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李苗 发表于 2012-3-10 21:06

迷上了管锥编

吴组缃曾经对钱钟书说：你的书里什么都有，就是没有你自己。钱钟书回了他一句：我的书你没有看懂。
年少轻狂的余杰也曾经不知天高地厚妄加评论，认为吴组缃说的有道理，其实他根本没有把这本书读进去。
什么是自己？个人的偏好，一己的喜恶，就是自己？那样的话，这个自己也太可怜了。
契诃夫曾经谈创作的秘诀，说作家要把自己掩藏在作品后面，和书中的人物一起哭一起笑，但是不能让人看见。
这个说法非常巧妙。作者就是作品的造物主，是书中人物的上帝，上帝应该是无处不在，而又无处可见的。
管锥编一书，不是小说，而是随笔类的文字，要做到这一点就更难了，可是作者却很好地做到了这一点：作者的灵魂无处不在，可是又无迹可寻。

zoufeng_1234 发表于 2012-3-10 21:20

李苗绝对不可能读懂管锥编，一定有人代读了。

李苗 发表于 2012-3-10 21:31

[quote]李苗绝对不可能读懂管锥编，一定有人代读了。
[size=2][color=#999999]zoufeng_1234 发表于 2012-3-10 21:20[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=556553&ptid=110657][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
大邹不可能回复这个帖子，一定有人代回了。

wolfzhang 发表于 2012-3-11 10:31

[url]http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0e0d9101014d9e.html[/url]  代笔原文？作者博客？

老独步天下 发表于 2012-3-11 11:05

曾经，反复读《写在人生边上》，并且买了几十册，“硬”送给熟人、朋友。网事兄也被我“硬送”过的。也基本集齐了钱老的其他著作，甚至，带着《管锥编》，英汉、德汉一堆词典，和一块塑料桌布钻进南京江心洲外江滩的芦苇丛里，终究也只能翻翻而已，不得其门而入。

如我等草民，终日耽于冗务，基本没有学术功底，是无法消受这等“美味大餐”的了。

期待，退休后，补课吧。

wolfzhang 发表于 2012-3-11 11:10

[quote]曾经，反复读《写在人生边上》，并且买了几十册，“硬”送给熟人、朋友。网事兄也被我“硬送”过的。也基本集齐了钱老的其他著作，甚至，带着《管锥编》，英汉、德汉一堆词典，和一块塑料桌布钻进南京江心洲外江滩的 ...
[size=2][color=#999999]老独步天下 发表于 2012-3-11 11:05[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=556665&ptid=110657][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

江心洲似乎离我那里蛮近的。我可以考虑去捡。当然我看不懂，可以考虑卖钱。:lol12d

西瓜 发表于 2012-3-11 11:17

[quote]和一块塑料桌布钻进南京江心洲外江滩的芦苇丛里，终究也只能翻翻而已，不得其门而入。
[/quote]——有木有蚊虫呀。俺曾夏天带书上山在树林子里读。可近秋时，同样的地方，蚊虫阵一团连一团，简直要命。连我们从树林朝外撤时，都要不停的挥打嘤嗡在头上的虫阵。

老独步天下 发表于 2012-3-11 16:37

[quote]

江心洲似乎离我那里蛮近的。我可以考虑去捡。当然我看不懂，可以考虑卖钱。:lol12d12d" />
[size=2][color=#999999]wolfzhang 发表于 2012-3-11 11:10[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=556668&ptid=110657][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
捡啥呢？我虽然读不懂，但是，也不至于立马全部扔掉那些书。好歹，带回来，撕下封皮填上砖头上架子摆摆装饰，里子便宜网卖了换些酒钱。反正，那芦苇丛里是干干净净哟。

老独步天下 发表于 2012-3-11 16:40

[quote]——有木有蚊虫呀。俺曾夏天带书上山在树林子里读。可近秋时，同样的地方，蚊虫阵一团连一团，简直要命。连我们从树林朝外撤时，都要不停的挥打嘤嗡在头上的虫阵。
[size=2][color=#999999]西瓜 发表于 2012-3-11 11:17[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=556672&ptid=110657][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
基本不成灾，可以安静地翻翻书。且，过去，大江面上的巨轮不是太多，偶尔往返一过，还别有情趣。现在，那江边是无法待下来了，倒不是蚊虫如何如何，而是机轮太吵杂。

李苗 发表于 2012-3-11 19:47

[quote]曾经，反复读《写在人生边上》，并且买了几十册，“硬”送给熟人、朋友。网事兄也被我“硬送”过的。也基本集齐了钱老的其他著作，甚至，带着《管锥编》，英汉、德汉一堆词典，和一块塑料桌布钻进南京江心洲外江滩的 ...
[size=2][color=#999999]老独步天下 发表于 2012-3-11 11:05[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=556665&ptid=110657][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
谢谢回复。我上班时间可以偷看，就像蜗牛一样，一有空就蜗居到《管锥编》这个壳里面去了。

老独步天下 发表于 2012-3-11 20:21

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谢谢回复。我上班时间可以偷看，就像蜗牛一样，一有空就蜗居到《管锥编》这个壳里面去了。
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2012-3-11 19:47[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=556800&ptid=110657][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
不客气！福气啊。
本人自打出校门，就没有轻松过。岗位和单位都换过，就是没福气松快些。最大的痛苦，在于身心疲惫，其次，就是无法读书了。每每心底呼号“我要读书”，也无济于事。冗务缠身，无益且多半有害，还是得“认认真真走过场”，糜费生命换取一碗饭而已。
某年，走路一崴，脚下噶蹦一声响，随之一股麻辣烫感传导上来，第三个环节就是涌出一个念头：终于可以休息、读书了。接着就是巨痛，第五个环节是自我诊断“骨遮骨骨折”。稳立不动，一手抱紧小儿一手掏出手机叫老婆来。转移好小儿，单腿蹦回家坐下，漫不经心地说“我骨头断了”。打电话叫来俩弟兄，送到急诊拍片、石膏固定，回家休息。
然后，就是恶补一些经典啦。可惜，伤太轻，不到5周就拆了，六周就上班咯。几十年卖命，那是第一次拿公休假。

李苗 发表于 2012-6-12 20:54

[i=s] 本帖最后由 李苗 于 2012-6-12 21:00 编辑 [/i]

[b][url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=556809&ptid=110657]11#[/url] [i]老独步天下[/i] [/b]
崴了腿这段经历真实感人。
人需要谋生，所以不容易接近上帝。管锥编是写给最接近上帝的那些人看的——这个上帝，当然不是人格化的，而是自然化的，是自然神，宇宙神。
我的解决办法是，把自己分成两个人，一个是替身，出去谋生；另一个是真实的自己，待在原地不动。
关于作者是否该在作品中表现自己，福楼拜在给乔治·桑的信中也说过类似的话：“说到我对于艺术的理想，我认为就不该暴露自己，艺术家不该在他的作品里露面，就像上帝不该在大自然里露面。”
钱钟书似乎很欣赏福楼拜，管锥篇里面多次征引他的作品里的言论。

老独步天下 发表于 2012-6-12 22:06

嘿嘿，“人格”分离，也不是容易做到的。
冗务杂乱，无法读好书、大书，也可以做些“轻骑兵”的活儿，弄些小文章看看。

宛然 发表于 2012-6-13 02:30

谢谢李苗的分享。

刘勃 发表于 2012-6-13 08:38

管锥不难读进去啊，虽然通读很难。

搞研究可以当类书用，看着玩就当札记随笔看。外文太多看不懂的地方就跳过去，就算只是不贤识小，所获也不少。

李苗 发表于 2012-6-14 20:11

[i=s] 本帖最后由 李苗 于 2012-6-14 20:12 编辑 [/i]

[b][url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=571186&ptid=110657]13#[/url] [i]老独步天下[/i] [/b]
分身确实不易。
大书难读，主要是开始的几本难读，有蚂蚁啃大象的感觉。完全吸收和消化进去，更加困难，需要时间，需要培养浩然之气。等气场养成了，会发现，很多大书都是相通的，就懒得把所有的大书读完。某一天来了兴致，找了一本没读过的翻翻。咦！奇怪，这些言论怎么和我这段时间感悟的不谋而合捏？

李苗 发表于 2012-6-14 20:11

[b] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=571195&ptid=110657]14#[/url] [i]宛然[/i] [/b]
客气。。。。。。。

老独步天下 发表于 2012-6-14 21:10

[quote]13# 老独步天下
分身确实不易。
大书难读，主要是开始的几本难读，有蚂蚁啃大象的感觉。完全吸收和消化进去，更加困难，需要时间，需要培养浩然之气。等气场养成了，会发现，很多大书都是相通的，就懒得把所有的大 ...
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2012-6-14 20:11[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=571433&ptid=110657][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
说明，任督二脉已经被打通了！
哈哈，笑话。
不过，你的这个感受，对于常年坚持读书、思考、悟道和实践的人，可能有一定的普遍性。

李苗 发表于 2012-6-14 21:39

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说明，任督二脉已经被打通了！
哈哈，笑话。
不过，你的这个感受，对于常年坚持读书、思考、悟道和实践的人，可能有一定的普遍性。
[size=2][color=#999999]老独步天下 发表于 2012-6-14 21:10[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=571437&ptid=110657][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
打通任督二脉这个过程凶险无比！很多人半途而废，也有人浅尝辄止，缩头返回。有些人走火入魔，以致疯癫，有人从钢丝绳上摔下残废，也有人从悬崖上掉下来粉身碎骨。有勇气打通的人本来就少，坚持到底的更少，最后顺利过关的人则少之又少。

psyzjs 发表于 2012-6-15 10:01

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打通任督二脉这个过程凶险无比！很多人半途而废，也有人浅尝辄止，缩头返回。有些人走火入魔，以致疯癫，有人从钢丝绳上摔下残废，也有人从悬崖上掉下来粉身碎骨。有勇气打通的人本来就少，坚持到底的更少，最后顺 ...
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2012-6-14 21:39[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=571441&ptid=110657][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

我都不轻易谈任督二脉，竟有人开讲了。

李苗 发表于 2012-6-15 19:05

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我都不轻易谈任督二脉，竟有人开讲了。
[size=2][color=#999999]psyzjs 发表于 2012-6-15 10:01[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=571489&ptid=110657][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
“任督二脉”在这里仅仅是个接头暗号，大树不要被迷惑了。

psyzjs 发表于 2012-6-16 04:54

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“任督二脉”在这里仅仅是个接头暗号，大树不要被迷惑了。
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2012-6-15 19:05[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=571542&ptid=110657][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

你还想上华山论剑？好好在家看球吧！

李苗 发表于 2012-6-16 10:07

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你还想上华山论剑？好好在家看球吧！
[size=2][color=#999999]psyzjs 发表于 2012-6-16 04:54[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=571580&ptid=110657][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我在家看个球，你去华山论剑。

psyzjs 发表于 2012-6-16 12:15

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我在家看个球，你去华山论剑。
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2012-6-16 10:07[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=571613&ptid=110657][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

我要跟风清扬学本事，没空！

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