]大都能够获得[url=http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E7%89%88][color=#0066cc]出版[/color][/url]发行。
[size=2][color=#999999]花间对影 发表于 2011-3-26 19:15[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491414&ptid=104477][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
嘿嘿，说你不是就不是，是也不是。
俺现在不是，不代表以后不是。
严格来说，那些吵吵闹闹的，根本就没有几个人称得上作家嘛！ [quote]
嘿嘿，说你不是就不是，是也不是。
俺现在不是，不代表以后不是。
严格来说，那些吵吵闹闹的，根本就没有几个人称得上作家嘛！
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2011-3-26 19:27[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491421&ptid=104477][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
既然承认你现在不是作家，你嚷嚷着不好意思收人家钱有何用？典型的阿Q！
等将来有人要出版你的作品时，再来高调谈论展示你拒收稿费的怪行吧。 [quote]
再请小夏解释一下，谁告诉过周国平，文学是职业？无论真假，都不是。小说是职业吗？不是。诗歌是吗？不是。所以，不要见到一句似是而非的话就搬过来，好吗？
[size=2][color=#999999]花间对影 发表于 2011-3-26 19:24[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=491419&ptid=104477][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
这段话得精髓在这里：
[b]我经常用这句话警示自己，虽然我自认为是一个业余作家，但是，写作事实上已经成为我的收入的主要来源，因而不可避免地变得不那么纯粹了,我无法否认我的作品有退步的趋势。法国作家列那尔在相同的意义上说：“我把那些还没有以文学为职业的人称作经典作家。”正因为这个意义上的经典作家一代又一代不断涌现，文学才得以永葆青春。[/b]
文学也好，诗歌也好，小说也好，评论也好，杂感也罢，一旦成为收入的主要来源，写作的动机就不纯粹了，就很难有好的作品出现，基本上不值得一看。