燕谈's Archiver

兮兮 发表于 2011-5-14 21:35

中国教育完全是培养失败者

[i=s] 本帖最后由 兮兮 于 2011-5-15 09:28 编辑 [/i]

某以为,中国教育完全培养失败者。过分注重智育,强调灌输,依赖记诵,忽视创新,脱离市场,紧贴政治,浪费生命。现实中的成功者,完全靠这些反方向成功。

中国教育至少缺乏如下内容:

1、礼仪教育。我们有共产主义崇高课程,却没有彬彬有礼,规范有度的礼仪教育。比起日韩的仪式化,和欧美的文明习惯,中国人普遍连吃饭、坐姿站姿、排队、打电话、写信函、拜年拜寿等等基本礼仪都阙如,混乱不堪。

2、安全教育。中国人连基本的逃生、救护、救生、医护、车辆紧急修护等实践培训都没有。每年国民死于非命不计其数,很多系安全知识匮乏所致。

3、公民教育。举国每周五下午是政治学习,却连基本公民教育都没有。公民的权利和义务,公民公德、纳税人权利等等,我所见的是愚民教育。

4、性教育。中国人性泛滥。艾滋病、小姐、房中术等等汹涌,中国人忙于性补课,却缺乏起码的公开科学的性教育。对自己身体一知半解,道听途说。

5、爱情教育。中国人以妻妾成群为荣耀,以彩旗飘飘为自得。以结婚为归宿,以繁衍为目标。对于爱情,还停留在初级阶段。所谓白头偕老就是他们的爱情最高典范。我们不懂得,爱情是人生成长和心灵成长的养分,是生命巅峰体验。

6、职业教育。中国人还停留在万般皆下品,唯有读书高认知程度。硕士博士比比皆是,却缺乏高级技工。对精益求精的技术蓝领的轻视,导致产品粗糙,技术低能。

7、体育教育。中国人以白衣秀士为美,不屑彪悍勇武,曰四肢发达,头脑简单。大家看看,西方人中,人群中随便可寻肌肉发达健美,健康性感的普通人。而中国人,哪怕找几个人演水浒人物都难。

8、口才教育。中国人以文笔上佳为能事,认为巧言令色鲜矣仁。从小到大的教育中,有背诵式的辩论赛,有表演式的演讲,却没有系统化的口才实践课程。

9、科学教育。中国人迷信,黄道吉日,星象面相手相等等不可知论泛滥,似是而非、自欺欺人,所以张悟本成了大师。科学知识的极端匮乏,是国民素质低下的集中表现。

10、宗教教育。中国人不信来世,不信彼岸,唯物主义者连因果报应都不信,如此而来,无知者无畏,价值真空,物质主义、功利主义、享乐主义遍地开花。全世界人们持中国威胁论,不在于我们的国力,不在于我们不能做什么,而在不知道我们什么不会去做,绝对不会去做。

David 发表于 2011-5-15 01:06

[b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=499525&ptid=105503]1#[/url] [i]兮兮[/i] [/b]
支持一下,所列都在理。中国教育中太多官面文章,太少基本常识。

tian295 发表于 2011-5-15 01:30

中国教育诚如兮兮所言,确实缺失很多.

就这样风雨兼程 发表于 2011-5-15 01:34

[i=s] 本帖最后由 就这样风雨兼程 于 2011-5-15 01:41 编辑 [/i]

中国的教育培养出了许多高学历的男人,但是很少有绅士;中国教育也培养出了许多能干的女人,但是不太有淑女。

ee 发表于 2011-5-15 06:18

[quote]中国的教育培养出了许多高学历的男人,但是很少有绅士;中国教育也培养出了许多能干的女人,但是不太有淑女。
[size=2][color=#999999]就这样风雨兼程 发表于 2011-5-15 01:34[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=499585&ptid=105503][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
悲哀的概括,一针见血。
悲哀的体验,让我无言。
我爱吾土吾民,悲哀的我。

闲云 发表于 2011-5-15 06:22

这几十年的所谓“教育”,确实是很失败的。

以北美华人为例,大陆出来的相当数量的“知识分子”,缺乏诚信,缺乏基本的社会责任,公民意识,公德心,太过功利,好斗成性,令人鄙视甚至厌恶。相比之下,一些没念过几天书的东南亚华人,香港人,台湾人,要可爱多了,还保留了不少中国传统美德,比较质朴。

ee 发表于 2011-5-15 06:37

这些日子,我着实体验中国民生的灰暗:医疗,教育,居住,物价。医疗是“生老病死”赖以“活着”的根本,教育关系到现今与将来的国民素质与国家软硬实力。其实,除了这些基本方面,上层建筑如文艺,也实在是无法与先进甚至落后国家地区相比而灰暗。比如,美国即使是全国性的知名绘画协会,也是“不牟利”纯学术机构,首次入会费不过一百美元或豁免,会员年费不过五六十美元,相当一两小时的中等工资时薪。而中国,设置种种门槛,除了真的要入选几幅,还可以以钱“协议”,一万,两万……就如城市从幼儿园到中小学的“择校费”“赞助费”。钱富了这国家,也腐蚀到每一个层面角落,扭曲了人们的灵魂。

why2282001 发表于 2011-5-15 06:45

HH呵呵,言之有理。

就这样风雨兼程 发表于 2011-5-15 08:39

[quote]
悲哀的概括,一针见血。
悲哀的体验,让我无言。
我爱吾土吾民,悲哀的我。
[size=2][color=#999999]ee 发表于 2011-5-15 06:18[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=499600&ptid=105503][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
谢谢赞同。
在中学做了多年的德育工作,转身经商。 若问我此生最大的遗憾是什么---是我没有终生做教师;若我问此生最大的愿望是什么---是以后有机会继续当老师。

shen 发表于 2011-5-15 08:40

[i=s] 本帖最后由 shen 于 2011-5-15 09:08 编辑 [/i]

说中国缺乏职业教育和高级技工,对技术不尊重,准确的说,我认为其实是对劳动者不够尊重,对做实事的人不尊重,唯独尊有头衔的人,就算是你是博士硕士,只要做的是基础性工作,一样被人鄙视,而哪怕你是个小学毕业,只要能管人是个官,照样崇拜你。此外,说缺乏高级技工,严格的说,更缺乏高层次的人才和实业,比如说以前炒作的缺乏高级车工,中国连这种机床都不知怎么制作,即没有相关的研究所,也同有相关的实业,哪来高级技工呢。

说中国没有淑女和绅士,我不赞同,问题是,现状不允许有淑女和绅士,纪得90年代的时候,明星萧红曾说过,中国的男人没有味道,大多急匆匆的,她说得在理,可是当初急匆匆的赚钱的人,现在才有真正的优势,当初当绅士的可能被淘汰,如果这样,能有绅士和淑女的心情吗。

说缺乏口才教育,其实口才并不难练,中国现在讲究的不是口才,也不是文章,而是会说话,会说话和口才不是一个概念,口才更注重心理,更注重查颜观色,相比之下,文章倒更能反应一个人的文才和思想。

说中国缺乏宗教,所以道德败坏并不严密,中国漫长的文明史,并不是野蛮史,而是相当长时间比西方更为文明,这和宗教并没有严格的对应关系,的确,宗教作为道德束缚可以约束人,但是约束人的并非只有宗教一种,相比我们,他们野蛮的时候比我们野蛮得多,他们对外殖民,往往借以宗教的名义,清洗异教人士,相当残忍。相信不相信来世,不能成为道德败坏的理由,西藏贵族压迫农奴,正是利用来世这个观念。

关于爱情教育,这真是个难题,现在的社会,到处是爱情主题,可以说到了泛滥的程度,可是真正的爱情越来越少,当社会压力越来越大,社会道德越来越败坏时,爱情不可避免会褪色。

至于科学教育,中国没有科教的传统,这是一个艰难的过程,人们从内心抗拒科学思想。就拿这个论坛上来说,大多数的争论,根本就是缺乏逻辑概念,最后伦为面子之争。中国的语言基于形象而非逻辑和概念,人们更易于接受一些非理性的东西,此外,西方的启蒙运动搞了N年,这也说明,公民意识的转变,非一日之功。

当统制者说一套,作一套时,公民教育有何作用呢,守法的公民,成为最吃亏的公民,而背后一套,会搞潜规则的人,能指望他们起好的带头作用吗。

中国的现状,是多方面形成的,传统受冲击而遗失,而西方先进的思想又不是一日就可以学会,中国现在的道德问题,西方在资本主义初期都遇到过,这样的例子数不胜数,大量的作家写了大量的不朽作品,比如说前一阵看了《俊友》,才发现我们现在的问题,他们当时一样有,而且更为无耻。

所以在我看来,太多的问题,并不仅仅是教育的问题,而是社会的问题。

不过,中国人的思想没有转变,这是最可怕的,教育的根本在于转变思想,还不是训练工具,在这一点上,中国的教育的确很失败。

兮兮 发表于 2011-5-15 09:15

[i=s] 本帖最后由 兮兮 于 2011-5-15 09:24 编辑 [/i]

昨夜临时起意,涂抹了这篇文章,就其深意,我就是受中国教育下的失败者。有时间我可能一点点生发写开来。

很感谢大家的点评,好多很有启发。

欢迎大家补充。

shen 发表于 2011-5-15 09:46

楼上所言中国的教育下的失败者,严格的说,我认为并不是教育,而是价值体系下的失败者。
社会不尊重个性,不尊重个体,必须要依托体制才可能成为“成功”者,其它统统成为失败者,受人以柄,受人制裁。
有人说中国本质上是农民社会,投机取巧、玩弄是非、眼前利益要比实干重要得多,其中一个的原因,是因为上层就是这么干的,他们制定的政策,他们的治国思路也就是这么来的,这样的风气之下,实质上是助长了另一种风气。
但是,就算别人认为你是失败者,如果不认同这个价值体系,就不必认为自己是失败者。

就这样风雨兼程 发表于 2011-5-15 09:49

[b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=499620&ptid=105503]11#[/url] [i]兮兮[/i] [/b]
这才注意到是原创。我现在也是懒了,不愿动笔。如果楼主对这个话题有兴趣,或许我可以跟你分享一些我的经历。

何萍 发表于 2011-5-15 09:53

[quote]昨夜临时起意,涂抹了这篇文章,就其深意,我就是受中国教育下的失败者。有时间我可能一点点生发写开来。

很感谢大家的点评,好多很有启发。

欢迎大家补充。
[size=2][color=#999999]兮兮 发表于 2011-5-15 09:15[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=499620&ptid=105503][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

为什么兮兮是中国教育下的失败者?这句话没有看懂。
兮兮想象中的成功者应该是怎样的呢?

李小玩 发表于 2011-5-15 10:56

4、性教育。中国人性泛滥。艾滋病、小姐、房中术等等汹涌,中国人忙于性补课,却缺乏起码的公开科学的性教育。对自己身体一知半解,道听途说。
_________________
这个说法有点绝对了,我们的科学课对人体、生理已经讲的比以前详尽多了,就差没有实体演示了。楼主好像还生活在上世纪五六十年代。

ee 发表于 2011-5-15 11:10

[quote]楼上所言中国的教育下的失败者,严格的说,我认为并不是教育,而是价值体系下的失败者。
社会不尊重个性,不尊重个体,必须要依托体制才可能成为“成功”者,其它统统成为失败者,受人以柄,受人制裁。
有人说中国 ...
[size=2][color=#999999]shen 发表于 2011-5-15 09:46[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=499638&ptid=105503][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

嘿,这段,这段,这段……很有理啊!:)
但也很反动。

兮兮 发表于 2011-5-15 13:27

标题可能有些不周全,不过,意思就是,中国教育培养出来的人是失败的产品,10多个方面看,都是不完整的,缺陷很明显。

ys1937 发表于 2011-5-15 13:41

[quote]
    楼上所言中国的教育下的失败者,严格的说,我认为并不是教育,而是价值体系下的失败者。
[size=2][color=#999999]shen 发表于 2011-5-15 09:46[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=499638&ptid=105503][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

**

    赞成。
    早就读了主帖,帖中所罗列的确是事实,可惜的是——打错了板子。
    大家都在骂应试教育,可为什么应试教育却愈演愈烈,原因只有一个,不如此,这教育就无法成为社会的“存在”。因此,教育的问题实际上是社会的问题的衍生物,而不是独立的存在。
    就兮兮帖主所列的问题,再谈一些个人看法:

    “中国教育至少缺乏如下内容:
    1、礼仪教育。我们有共产主义崇高课程,却没有彬彬有礼,规范有度的礼仪教育。比起日韩的仪式化,和欧美的文明习惯,中国人普遍连吃饭、坐姿站姿、排队、打电话、写信函、拜年拜寿等等基本礼仪都阙如,混乱不堪。
    ——[color=purple]这是“阶级斗争”教育下的必然产物,反对“温、良、恭、俭、让”下的必然。而要纠正这一现象,一方面要有决心,另一方面又不可能是朝夕之功,更何况现行的的教育根本还没有下纠正的决心。[/color]

    6、职业教育。中国人还停留在万般皆下品,唯有读书高认知程度。硕士博士比比皆是,却缺乏高级技工。对精益求精的技术蓝领的轻视,导致产品粗糙,技术低能。
    ——[color=purple]今天的职业技术教育的缺失,不是教育界的轻视造成的,而是整个社会不重视。[/color]
[color=purple]    如果职术技术学校的毕业生出来工资不低于普通高校出来的,那么,以中国人的智慧,必然会出现能适应技术教育的学校的。[/color]

    7、体育教育。中国人以白衣秀士为美,不屑彪悍勇武,曰四肢发达,头脑简单。大家看看,西方人中,人群中随便可寻肌肉发达健美,健康性感的普通人。而中国人,哪怕找几个人演水浒人物都难。
    ——[color=purple]这话说得过份了吧?[/color]
[color=purple]    中国的问题,在于“文”、“武”脱节,而不是有“文”缺“武”。[/color]

    9、科学教育。中国人迷信,黄道吉日,星象面相手相等等不可知论泛滥,似是而非、自欺欺人,所以张悟本成了大师。科学知识的极端匮乏,是国民素质低下的集中表现。
    ——[color=purple]迷信的出现,不是教育的缺失——香港、台湾人也迷信。[/color]
[color=purple]    迷信的泛滥,在于人们对现实的无能为力感觉。[/color]

    10、宗教教育。中国人不信来世,不信彼岸,唯物主义者连因果报应都不信,如此而来,无知者无畏,价值真空,物质主义、功利主义、享乐主义遍地开花。全世界人们持中国威胁论,不在于我们的国力,不在于我们不能做什么,而在不知道我们什么不会去做,绝对不会去做。
    ——[color=purple]无神论不等于“无道德论”,不信因果报应不等于没有良心。[/color]

    好了,先写这些,求教于各位。

psyzjs 发表于 2011-5-15 13:57

[quote]楼上所言中国的教育下的失败者,严格的说,我认为并不是教育,而是价值体系下的失败者。
社会不尊重个性,不尊重个体,必须要依托体制才可能成为“成功”者,其它统统成为失败者,受人以柄,受人制裁。
有人说中国 ...
[size=2][color=#999999]shen 发表于 2011-5-15 09:46[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=499638&ptid=105503][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

因为有shen的言论,这帖子才有激发俺读下去的可能。期待下文。

兮兮 发表于 2011-5-15 15:36

沈和大树说的都很好!

李小玩 发表于 2011-5-15 15:43

[i=s] 本帖最后由 李小玩 于 2011-5-15 15:50 编辑 [/i]

7、体育教育。中国人以白衣秀士为美,不屑彪悍勇武,曰四肢发达,头脑简单。大家看看,西方人中,人群中随便可寻肌肉发达健美,健康性感的普通人。而中国人,哪怕找几个人演水浒人物都难。
——————————————————
体育教育的目的是什么呢?是强壮身体,还是健身?现在中小学的体育课基本上属于竞技体育教育,这种教育是本末倒置的,体育教育不是让每个学生成为运动员,而是让他们在体育活动中强壮身体。目前体育用竞技体育的方式来考核学生,是非常错误的。

李小玩 发表于 2011-5-15 15:49

[b] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=499680&ptid=105503]17#[/url] [i]兮兮[/i] [/b]
我不大赞成把教育当成培养产品的说法,教育不是工厂,不是公司,学生更不是什么产品。

现在恰恰是中国教育把学校当作工厂和公司来办,才出现许多问题。

李小玩 发表于 2011-5-15 15:52

10、宗教教育。中国人不信来世,不信彼岸,唯物主义者连因果报应都不信,如此而来,无知者无畏,价值真空,物质主义、功利主义、享乐主义遍地开花。全世界人们持中国威胁论,不在于我们的国力,不在于我们不能做什么,而在不知道我们什么不会去做,绝对不会去做。
——————————————————-
这个在美国都不允许在课堂上宣传某种宗教的。

兮兮 发表于 2011-5-15 16:08

中国教育,其实不单纯指学校教育,当然也包括家庭教育,社区教育之类。

兮兮 发表于 2011-5-15 16:11

目前,中国人倒是不缺艺术教育,家家户户都忙着给小孩子报名钢琴,小提琴之类,虽然有望子成龙的功利,但总算也还是艺术教育吧。

听说美国人之所以怕中国人,因为中国人目前孩子里就有几千万学钢琴的,而美国孩子里不多,今后他们的成人要听中国人演奏。

ys1937 发表于 2011-5-15 16:15

**

    把中国一切问题的根源,推到教育、学校、教师身上,是推卸责任的最好方法。
    而且,学校(校长)、教师是无权的,他们没有报复的可能。
    于是,一切问题也就无比完美地“解决”了。

ironland 发表于 2011-5-15 16:37

[b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=499707&ptid=105503]25#[/url] [i]兮兮[/i] [/b]

不能算艺术教育,充其量算拙劣的艺术技能教育。

会莫名涂几笔,会弹几首练习曲,但没有审美能力,这算什么艺术教育呢?

tangju66 发表于 2011-5-16 14:51

[b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=499525&ptid=105503]1#[/url] [i]兮兮[/i] [/b]

:zand

ee 发表于 2011-5-16 15:35

美国的幼、小、中甚至大学的普遍教育,似乎是这样:
1.学习是为打基础,打基础是为了将来可以直接融入现有社会生产结构而有所贡献进而创造。
2.提倡、鼓励、发挥学生独立思考和个性个体的特点。
3.学科之外,非常重视社会的参与,守法,公德心,爱心。

杨林 发表于 2011-5-16 16:47

一个由封建社会直接过渡到奴隶社会的国家,你还提那么多的要求,不感觉太过分了吗?嗯,我说的也有点过分了,现在比三十年前的奴隶时代强多了。

shen 发表于 2011-5-16 21:29

中国的教育,最缺的是理念。
就是教育的根本,教育的对象是什么,目的是什么,不将这些搞清楚,教育永远是一本糊涂帐。

mdcg43 发表于 2011-5-19 09:17

[b]学校已堕落为官员捞钱的机器[color=Red][/color][/b]

方飞点 发表于 2011-6-3 19:18

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