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施国英 发表于 2012-2-15 09:54

一点说明和道歉

[i=s] 本帖最后由 施国英 于 2012-2-15 09:56 编辑 [/i]

[size=4][color=#000000][font=SimSun]目前澳洲和中国有[/font][font=Times New Roman]3[/font][font=SimSun]小时的时差，昨晚掐架时，偶们那里已经凌晨[/font][font=Times New Roman]2[/font][font=SimSun]点多了，所以偶睡觉去了。[/font][/color]
[font=Times New Roman][color=#000000][/color][/font]
[font=SimSun][color=#000000]这事本来很简单，结论就是老童搞错了小苗的入学时间，无论他用的是正确还是错误的考据推理方法。可他死不认错，认为自己方法正确，结论怎么会错呢，所以才[/color][/font][font=SimSun][color=#000000]引发一场无聊的口水之战。[/color][/font]
[font=SimSun][color=#000000][/color][/font]
[font=SimSun][color=#000000]本人掐架前已经喝了大半瓶红酒，导致表现失态，言语不克制，有伤人和冒犯之处，在此向老童和众燕友道歉。[/color][/font]
[font=SimSun][color=#000000][/color][/font]
[font=SimSun][color=#000000]在情人节夜晚，可以牺牲自己娱乐大家一回，也算是为活跃论坛作贡献。也谢谢各位参与者和看官，因为你们让我有机会观察人性的种种，而我泡论坛的最主要动力就是看世相百态。[/color][/font]
[font=SimSun][color=#000000][/color][/font]
[/size][font=SimSun][size=4][color=#000000]新的一天开始了，也祝各位心情好，反正我心情没受影响，该干吗还会继续干吗。[/color][/size] [/font]

李小苗 发表于 2012-2-15 09:58

一夜酒醒，雨过天青。
问施姐姐好！:54tb

黄馨 发表于 2012-2-15 10:10

酒后吐真言，我比较喜欢听酒后说的话。

潜水大半载了都忍不住冒泡了。
这个道歉有点扫兴。比较容易陷对手于不义之地。

杨林 发表于 2012-2-15 10:12

你的四季与我们颠倒，黑白也有所不同，可太阳还是从东边出来的吧？既然如此，该干嘛干嘛就是了吗。

施国英 发表于 2012-2-15 10:16

[quote]酒后吐真言，我比较喜欢听酒后说的话。

潜水大半载了都忍不住冒泡了。
这个道歉有点扫兴。比较容易陷对手于不义之地。
[size=2][color=#999999]黄馨 发表于 2012-2-15 10:10[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549771&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
不好意思，我没有回答你穿“燕苗”马甲时的帖子，因为我之前说了不想再争论韩寒有无代笔的真相。

kemingqian 发表于 2012-2-15 10:17

大半瓶红酒就不行了？俺在做乡下浓汤，一瓶红酒都下去了。

补充一句，俺也以为小苗是04年的高考。已经托朋友人肉了。

施国英 发表于 2012-2-15 10:26

[quote]一夜酒醒，雨过天青。
问施姐姐好！:54tb
[size=2][color=#999999]李小苗 发表于 2012-2-15 09:58[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549765&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
小苗好，发现偶和你之间还有渊源，真开心。

施国英 发表于 2012-2-15 10:30

[quote]你的四季与我们颠倒，黑白也有所不同，可太阳还是从东边出来的吧？既然如此，该干嘛干嘛就是了吗。
[size=2][color=#999999]杨林 发表于 2012-2-15 10:12[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549773&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
谢谢杨兄，是，太阳还是从东边出来滴。

施国英 发表于 2012-2-15 10:47

[quote]大半瓶红酒就不行了？俺在做乡下浓汤，一瓶红酒都下去了。

补充一句，俺也以为小苗是04年的高考。已经托朋友人肉了。
[size=2][color=#999999]kemingqian 发表于 2012-2-15 10:17[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549777&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我又没说过我酒量好。但许多人还是以为我酒量好，他们觉得一个经常喝酒的人酒量肯定好，推理出了问题。

人的记忆会出差错，每人对同一件事的表述也会不同，所以下结论就不能轻率，要多方考证。我不知道小苗是哪一年高考的，但我知道她不是2004年的，用的是排除式的考据法。

qfwfq 发表于 2012-2-15 10:52

可以向自己道歉，让自己生气了；也可以像对方道歉，伤了双方的和气。就不必向那几个猥琐的小赤佬道歉了。:7tb

老西安 发表于 2012-2-15 10:55

:61tb热烈祝贺燕谈新添了个女酒徒。喝高了还知道道歉，好好:61tb

亚平 发表于 2012-2-15 11:12

[b][font=微软雅黑][size=6]施国英：比二八论更精彩的女人  [/size][/font][/b]


[i][font=黑体][size=5]韩海蒂[/size][/font][/i]
[i][font=黑体][size=5][/size][/font][/i]
[i][font=黑体][size=5][/size][/font][/i]
[i][font=黑体][size=5][/size][/font][/i]



[i][size=4]人物简介：施国英，女，1965年出生于上海，1987年毕业于上海师范大学中文系。曾担任上海文汇报编辑。1989年底移居澳洲，曾担任《自立快报》副刊主编，《华联杂志》特邀总编，新南威尔斯州华文作协会长等，目前担任大洋洲文联理事长，澳大利亚华人团体联合会副会长，澳洲中华文化学会副会长，“热门话题沙龙”主持人等。在中港台澳发表过小说，散文，评论，诗歌等约七十万字，著有散文集《午后阳光》，小说集《她们没有爱情》(与他人合集) 。其作品曾被中英文媒体广泛报道和评论，接受过法新社等全球几十家媒体的采访。汕头大学撰写的《海外华文文学史》有其个人专节。[/size][/i]
[i][size=4][/size][/i]
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[i][size=4][/size][/i]



    一个被媒体和公众关注了十年的女人究竟是一个怎样的女人？施国英这个名字在很多时候意味着惊世骇俗，不同凡响及领风气之先，一个能够不断制造意外和惊喜的焦点人物肯定不是一个平庸之辈。
    很多人知道施国英是从十年前的“二八论” 开始的。1994年初，施国英在澳洲的华人杂志撰文，比较东西方男人在情爱性爱上的差别，说是十个中国男人中，两个马马虎虎，八个糟糕，而西方男人，十个当中，八个精彩，两个马马虎虎，简称“二八论”。当即在华人社会引发了一场关于中西性文化的大讨论，也由于法新社，澳联社等四十家全球媒体的报道，而成为一个有名的新闻事件。
    施国英说，那篇发表于悉尼《大世界》月刊1994年1月号上，题为《和澳洲西人结婚幸福吗？》的随笔文章，本意并不是批评所有中国男人，更别说贬低他们的性能力，而是分析中西婚恋关系，她批评的是中国社会两性关系的不平等，中国社会长期的封建传统使绝大多数男人漠视女人也有权享受性快乐的诉求，西方男人在性爱方面的确比中国男人更重视女人的感受。她认为区分“精彩”和“糟糕”的标准是男女双方是否共同享受性爱的过程。谁知偏偏文中这句带有调侃性的话被断章取义，产生轰动效应，这是完全意料以外的事情。“其实我要讲的是上半身的心理问题，可那些骂我的中国男人硬要扯到下半身的生理问题，还有人上纲上线到爱国。私底下还是有不少脑筋清楚的人支持我的，他们三天两头打电话给我，说佩服我讲真话的勇气。本来一个人讲真话是理所当然的事，可在中国人的社会里，讲真话还要勇气，真是既荒谬又可悲。”
    的确，那些在澳洲刚刚站住脚，还在为生活辛苦奔波的中国男人们，面对一个嫁了西人的中国女人发表关于他们做爱“糟糕”和“马马虎虎”的评价，怎么还能坐得住呢？于是，随之而来的是，在中文报刊上连篇累牍的笔枪舌战，以及那场将这番大讨论推向高潮的热闹轰动的“东西方性文化辩论会”，终于，连西方主流媒体也纷纷采访和报导，一时间，除了中国大陆不许报导以外，香港，台湾，新加坡等华人社会的中英文媒体也展开越洋采访。
    率真的施国英，纯属偶然的创造了“二八论”，但是由此引发的讨论却有着深远的意义。她说，作为女性来谈性，而且还是评价男人的性表现，至少在当时的时代背景下，的确是对中国传统男权社会遗留下的道德标准的一次挑战，是十分前卫而叛逆的，是如“老鼠过街，人人喊打”的。无奈的是，有些人对她的看法却因此一直拘泥于性的探讨，甚至有人要她出“关于性爱技巧”的书，“那可找错人了”，施国英爽朗的笑说，“难道版税就可以这么把我施国英卖了嘛？”
    人们看到的是，施国英在二八论引起强烈反响后，心平气和的承担了下来。后来，连很多反方代表也在报上表示，她面对激烈的辩驳，所表现出的沉着大胆，不温不火，高超的辩论技巧和逻辑能力，都很让人佩服。而现在的施国英，却和当年以无以复加的嘲讽攻击她的另一位文坛要人袁玮，成了好友加邻居，更让人感慨“不打不成交”的老理儿。有人问施国英，这辈子最有成就感的事是什么？答案居然是“让敌人变成朋友，所有骂过我的人，只要有机会认识我本人，都和我做了朋友，有人还因为不好意思在报上主动赔礼道歉。”施国英的宽容大度是出了名的，她以柔克刚的处世之道很容易为她赢得人心。据她自己透露，报上有些批评她很厉害的文章，编辑事先给她过目征询意见，她一律开绿灯放行，她的原则是，我可以不同意你的意见，但我捍卫你说话的自由。
    近年来，有一些学者型的人物开始从文化学，社会学和女性主义的角度重新解读二八论，有好几位学者在博士论文里也以二八论为素材。当然，这些文字除了解读二八论，还包括对施国英文学创作的评价。中国大陆出版的好几本书里，也收录了二八论原文，虽然多属未经施国英本人同意的“盗版” ，但她对这类事一向很大方，也不追究。
    虽然施国英是因为二八论出名的，可圈内人士知道，施国英其实出道很早，从中学时代就开始发表作品，大学时开过作品讨论会，不然她不可能在22岁这样的年龄就当上举足轻重的《文汇报》的副刊编辑。施国英抵澳不久即受邀在悉尼大学亚洲学院举办有关中国当代文学的讲座，受邀在悉尼作家节上朗诵自己的作品。澳洲国家广播电台，SBS电视台等专门就她的文学创作和活动采访过她。当然，二八论之后的名人效应，使她拥有了比一般作家更多的读者，有一段时间她写文章少了，报上就有人开始讨论为什么施国英不写了。听说有一个残疾人下雨天坐在轮椅上去报社买施国英的书，每当施国英偷懒不想写的时候，报社编辑就会拿这件事来激励她。有些报刊如果最近销量不好，也会拿施国英来说事。
    有人曾说施国英是媒体的“宠儿”，对此，她本人的说法是“那是他们在利用我，不过一个人能够不断被人利用，那说明我还是有点价值的，如果我有需要的时候，当然也可以利用他们，这就叫互动。”说这话时的施国英显得有点“奸”和“坏”。凡施国英染指的话题，多半会成为热门话题，举个例子，电视剧《走向共和》刚登陆澳洲的时候，没几个人看，施国英在报上一写推介文章，马上就有很多人去看了，后来悉尼的各界人士还专门就这部戏开了一个座谈会，连《亚洲周刊》也就此作了专题报道。
    最近，施国英写了几篇时事评论文章，以超前的思维，特立独行的风格，人文关怀的境界，赢得一片喝彩，全球几十家网站纷纷转载。有人敬佩她的良知和正义感，有人惊讶她的政论文也能写得如此漂亮。施国英本人却是一副荣辱不惊，闲庭信步的模样。
    在圈内人士的眼里，施国英是公认的富有创造力，非常成熟的实力派作家，她的知识结构，学识修养，文字功力，时常被人称道。澳洲著名汉学家，悉尼大学亚洲学院前院长，诺贝尔文学奖获得者高行健作品的英译者陈顺妍教授（Mabel Lee）在向国际比较文学年会提交的论文中，高度评价施国英的文学创作和参与的文学活动，认为施国英以她突出的贡献，丰富了澳大利亚多元文化中的文学领域。陈教授评论施国英的中篇小说《错爱》宣示了一个视自由为至尊的华人女性，绝对抗拒任何可能让她失去自由的因素，哪怕爱情也一样。大陆学者周可则认为《错爱》的不同凡响之处，正在于作者以性爱至上的观念，瓦解和颠覆了传统男权社会所制造出来的情感至上的乌托邦幻觉，并以游戏人生的态度改写了以往文学作品中女性温良，驯服，优柔的淑女形象，拓展出女性以性爱拯救自身的无限可能性。悉尼另一位重要作家田地，认为施国英的短篇小说《二十岁的冬天》是澳华文学十年来最优秀的3部作品之一。评论家何与怀博士认为施国英写澳洲人的系列故事，体现了她是一个明确的世界主义者，而世界主义应是海外华文文学的发展方向。
    作为文学活动家的施国英，参与组建了澳洲第一个华文作家协会，在她担任《自立快报》副刊主编期间，她组织了澳华文学史上迄今为止最正规，最权威，奖金最高的文学评奖活动，她还编发了很多优秀的作品，发掘了不少文学新人。所以圈内很多人认为，施国英为发展澳大利亚华文文学所作的贡献是无人可以替代的。
    无疑施国英是大气的，她的文章读起来，不会有小女人的矫情。而跟她讲话也是如此，感觉直率坦白，没有太多虚伪的客套。对比较熟的朋友，她更是直言不讳。都说，圈子里施国英人缘最好，人脉最广。你想找谁，说出来，她那里有个小本儿，你能想到的悉尼华人圈子里的稍微有点知名度的人，她的小本上都有联络办法。大家戏称：“如果施国英都不知道的，肯定是一点名都没有的。”
    圈内很多人还视施国英为“资讯中心”，“活辞典”，你要了解什么事的来龙去脉，你要打听什么人的历史和现状，她都可以娓娓道来，她有惊人的记忆力，过目不忘，听过就记住，加上她交游广阔，朋友遍天下，各路信息都会汇总到她那里。和她接近的人知道，她还有一个优点，那就是不对别人做道德评判，所以有些难以启齿的隐私，别人也会找她倾诉和探讨。在圈内她的热心是出了名的，整天在“为人民服务”，替人排忧解难，或者替人牵线搭桥谈生意也不拿佣金。朋友戏称她是“领导”，“组织”，说找到了她，就等于找到了方向。
    施国英说她自己也搞不清楚她头上有多少华人社团的“一官半职”，连同乡会，校友会都找她做顾问，做副会长，当然都是挂名，有的甚至连招呼都不打，反正施国英好说话，报上看到名字才知道。虽说是挂名，可有时别人真找上门来要求帮忙，她也只好义不容辞，出钱出力。
    施国英是个时而十分感性，时而又十分理性的人，她可以在饭桌上讲一箩筐令人发笑的“黄段子” ，转身她又可以严肃地讨论政治，历史，哲学这类话题。据说，她十三、四岁就读《史记》，《左传》，《后汉书》，十四岁手抄《贝多芬传》，十六，七岁可以大段背诵卢梭的《社会契约论》。少年施国英在一个本该懵懂或者盲从的年龄就痛恨平庸的人生，向往崇高，想要抗争。施国英是实现了自己读万卷书，行万里路的理想的，20岁时的她已经走遍中国大江南北，30岁时又游历欧洲各国，属于见多识广的人物。招牌似的爽朗笑声，思维敏捷，速度极快的说话频率，率真依然；而言语间更流露出对逝去岁月的感慨，和一份成熟女人的幸福心态。
    “我20岁时觉得40岁很遥远，不知道自己40岁时在世界的哪个角落飘荡，在哪个男人怀里放荡，哈哈……而40岁的时候我竟然在家相夫教子。”席间立刻有人说，“你哪有子啊？”“我的猫儿子啊，我花1200块钱给他看病，在家里一勺勺喂他吃兽医开的含有尿酸的猫食……”她滔滔不绝的讲着自己的宠物时，眼睛里闪着兴奋的光，仿佛突然变成了一个母性十足的女人，现实中的施国英，是那种坚决不要小孩而只养宠物的人。
    更让我吃惊的是，这个曾经或者依然先锋前卫，甚至清高骄傲的文人施国英，竟然跟少男少女一样，有个喜欢的偶像：台湾影视歌明星刘若英。她说，她曾经专门写过一篇关于刘若英出道以来取得的成绩和作品评论的文章，不知是那位读者重新打字后贴到刘若英的官网上和内地的中文网。谈起自己偶像时，成熟理性的施国英仿佛又回到了纯真的少女时代。所谓性情中人，大概就是这个样子。
    施国英还是个非常注重自我感觉，讲究生活品质的人。懂得品尝美酒佳肴，是悉尼有名的美食家。有一段时间她还给一家杂志写美食旅游专栏。她已经很久没有出去工作了，因为她无法忍受朝九晚五的上班族生涯。她说这个世界上大部分人都是为钱，或因为需要钱，或因为喜欢钱而上班，而她是那种绝不会为了钱而去做自己不喜欢的工作的人，除非她没饭吃，没得选择。话虽如此，但这不妨碍她每天的幸福生活从老公端到床前的早餐开始，而且，十年如一日。家里有乖巧的猫儿子相伴，体贴浪漫的老公还偶尔下厨准备一桌从头盘到甜点一应俱全的法国大餐请朋友们在家小聚，更绝的是，这位法国老公还会讲一口中文，拿过中国文学的博士学位。施国英闲来上上网，看看书，或者连续剧的录影带，跟朋友们煲个电话粥，泡壶上好的龙井茶，写些自己喜欢的文章。这样不争的惬意，不必刻意对谁讲，看上去比实际年龄要年轻便是明证。喜欢杜拉丝的《情人》的她，在看了杜拉丝18岁和70多岁的两帧照片之后，写道：“当我目睹了我钟爱的朋友被岁月锈损的脸庞，我不愿再长大。”这个即将迈入不惑之年的女人，也许因了这份心底对唯美的追求才懂得了什么是幸福吧。
    施国英曾经给自己写过这么一个墓志铭：“她曾经生存，恋爱和写作。早年追求冒险与刺激，中年以后崇尚和平和快乐。一个骨子里的悲观主义者和现实中的享乐主义者。一生倍受争议，毁誉参半，盖棺尚未有定论。”有人说，施国英的悲观来自于她对世界的洞悉和对世道人心的烛察，她的慵懒是几代人血液的沉淀，她的唯美是她对人世间的留恋，对生活的贪欢，对生命的享受，这其实是比较到位的评价。如果你走近施国英，你也会这么认为。她的精彩，已经在10年前的辩论中展现却引起争议；喧嚣过后，轻轻点燃薄荷烟的她，还在不断精彩。也许，关于施国英的传奇还远远没有结束，她隐秘的内心世界至今还不为人所知。

qfwfq 发表于 2012-2-15 11:13

即便是托广东人打听的也不一定靠谱啊，有人引用官方的说法，有人引用民间的说法，出入就很大。更别说人的记忆也是不靠谱的了。我是这样来推的：她说过文革的尾声是自己的童年，那么04年就已经参加工作很多年了，除非是成年后为了圆大学梦才参加的高考。可她自己否定了04年，那就等于否定了不是工作后才高考的。

就像肘子哥托上海人打听公子弟的事不靠谱一样，人的记忆信息差之毫厘，结果就会谬以千里。

施国英 发表于 2012-2-15 11:20

[quote]可以向自己道歉，让自己生气了；也可以像对方道歉，伤了双方的和气。就不必向那几个猥琐的小赤佬道歉了。:7tb
[size=2][color=#999999]qfwfq 发表于 2012-2-15 10:52[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549791&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
可能有人不相信，但我真的没生气，这种事哪值得生气。有没有让对方生气我不清楚，但有可能，所以我道歉。我向众燕友道歉是因为让他们看到了不文明的掐架，我有责任。至于那几个“小赤佬”，我的道歉不包括他们，我是谢谢他们再次证明我先前没看走眼。上海有句俗话“小贼撤（吃）外快”是也。

施国英 发表于 2012-2-15 11:30

[quote]施国英：比二八论更精彩的女人  


韩海蒂






人物简介：施国英，女，1965年出生于上海，1987年毕业于上海师范大学中文系。曾担任上海文汇报编辑。1989年底移居澳洲，曾担任《自立快报》副刊主编，《 ...
[size=2][color=#999999]亚平 发表于 2012-2-15 11:12[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549802&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
旧苗太厉害了，什么都能挖掘出来。

金秋 发表于 2012-2-15 11:52

[i=s] 本帖最后由 金秋 于 2012-2-15 11:53 编辑 [/i]

[quote]施国英：比二八论更精彩的女人  
韩海蒂
人物简介：施国英，女，1965年出生于上海，1987年毕业于上海师范大学中文系。曾担任上海文汇报编辑。1989年底移居澳洲，曾担任《自立快报》副刊主编，《 ...
[size=2][color=#999999]亚平 发表于 2012-2-15 11:12[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549802&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

施美眉是经历过大风大雨的人。昨晚上施美眉有点反常了，以前从没这么愤怒过。俺还纳闷儿：施美眉这是咋的了？是ID被盗了？还是太在乎童版了？后来经过逻辑推理，俺觉得是后者。

tangju66 发表于 2012-2-15 11:56

“据她自己透露，报上有些批评她很厉害的文章，编辑事先给她过目征询意见，她一律开绿灯放行，她的原则是，我可以不同意你的意见，但我捍卫你说话的自由。”

佩服:flowerd

qfwfq 发表于 2012-2-15 12:04

[quote]“据她自己透露，报上有些批评她很厉害的文章，编辑事先给她过目征询意见，她一律开绿灯放行，她的原则是，我可以不同意你的意见，但我捍卫你说话的自由。”

佩服:flowerd
[size=2][color=#999999]tangju66 发表于 2012-2-15 11:56[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549821&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

佩服+10086

李小苗 发表于 2012-2-15 12:11

[quote]

补充一句，俺也以为小苗是04年的高考。已经托朋友人肉了。
[size=2][color=#999999]kemingqian 发表于 2012-2-15 10:17[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549777&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
克明老师说笑玩儿的吧?小苗这么小的人物,是人肉不出来的。也没有人肉的价值啊。

李小苗 发表于 2012-2-15 12:12

[quote]施国英：比二八论更精彩的女人  


韩海蒂






人物简介：施国英，女，1965年出生于上海，1987年毕业于上海师范大学中文系。曾担任上海文汇报编辑。1989年底移居澳洲，曾担任《自立快报》副刊主编，《 ...
[size=2][color=#999999]亚平 发表于 2012-2-15 11:12[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549802&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
施姐姐太精彩了，景仰一下！

李小苗 发表于 2012-2-15 12:15

[quote]即便是托广东人打听的也不一定靠谱啊，有人引用官方的说法，有人引用民间的说法，出入就很大。更别说人的记忆也是不靠谱的了。我是这样来推的：她说过文革的尾声是自己的童年，那么04年就已经参加工作很多年了，除非 ...
[size=2][color=#999999]qfwfq 发表于 2012-2-15 11:13[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549804&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
还真有人关注小苗说过的这么多话呀？俺是该哭呢？还是笑呢？还是笑呢？

qfwfq 发表于 2012-2-15 12:27

[quote]
还真有人关注小苗说过的这么多话呀？俺是该哭呢？还是笑呢？还是笑呢？
[size=2][color=#999999]李小苗 发表于 2012-2-15 12:15[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549828&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
推理是严肃的，资料要全面，不哭也不笑~~~

我不是最早关注的哈，菜农在茶楼也提到过，加深了我的印象。

亚平 发表于 2012-2-15 12:34

[quote]
旧苗太厉害了，什么都能挖掘出来。
[size=2][color=#999999]施国英 发表于 2012-2-15 11:30[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549812&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]






袁红冰到澳洲好多年了，有打过交道吗？要认识的话，问问他，当年在他们组党和被抓捕过程中，孔庆东那小子扮演了什么角色？

李小苗 发表于 2012-2-15 12:40

[quote]
推理是严肃的，资料要全面，不哭也不笑~~~

我不是最早关注的哈，菜农在茶楼也提到过，加深了我的印象。
[size=2][color=#999999]qfwfq 发表于 2012-2-15 12:27[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549832&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
有这菜花，还是放在更重要的事情上吧。一个老婆一个娃儿外带两个二奶都要靠你养，多不容易啊。:71tb

施国英 发表于 2012-2-15 12:57

[quote]

袁红冰到澳洲好多年了，有打过交道吗？要认识的话，问问他，当年在他们组党和被抓捕过程中，孔庆东那小子扮演了什么角色？
[size=2][color=#999999]亚平 发表于 2012-2-15 12:34[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549833&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
有啊，他刚到澳洲的时候，许多人为他喝彩的时候，我是第一个质疑他的人。他也想过要拉拢我，我没接茬。现在大多数人都不和他来往了。
我听当年认识袁的人说，他能从北京全身而退到贵州，是牺牲了别人，孔庆东后来也没事，扮演过啥角色，容易明白。
袁是以旅游名义来澳的，他以为自己的书在海外出版能轰动，结果没几人当回事。

qfwfq 发表于 2012-2-15 13:25

[quote]
有这菜花，还是放在更重要的事情上吧。一个老婆一个娃儿外带两个二奶都要靠你养，多不容易啊。:71tb
[size=2][color=#999999]李小苗 发表于 2012-2-15 12:40[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549835&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
[attach]50096[/attach]

竹南 发表于 2012-2-15 14:42

[quote]

施美眉是经历过大风大雨的人。昨晚上施美眉有点反常了，以前从没这么愤怒过。俺还纳闷儿：施美眉这是咋的了？是ID被盗了？还是太在乎童版了？后来经过逻辑推理，俺觉得是后者。
[size=2][color=#999999]金秋 发表于 2012-2-15 11:52[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549819&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

施mm在乎铜板+1:laughd

李小苗 发表于 2012-2-15 15:00

[b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549846&ptid=110272]26#[/url] [i]qfwfq[/i] [/b]
这个不好惹，有团队！

花间对影 发表于 2012-2-15 18:39

童版没搞错什么，问题出在小苗提供的信息不实，错不在童版。施国英今天该没喝高吧？

李小苗 发表于 2012-2-15 23:15

[quote]童版没搞错什么，问题出在小苗提供的信息不实，错不在童版。施国英今天该没喝高吧？
[size=2][color=#999999]花间对影 发表于 2012-2-15 18:39[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549900&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
不是不实哈，不实就是俺有意误导了，
可能是俺的记忆有误，也可能是俺对“标准化独立命题”的理解与官方有出入，记忆中是当时的老师这么说的。那会儿除了背书复习无比用心，其他考试信息老师怎么说怎么听，过耳不过脑，可能当时的理解就有偏差。这是俺昨天狗狗才发现的。并非有心挖个坑去“装”童版，俺也没这么厉害的预见性，能想到童老师会去查俺的年份，更没想到会有那个技术贴出来。
嘿嘿，没人质疑俺编造高考成绩，已经对俺很厚道了。

施国英 发表于 2012-2-16 07:11

[quote]

施美眉是经历过大风大雨的人。昨晚上施美眉有点反常了，以前从没这么愤怒过。俺还纳闷儿：施美眉这是咋的了？是ID被盗了？还是太在乎童版了？后来经过逻辑推理，俺觉得是后者。
[size=2][color=#999999]金秋 发表于 2012-2-15 11:52[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549819&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
是人都会犯错，人生总有几次败笔。我平时比较自我克制，可酒精作用下就比较放纵任性了。酒精误事啊。好像是周雪川网友说过，把脾气发出来是本能，把脾气压下去才是本事，至理名言啊。
还有就是我对不肯认错的人比较敏感，无论是谁，也无论出自任何理由，只要结果错了，就得承认。我前几天和花间争论韩寒最近有无去母校演讲的事，最后我发现我依据的材料是以前的，我就认错道歉了。

吹笛在湖北 发表于 2012-2-16 08:45

[quote]目前澳洲和中国有3小时的时差，昨晚掐架时，偶们那里已经凌晨2点多了，所以偶睡觉去了。

这事本来很简单，结论就是老童搞错了小苗的入学时间，无论他用的是正确还是错误的考据推理方法。可他死不认错，认为自己方 ...
[size=2][color=#999999]施国英 发表于 2012-2-15 09:54[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549763&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

错过了错过了，遗憾，没有看到西“施”醉酒~:strongd

吹笛在湖北 发表于 2012-2-16 08:47

把脾气发出来是本能，把脾气压下去才是本事
——啧啧，非浪迹江湖者，不能悟出此谛~收藏。

黄馨 发表于 2012-2-16 09:13

[quote]把脾气发出来是本能，把脾气压下去才是本事
——啧啧，非浪迹江湖者，不能悟出此谛~收藏。
[size=2][color=#999999]吹笛在湖北 发表于 2012-2-16 08:47[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549986&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
把脾气压下去是自虐,没有脾气才是本事.

花间对影 发表于 2012-2-16 10:39

[quote]
不是不实哈，不实就是俺有意误导了，
可能是俺的记忆有误，也可能是俺对“标准化独立命题”的理解与官方有出入，记忆中是当时的老师这么说的。那会儿除了背书复习无比用心，其他考试信息老师怎么说怎么听，过耳不过脑，可能当时的理解就有偏差。这是俺昨天狗狗才发现的。并非有心挖个坑去“装”童版，俺也没这么厉害的预见性，能想到童老师会去查俺的年份，更没想到会有那个技术贴出来。
嘿嘿，没人质疑俺编造高考成绩，已经对俺很厚道了。
[size=2][color=#999999]李小苗 发表于 2012-2-15 23:15[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549951&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
不实，就是不符合真实情况，我这么说的时候，并未涉及不实的原因，也不认为你会有意误导。记忆有误很正常，更正一下就行。
现在的情况是，童版根据小苗给出的充分必要条件得出结论，哪怕结论错了，错不在童版。小苗也明白这一点，但施国英却对着童版指责一通，还说他“死不认错”，童版无过错，何以认错？
好比我出个题目，1加1 等于几，人家答2 ，裁判说：错。为何错？说是题目改为1加2了，所以答案是错的。有这么瞎折腾的吗？

施国英 发表于 2012-2-16 10:42

[quote]童版没搞错什么，问题出在小苗提供的信息不实，错不在童版。施国英今天该没喝高吧？
[size=2][color=#999999]花间对影 发表于 2012-2-15 18:39[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549900&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我披露一下偶是如何发现老童犯错的，那种有关回忆的描述性的文字很可能记忆有误，不能太当真。最可信的是分数。
小苗的高考总分507，还是第2名，我去搜了2004年深大中文系的录取分数，最低分都在600以上，所以小苗不可能是04级的。

所以靠回忆文字去推理很有可能导致最后的结论不靠谱。

花间对影 发表于 2012-2-16 10:47

[quote]
我披露一下偶是如何发现老童犯错的，那种有关回忆的描述性的文字很可能记忆有误，不能太当真。最可信的是分数。
小苗的高考总分507，还是第2名，我去搜了2004年深大中文系的录取分数，最低分都在600以上，所以小苗 ...
[size=2][color=#999999]施国英 发表于 2012-2-16 10:42[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550005&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
童版是根据小苗给出的充分必要条件进行推论的，有了这个条件，无需其它附加条件，完全可以推出正确结果，这个结果如果错了，不是童版的责任，童版也没有义务到处去查找小苗的其他资料。这道理本来很简单，但现在只因为有了方韩之争，你的立场跟童版对立，就抓住缠斗，很没意思。

施国英 发表于 2012-2-16 11:06

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童版是根据小苗给出的充分必要条件进行推论的，有了这个条件，无需其它附加条件，完全可以推出正确结果，这个结果如果错了，不是童版的责任，童版也没有义务到处去查找小苗的其他资料。这道理本来很简单，但现在只 ...
[size=2][color=#999999]花间对影 发表于 2012-2-16 10:47[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550006&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
老童是没有义务去多方靠证，但他不能下结论啊。结论错了，就会误导很多人。

小苗的事无非再次证明了，当事人也会记忆有误，用错误的信息是不可能推理出正确的结论。

花间对影 发表于 2012-2-16 11:15

[quote]
老童是没有义务去多方靠证，但他不能下结论啊。结论错了，就会误导很多人。

小苗的事无非再次证明了，当事人也会记忆有误，用错误的信息是不可能推理出正确的结论。
[size=2][color=#999999]施国英 发表于 2012-2-16 11:06[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550012&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

为什么不能下结论？有什么前提，下什么结论，我已经再三强调，小苗给出的是一个充分必要条件。何况，童版压根没有坚持自己的推论，他在知道那个充分必要条件有误时，已经作出了修正。然后童版发了技术帖一起探讨错误的原因何在：“ [align=left]请教各位，这个猜测为什么会错？错在哪里？[/align]”
现在是，你说童版“死不认错”，我认为这个判断错了，至于你认不认，随你。

竹南 发表于 2012-2-16 11:23

这不仅是一个怎么道歉的问题,更是一个掐架得认真到什么程度的问题.

施国英 发表于 2012-2-16 12:03

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为什么不能下结论？有什么前提，下什么结论，我已经再三强调，小苗给出的是一个充分必要条件。何况，童版压根没有坚持自己的推论，他在知道那个充分必要条件有误时，已经作出了修正。然后童版发了技术帖一起探讨 ...
[size=2][color=#999999]花间对影 发表于 2012-2-16 11:15[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550014&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我去技术帖的主帖又看了一遍，是我错怪了老童“死不认错”。再次向老童道歉，郑重道歉。

那天忙着抢沙发，看帖不仔细，再加上酒精作用，脑筋不灵光，请老童原谅则个。

花间对影 发表于 2012-2-16 12:08

[b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550020&ptid=110272]41#[/url] [i]施国英[/i] [/b]

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showcraft 发表于 2012-2-16 12:15

支持童版和花间，明明是自恋名人施大美眉胡搅蛮缠在先，好在且不论是否真心，毕竟道歉了，童版也就大人大量吧。

施国英 发表于 2012-2-16 12:29

[quote]支持童版和花间，明明是自恋名人施大美眉胡搅蛮缠在先，好在且不论是否真心，毕竟道歉了，童版也就大人大量吧。
[size=2][color=#999999]showcraft 发表于 2012-2-16 12:15[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550028&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
呵呵，我每一次道歉都是真心的，为态度也好，还是为判断错误也好。如果我觉得自己没错，偶是不会道歉的。

童志刚 发表于 2012-2-16 12:39

老童也道歉。就不另外开帖了。

本次吵架（讨论、抬杠、吵架、对骂，这些是有区别的，希望各位明鉴）技术含量不高，让各位见笑了。

亚平 发表于 2012-2-16 12:44

[quote]目前澳洲和中国有3小时的时差，昨晚掐架时，偶们那里已经凌晨2点多了，所以偶睡觉去了。

[font=宋体][size=4]本人掐架前已经喝了大半瓶红酒，导致表现失态，言语不克制[/size][/font]...
[size=2][color=#999999]施国英 发表于 2012-2-15 09:54[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=549763&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]




喝的什么牌子的红酒？度数多少？

施国英 发表于 2012-2-16 12:45

[quote]老童也道歉。就不另外开帖了。

本次吵架（讨论、抬杠、吵架、对骂，这些是有区别的，希望各位明鉴）技术含量不高，让各位见笑了。
[size=2][color=#999999]童志刚 发表于 2012-2-16 12:39[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550033&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
握手握手，这次真的不好意思了。:shared

李大兴 发表于 2012-2-16 12:50

两位都很有胸襟:54tb

童志刚 发表于 2012-2-16 12:53

[quote]
握手握手，这次真的不好意思了。:shared
[size=2][color=#999999]施国英 发表于 2012-2-16 12:45[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550035&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
大家都是反复经历过吵架的风雨洗礼的，又洗礼了一次而已。以后还会有争论，希望能以抬杠为底线，娱乐为目的，顺便求真理，坚决不生气。呵呵。

施国英 发表于 2012-2-16 12:55

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喝的什么牌子的红酒？度数多少？
[size=2][color=#999999]亚平 发表于 2012-2-16 12:44[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550034&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
澳洲牌子Penfolds，度数13.5%
我虽然经常喝酒，但我的酒量真的不算好。如果我白天喝这么多，早就会迷迷糊糊了。
平时晚上这个时间，如果喝了大半瓶酒，我就会去睡觉了。

李小苗 发表于 2012-2-16 12:57

[quote]
大家都是反复经历过吵架的风雨洗礼的，又洗礼了一次而已。以后还会有争论，希望能以抬杠为底线，娱乐为目的，顺便求真理，坚决不生气。呵呵。
[size=2][color=#999999]童志刚 发表于 2012-2-16 12:53[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550040&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
这个境界高，俺要好好学习。
两朵大红花，童版和施姐姐一人一大朵。欢迎来深圳，俺请喝酒。
:54tb :54tb

亚平 发表于 2012-2-16 13:00

[quote]
澳洲牌子Penfolds，度数13.5%
我虽然经常喝酒，但我的酒量真的不算好。如果我白天喝这么多，早就会迷迷糊糊了。
平时晚上这个时间，如果喝了大半瓶酒，我就会去睡觉了。
[size=2][color=#999999]施国英 发表于 2012-2-16 12:55[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550041&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]




在澳洲也能喝到张裕、长城、王朝吧？


据说施国英写刘若英的文章，得了个奖，奖品就是红酒，是不是投其所好。

亚平 发表于 2012-2-16 13:02

[quote]
这个境界高，俺要好好学习。
两朵大红花，童版和施姐姐一人一大朵。欢迎来深圳，俺请喝酒。
:54tb :54tb
[size=2][color=#999999]李小苗 发表于 2012-2-16 12:57[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550042&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]





去过几次深圳，没喝到小苗的酒。小苗称我哥、还是弟？

陆东洋西 发表于 2012-2-16 13:07

2个都是实诚人，才会较真到这个地步，不过千万不要涉及对手的隐私和人格。

只是旁观者的心理和态度也是奇妙的——有的人对这种掐架感到惋惜，而有的人似乎会感到莫名的亢奋。

施国英 发表于 2012-2-16 13:07

[quote]
大家都是反复经历过吵架的风雨洗礼的，又洗礼了一次而已。以后还会有争论，希望能以抬杠为底线，娱乐为目的，顺便求真理，坚决不生气。呵呵。
[size=2][color=#999999]童志刚 发表于 2012-2-16 12:53[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550040&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
其实童版这次争论一直很有风度，还有娱乐精神。是我把你拖下水的，我需要检讨。可能我潜意识里对方肘子被人指出错误后还不认错很不满，不小心“移情”了一把。呵呵。

金秋 发表于 2012-2-16 13:16

俺早看出童版很冤枉，被施美眉无缘无故抢白、发泄了一通，但是为了防止拉偏架俺一直没敢吭气。不过看童版被激怒时的样子也蛮开心的。俺也经常搞点恶作剧激怒一哈别人，看看他如何表现，以满足自己病态的心理。;P

施国英 发表于 2012-2-16 13:19

[quote]




在澳洲也能喝到张裕、长城、王朝吧？


据说施国英写刘若英的文章，得了个奖，奖品就是红酒，是不是投其所好。
[size=2][color=#999999]亚平 发表于 2012-2-16 13:00[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550045&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
在澳洲能喝到青岛啤酒，但不会有人要喝中国红酒的，我回国时因为进口红酒太贵，喝过那些国内的牌子，差别太大了。

那倒没有，当时有个华裔的国会议员捐了一些国会特供的红酒给报社，就拿来做奖品了。不过味道8错，性价比也8错，我后来私下里又要了一些。

李小苗 发表于 2012-2-16 15:23

[quote]
去过几次深圳，没喝到小苗的酒。小苗称我哥、还是弟？
[size=2][color=#999999]亚平 发表于 2012-2-16 13:02[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=550046&ptid=110272][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
嘻嘻，其实小苗真是老大不小了。若论年龄，在本坛应该算“中间代”吧。
亚平兄注册在俺之前，先入门为长，就叫一声燕兄吧。

杨林 发表于 2012-2-16 15:42

欣赏吵架对手双方的风度，号召大家都来学习。:48tb

施国英 发表于 2012-2-16 16:46

[i=s] 本帖最后由 施国英 于 2012-2-16 17:04 编辑 [/i]

知道之前有一些燕友猜测小苗就是初十，偶要向燕燕们报告一下，在偶不屈不饶的考证下，终于发现小苗就是小苗，真的不是初十。

小苗的文字风格和睿智确实与初十有相似之处，还都喜欢美食和旅游，连偶一开始都以为她就是初十。
8过，这又再次证明，凭文字风格来认定一个作者，并不是每次都正确的。

嘿嘿，还有小苗的老师真的是我认识的人，现在是深大的教授，还是系主任啥的。

查看完整版本: 一点说明和道歉