燕谈's Archiver

李苗 发表于 2012-11-3 22:38

内心的旅行胜过外在的旅行

[i=s] 本帖最后由 李苗 于 2012-11-3 22:41 编辑 [/i]

梭罗的瓦尔登湖里说:
我认为枪击你自己会是更崇高的一项运动。——
    “快把你的视线转向内心,
    你将发现你心中有一千处
    地区未曾发现。那末去旅行,
    成为家庭宇宙志的地理专家。”

我遇到过一些经常旅行的人,足迹踏遍世界各地,好像非常见多识广的样子。可是他们无论在哪里,都是用的自己的眼睛在看,如果眼睛没有变化,看到的东西也不会有多少变化;如果眼睛有问题,那么看到的一切都会带着问题。如果内在的眼——也可以说是第三只眼或者法眼——打开了,即使不去旅行,呆在房间里不动,你也可以穿越时空不受限制地去旅行,只要活着就行。
外在的旅行当中,你必须是你自己,你自己就是你的限制,你的牢狱,你的有色眼镜;内在的旅行当中,你可以是别人,你可以空出你的身体,让你喜欢的人的灵魂入住你的身体。你不仅可以用自己的眼睛去看,而且可以用别人的眼睛去看,用神的眼睛去看。

王重阳论云游对此有精彩的描述——
凡游历之道有二:一者看山水明秀,花木之红翠,或玩州府之繁华,或赏寺观之楼阁,或寻朋友以纵意,或为衣食而留心,如此之人,虽行万里之途,劳形费力,遍览天下之景,心乱气衰,此乃虚云游之人。二者,参寻性命,求问玄妙,登[size=2]巇崄[/size]之高山,访明师之不倦。渡喧轰之远水,问道无厌。若一句相投,便有圆光内发。了生死之大事,作全真之丈夫,如此之人,乃真云游也。

外在的旅行仿佛是在地面爬行,是虚云游,内在的旅行是云中漫步,才是真云游。
《基督山伯爵》里面的水手埃德蒙,年轻的时候航行过很多海洋,游历过很多城市,可是这并没有让他获得自由;相反,在伊夫堡的死牢里面,经过一个神秘学家法利亚神父的点化,第三只眼睛打开了,才得到了自由——在浩瀚的海洋上面他没有得到的自由,在监狱里他却得到了。
原因在哪里?从前他是在外在旅行,后来他是在内在旅行。

费尔南多-佩索阿说的更好:
我对世界七大洲的任何地方既没有兴趣,也没有真正去看过。我游历我自己的第八大洲。有些人游历了每一个大洋,但很少航游他自己的单调。我的航程比所有人的都要遥远。我见过的高山多于地球上所有存在的高山。我走过的城市多于已经建起来的城市。我渡过的大河在一个不可能的世界里奔流不息,在我沉思的凝视下确凿无疑地奔流。如果旅行的话,我只能找到一个模糊不清的复制品,它复制着我无须旅行就已经看见了的东西。其他旅行者访问一些国家时,所作所为就像无名的流浪者。而在我访问过的国家里,我不仅仅有隐名旅行者所能感觉到的暗自喜悦,而且是统治那里的国王陛下,是生活在那里的人民以及他们的习俗,是那些人民以及其他民族的整个历史。我看见了的那些景观和那些房屋,都是上帝用我想象的材料创造出来的。我就是它们。

这才是云游,佛陀式的云游,要和他们一起旅游,你必须要逃脱世间的种种束缚,不管来自他人的还是来自自己的。

水色 发表于 2012-11-4 06:37

这是李苗的原创吗?仙气很重。
我也不喜欢旅行,还怕。偏偏旅行对我特别有效,就象日光对于怕光的眼睛一样。所以就算再不喜欢,也会勉强自己出去走走,不过有商有量,不过分强迫。我对待旅行和人群的态度一直很矛盾,又爱静,又怕虚静,最好是在人群中孤独,在喧闹中安静,比如穿梭在陌生的街巷,人声鼎沸但是语言不通,肤色迥异,这种孤独比较适合我。在东北,和一群陌生人一起挤在雨棚里吃麻辣烫,一声不吭,雨停了就各奔东西,在餐馆里看书,气浪滚滚,我安坐其中;还有在夜行的火车上读书睡觉;在陌生的城市逛菜市场,偷偷研究别人菜篮子里的菜……这些都是我喜欢的。

金秋 发表于 2012-11-4 10:33

[quote]这是李苗的原创吗?仙气很重。

[size=2][color=#999999]水色 发表于 2012-11-4 06:37[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=588995&ptid=113430][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

仙气很重,这说法太好玩了,哈哈哈~

金秋 发表于 2012-11-4 10:37

李苗这篇文章思想很深刻呀!应该发到作品会馆吧?

金秋 发表于 2012-11-4 10:39

我有一个潜心学佛的女同学,她每次旅游都是去拜访庙里高僧,曾经两次去印度。我以后老了也跟着她学佛去的。

天马行空 发表于 2012-11-4 13:24

心游自是自在惬意  可又失去了世俗和现实  怎能奈何?。。。

傻瓜也快乐 发表于 2012-11-4 14:37

那天俺没能力外出旅游了,就用这个来安慰自己(或者说忽悠自己)。

李苗 发表于 2012-11-4 17:08

[quote]这是李苗的原创吗?仙气很重。
我也不喜欢旅行,还怕。偏偏旅行对我特别有效,就象日光对于怕光的眼睛一样。所以就算再不喜欢,也会勉强自己出去走走,不过有商有量,不过分强迫。我对待旅行和人群的态度一直很矛盾 ...
[size=2][color=#999999]水色 发表于 2012-11-4 06:37[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=588995&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

虽然是原创,可是很多文字都是引用的,原创度只有40%。仙气不敢当,最多只能说有点灵气。
我外出旅行比较少,主要是觉得没有必要。外出旅行是身体在移动,可是李苗大部分时间不居住在身体里面,而是居住在其他地方,有时候想去一个地方看看,比如周末去公园散步,可是去了之后却发现:我本来就在这里嘛,来与不来没有多少区别。
有时候喜欢开车到处乱逛,从郊区到市区,从机场到码头,从浦东到嘉定,从嘉定到崇明,可以连续开个几百公里,可是觉得自己还是呆在原地,啥地方都没去啊!

李苗 发表于 2012-11-4 17:09

[quote]李苗这篇文章思想很深刻呀!应该发到作品会馆吧?
[size=2][color=#999999]金秋 发表于 2012-11-4 10:37[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589029&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
哪里都一样。

李苗 发表于 2012-11-4 17:10

[quote]我有一个潜心学佛的女同学,她每次旅游都是去拜访庙里高僧,曾经两次去印度。我以后老了也跟着她学佛去的。
[size=2][color=#999999]金秋 发表于 2012-11-4 10:39[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589030&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

这个主意不错,可是选择师傅要慎重,这年头神马都有假的。

李苗 发表于 2012-11-4 17:12

[quote]心游自是自在惬意  可又失去了世俗和现实  怎能奈何?。。。
[size=2][color=#999999]天马行空 发表于 2012-11-4 13:24[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589060&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

天马行空,还能奈何?

李苗 发表于 2012-11-4 17:16

[i=s] 本帖最后由 李苗 于 2012-11-4 18:12 编辑 [/i]

[quote]那天俺没能力外出旅游了,就用这个来安慰自己(或者说忽悠自己)。
[size=2][color=#999999]傻瓜也快乐 发表于 2012-11-4 14:37[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589081&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

没有能力外出旅游了,估计也很难去内在旅游了,因为后者的难度更大,需要投入的精力和体力远远超过前者。
外在旅游是水平的,内在旅游却是垂直的,需要提升到很高的海拔。
就像这个样子的,看看是否有些头晕:
[attach]56630[/attach]

林夕依寒 发表于 2012-11-4 23:55

[i=s] 本帖最后由 林夕依寒 于 2012-11-6 12:03 编辑 [/i]

苗苗说的内在旅行对我来说显得隔靴止痒~木办法,我是大俗人一个~

我喜欢慢慢滴旅行,不过我连每星期一天的休息都难以保证。我只能把出差当旅行了,我喜欢在陌生的地方发呆~我喜欢拉市海的小矮马~喜欢甘河子镇在马路上散步的猫~喜欢天山脚下静谧的夜晚雪的味道~喜欢哈族羊肉串摊老板在马路上认出我时热情的招呼~喜欢通往五彩湾路边的骆驼群~喜欢扎进海里一下午游泳,幻想自己变成一条鱼~喜欢月光透过斑驳的小树林撒满了一地雪~喜欢好像伸手就能摘到星星的感觉。
我喜欢逛小吃街,找生意好的店铺,看着大家碗里的东东,边吞口水边跟老板说:“老板,那是什么,也给我来一个”

何毓玲 发表于 2012-11-5 09:50

[quote]那天俺没能力外出旅游了,就用这个来安慰自己(或者说忽悠自己)。
[size=2][color=#999999]傻瓜也快乐 发表于 2012-11-4 14:37[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589081&ptid=113430][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
深有同感,深得我心!

水色 发表于 2012-11-5 13:32

[quote]

虽然是原创,可是很多文字都是引用的,原创度只有40%。仙气不敢当,最多只能说有点灵气。
我外出旅行比较少,主要是觉得没有必要。外出旅行是身体在移动,可是李苗大部分时间不居住在身体里面,而是居住在其他地 ...
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2012-11-4 17:08[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589091&ptid=113430][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

内在的旅途我可能有很少的一点点经验(大多数人应该都有),但是浅尝辄止,不敢深入,生怕变成一个空心人,以前一直视世俗为干扰,现在适度的视其为良药。李苗是天秤座,善平衡,应该比我安全很多。

jianmin 发表于 2012-11-5 15:28

**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

山民 发表于 2012-11-5 19:01

哦,李苗同学自从腐败一次接了地气之后,突然开悟鸟YC54YC

李苗 发表于 2012-11-5 20:29

[quote]哦,李苗同学自从腐败一次接了地气之后,突然开悟鸟YC54YC
[size=2][color=#999999]山民 发表于 2012-11-5 19:01[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589242&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

只听说过接仙气开悟的,木有听说接地气开悟滴。

李苗 发表于 2012-11-5 20:32

[quote]我也不喜欢旅游,不过也不认同楼主那种“心的旅游”的观点。旅游是求得自由的方式之一,求得自由的还是要靠自己的脚一步一步的走出来,自己手一点一点的做出来,即必须是亲身体验。决不可能从冥想中得到。旅游是开阔 ...
[size=2][color=#999999]jianmin 发表于 2012-11-5 15:28[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589220&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

言之有理,佩服佩服。

李苗 发表于 2012-11-5 20:51

[quote]

内在的旅途我可能有很少的一点点经验(大多数人应该都有),但是浅尝辄止,不敢深入,生怕变成一个空心人,以前一直视世俗为干扰,现在适度的视其为良药。李苗是天秤座,善平衡,应该比我安全很多。
[size=2][color=#999999]水色 发表于 2012-11-5 13:32[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589212&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

内在的旅途挑战性和刺激性更大一些,梭罗有个形象的比喻——枪击你自己,大多数人当然会浅尝辄止,不敢深入,这很容易理解。刚拿起枪手就发抖鸟,瞄准都不敢了,更不用说开火了。耶稣也说过类似的话。一位教授问耶稣如何才能进入天国,耶稣说:除非你死,否则是不可能的。这里说的你死,当然不是要你去杀死自己的身体,而是精神上的自杀。荠菜种子要长成大树,种子必须死掉,发芽和成长才有可能,这和约翰福音上的说的再出生一次是一个意思。
外在的旅行是荠菜种子去旅行,可是一颗灰暗的种子能看见什么呢,即使他走遍天涯海角;内在的旅行是成长之后的树木的旅行,即使呆在原地不动,也会有无数的云朵飘过,成群的飞鸟的歌唱,风雨雷电光的拜访。
世俗是土壤,土壤当然也很重要,树木朝天上长得越高,就需要把根部扎入土壤越深,这是尼采说的,尼采也是天枰座。哈。

李苗 发表于 2012-11-5 20:53

[quote]
深有同感,深得我心!
[size=2][color=#999999]何毓玲 发表于 2012-11-5 09:50[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589183&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

要是李苗也能得到这样的安慰就好了。

李苗 发表于 2012-11-5 20:56

[quote]苗苗说的内在旅行对我来说显得隔靴止痒~木办法,我是大俗人一个~

我喜欢慢慢滴旅行,不过我连每星期一天的休息都难以保证。我只能把出差当旅行了,我喜欢在陌生的地方发呆~我喜欢拉市海的小矮马~喜欢干河子镇在马 ...
[size=2][color=#999999]林夕依寒 发表于 2012-11-4 23:55[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589163&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

把出差当旅行,很高明,你说的那些地方都很美,仿佛身临其境,希望哪天去一下,看看和我想象的是否不一样。

人约黄昏后 发表于 2012-11-6 08:15

[quote]这是李苗的原创吗?仙气很重。
我也不喜欢旅行,还怕。偏偏旅行对我特别有效,就象日光对于怕光的眼睛一样。所以就算再不喜欢,也会勉强自己出去走走,不过有商有量,不过分强迫。我对待旅行和人群的态度一直很矛盾 ...
[size=2][color=#999999]水色 发表于 2012-11-4 06:37[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=588995&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

“在人群中孤独,在喧闹中安静”,这也是我喜欢的,有时我想我其实更喜欢一个人出去旅行大概也是因为如此?

何毓玲 发表于 2012-11-6 08:55

[quote]

有时我想我其实更喜欢一个人出去旅行大概也是因为如此?
[size=2][color=#999999]人约黄昏后 发表于 2012-11-6 08:15[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589290&ptid=113430][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
黄昏妹妹,那我就不敢再跟你同游了哟!呵呵

竹南 发表于 2012-11-6 09:22

虎躯一震,身心一灵./:A008?

人约黄昏后 发表于 2012-11-6 10:50

[quote]
黄昏妹妹,那我就不敢再跟你同游了哟!呵呵
[size=2][color=#999999]何毓玲 发表于 2012-11-6 08:55[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589296&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

哈哈,何大姐,开玩笑了,我的意思是其实旅行途中旅伴很重要,好的旅伴乐趣多多。有人不喜欢独行如果没有伴就觉得没有兴趣宁可不去,而我则是那种有旅伴最好没有也无所谓的那种。

西瓜 发表于 2012-11-6 11:27

:loveliness:其实出游,有熟人无熟人各有各的好处。所以啊,我都喜欢。有时候跟一队熟悉的伙伴出行,有时候,就找一个全是陌生人的队伍出行。

林夕依寒 发表于 2012-11-6 13:05

[b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589260&ptid=113430]22#[/url] [i]李苗[/i] [/b]

出差当旅游,有很有意思的一面。到大城市住好宾馆的时候,我反而一点旅游的心都没~反而到边远小镇,刚到时发现小镇很破,小镇上最好的旅馆都没有独立卫生间,吃饭的地方看上去全是脏兮兮的,遭到崩溃,又不能马上逃掉,甚至还要带上一阵子时,我就有了旅游滴心,觉得剩下的日子就会惊喜不断,会喜欢上小镇的另外一面~比方说我洗完澡在破旧不堪的公共浴池外晒太阳时,就因为小马路上有只慵懒散步的猫而爱上那个小镇~

水色 发表于 2012-11-6 15:33

[i=s] 本帖最后由 水色 于 2012-11-6 15:35 编辑 [/i]

[quote]

“在人群中孤独,在喧闹中安静”,这也是我喜欢的,有时我想我其实更喜欢一个人出去旅行大概也是因为如此?
[size=2][color=#999999]人约黄昏后 发表于 2012-11-6 08:15[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589290&ptid=113430][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

嗯,射手是旅行大户呢,也是独行侠高产星座。我的状况则有可能和不爱说话有关,我有一颗,爱热闹的,不喜欢说话的心。对我来说,最舒服的场景是只需要旁观,不需要融入和回应,而且取悦他人的愿望与开口说话的愿望常常成反比,有时候一鼓作气表现一番,然后就坠落了,深深滴无可救药滴说不出话来。人的性格和体质差不多,有冷热差异,何大姐是暖性体质,李苗是寒性体质,我是冷热不调。用紫壶姐姐的话说,俺是林黛玉和薛宝钗的综合体,这话臭美了点,用在这儿只是个比喻哦:008td

水色 发表于 2012-11-6 15:40

[i=s] 本帖最后由 水色 于 2012-11-6 15:44 编辑 [/i]

[b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589342&ptid=113430]28#[/url] [i]林夕依寒[/i] [/b]
看到这一层搂的描述,心里哪个部位就像微风中的小绒毛那样,纯洁而细弱地微微颤动,这就是那个字的意思吧——————萌

水色 发表于 2012-11-6 15:55

[quote]

内在的旅途挑战性和刺激性更大一些,梭罗有个形象的比喻——枪击你自己,大多数人当然会浅尝辄止,不敢深入,这很容易理解。刚拿起枪手就发抖鸟,瞄准都不敢了,更不用说开火了。耶稣也说过类似的话。一位教授问耶稣如何才能进入天国,耶稣说:除非你死,否则是不可能的。这里说的你死,当然不是要你去杀死自己的身体,而是精神上的自杀。荠菜种子要长成大树,种子必须死掉,发芽和成长才有可能,这和约翰福音上的说的再出生一次是一个意思。
外在的旅行是荠菜种子去旅行,可是一颗灰暗的种子能看见什么呢,即使他走遍天涯海角;内在的旅行是成长之后的树木的旅行,即使呆在原地不动,也会有无数的云朵飘过,成群的飞鸟的歌唱,风雨雷电光的拜访。
世俗是土壤,土壤当然也很重要,树木朝天上长得越高,就需要把根部扎入土壤越深,这是尼采说的,尼采也是天枰座。哈。
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2012-11-5 20:51[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589258&ptid=113430][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

内在的旅行有很多种,比如阅读书籍也是一种。基督教说的精神自杀意思是顺服神的旨意,听从圣灵的指引,这其实是一种内在的人际关系,和阅读书籍是一样的,是一种以内在方式进行的外在活动,李苗说的内在旅行的本意我猜应该不是这两种。佛教禅宗修行的时候,所达到的那种“照见五蕴皆空”,或者奥修所说的“静心”,克里虚纳说的“冥想”,这几种有可能比较接近李苗所说的内在的旅行,旅行是一件丰富经验的事件,能达到这种内在旅行的人,据说可以让四周的植物变得更加葱绿繁茂,绝不会因独处而产生枯索乏味拥堵淤塞之感,李苗能有这样的能力,真的很让人向往。

李苗 发表于 2012-11-6 20:42

[quote] 22# 李苗  

出差当旅游,有很有意思的一面。到大城市住好宾馆的时候,我反而一点旅游的心都没~反而到边远小镇,刚到时发现小镇很破,小镇上最好的旅馆都没有独立卫生间,吃饭的地方看上去全是脏兮兮的,遭到崩溃 ...
[size=2][color=#999999]林夕依寒 发表于 2012-11-6 13:05[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589342&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

林林很有生活情调,超萌~~
大城市街上街上的猫就没有那么逍遥了,它和街上的人一样,总是显得那么失魂落魄的~~~
边远小镇比较闭塞,如果有陌生人来,大家都会盯着你,好像你是外星人一样,那时候你就会向往大城市那种谁也不理谁的冷漠的人际关系了。

psyzjs 发表于 2012-11-6 20:45

李苗童鞋,你也别光内心旅行了,滁州离我这边这么近,也不见你过来吃蟹!

李苗 发表于 2012-11-6 20:45

[quote]:loveliness:其实出游,有熟人无熟人各有各的好处。所以啊,我都喜欢。有时候跟一队熟悉的伙伴出行,有时候,就找一个全是陌生人的队伍出行。
[size=2][color=#999999]西瓜 发表于 2012-11-6 11:27[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589326&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
再补充一句,出行有出行的好处,闭关有闭关的好处。

李苗 发表于 2012-11-6 20:47

[quote]

人的性格和体质差不多,有冷热差异,何大姐是暖性体质,李苗是寒性体质,我是冷热不调。用紫壶姐姐的话说,俺是林黛玉和薛宝钗的综合体,这话臭美了点,用在这儿只是个比喻哦
[size=2][color=#999999]水色 发表于 2012-11-6 15:33[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589362&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

寒性体质,比较准确,李苗耐热不耐寒。臭美一点说,就是笛卡尔型的,不是苏格拉底型的。

李苗 发表于 2012-11-6 20:52

[quote]李苗童鞋,你也别光内心旅行了,滁州离我这边这么近,也不见你过来吃蟹!
[size=2][color=#999999]psyzjs 发表于 2012-11-6 20:45[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589406&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

不吃了,不吃了,去年煮了两只螃蟹,今年还觉得是罪过。

李苗 发表于 2012-11-6 21:05

[quote]

内在的旅行有很多种,比如阅读书籍也是一种。基督教说的精神自杀意思是顺服神的旨意,听从圣灵的指引,这其实是一种内在的人际关系,和阅读书籍是一样的,是一种以内在方式进行的外在活动,李苗说的内在旅行的本意我猜应该不是这两种。佛教禅宗修行的时候,所达到的那种“照见五蕴皆空”,或者奥修所说的“静心”,克里虚纳说的“冥想”,这几种有可能比较接近李苗所说的内在的旅行,旅行是一件丰富经验的事件,能达到这种内在旅行的人,据说可以让四周的植物变得更加葱绿繁茂,绝不会因独处而产生枯索乏味拥堵淤塞之感,李苗能有这样的能力,真的很让人向往。
[size=2][color=#999999]水色 发表于 2012-11-6 15:55[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589372&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

精神自杀这个说法比较恐怖,会吓到很多人。顺服神的旨意,听从圣灵的指引,这个过程和河流进入海洋的过程一样的吧,进入海洋的时候,河流必须死去,这也是一种自杀,和种子死去成长为大树的比喻是一样的。
耶稣喜欢用比喻来说话。
内在的旅程更加漫长和艰险,有很多个层次。禅宗所达到的那种“照见五蕴皆空”,奥修所说的“静心”,克里虚纳说的“冥想”,或者基督教的神秘主义都属于最高级的层次,李苗还没有达到,还处在探索阶段。

psyzjs 发表于 2012-11-6 21:18

[quote]

不吃了,不吃了,去年煮了两只螃蟹,今年还觉得是罪过。
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2012-11-6 20:52[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589411&ptid=113430][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

难道你信佛了?不杀生了?

酒肉穿肠过,佛祖心中留啊!

李苗 发表于 2012-11-6 21:29

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难道你信佛了?不杀生了?

酒肉穿肠过,佛祖心中留啊!
[size=2][color=#999999]psyzjs 发表于 2012-11-6 21:18[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589417&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

与佛教没有多少关系,早期的佛教徒是吃肉的,况且偶也没有信佛。耶稣和默罕穆德吃肉,他们也能成道。如果别人煮的肉食,我可能还会吃一点,可是如果要我自己把一个活生生的动物煮了吃,就感到有什么地方不对头。这出于美学的原因。同时也为健康着想,在痛苦中死去的动物,体内肯定留有毒素,吃多了会中毒,病从口入,还是少吃为好。

爱谁谁 发表于 2012-11-6 22:49

看了楼主的仙文,套用李敖一句话,手撸内心,意淫走马。

林夕依寒 发表于 2012-11-7 10:06

[b][url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589405&ptid=113430]32#[/url] [i]李苗[/i] [/b]

对那只能在马路上散步的萌猫充满了羡慕嫉妒恨~然后就爱上小镇,即使住的在简陋,能那样散步、发呆也很惬意。在大城市的压力全无,大不了我就卷着铺盖卷在这里定居了。

边远小镇的另一可爱在于走着路上,老远用塑料普通话大喊“朋友”跟我打招呼滴也许是羊肉串摊滴哈族老板。奔放的哈族男子娶了个极其羞涩美丽滴新娘,我总喜欢看受到赞美的美丽新娘脸上蹭一下红了,管两个露天台球案的大娘也许会很认真滴问你,养老保险是买好还是不买好。。。。。。一点也感觉不到自己像外星人~到哪都自己家一样

psyzjs 发表于 2012-11-7 19:15

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与佛教没有多少关系,早期的佛教徒是吃肉的,况且偶也没有信佛。耶稣和默罕穆德吃肉,他们也能成道。如果别人煮的肉食,我可能还会吃一点,可是如果要我自己把一个活生生的动物煮了吃,就感到有什么地方不对头。 ...
[size=2][color=#999999]李苗 发表于 2012-11-6 21:29[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589421&ptid=113430][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

李苗童鞋,你中毒太深了!GOD BLESS YOU!

why2282001 发表于 2012-11-7 19:53

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深有同感,深得我心!
[size=2][color=#999999]何毓玲 发表于 2012-11-5 09:50[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589183&ptid=113430][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
说出俺的心里话。囊中羞涩,心不羞涩啊。呵呵。:kiss21d

李苗 发表于 2012-11-7 20:21

[quote]32# 李苗

对那只能在马路上散步的萌猫充满了羡慕嫉妒恨~然后就爱上小镇,即使住的在简陋,能那样散步、发呆也很惬意。在大城市的压力全无,大不了我就卷着铺盖卷在这里定居了。

边远小镇的另一可爱在于走着路 ...
[size=2][color=#999999]林夕依寒 发表于 2012-11-7 10:06[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589483&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

~到哪都自己家一样。这个感觉很好。《早春二月》里面的江南小镇初看起来也很诗情画意哦,可是时间不久,就会发现暗流汹涌。

李苗 发表于 2012-11-7 21:07

外在的旅行当然也很重要,对于一些特定的人来说,可能还是必不可少的。我没有反对外在旅行,我只是想说明内在的旅行更重要,外在的旅行只是在准备条件,目的是为了内在的攀登。当然你也可以不同意,你说外在的旅行本身就是目的,我就是喜欢外在的旅行,我喜欢把能量投入到外部,不喜欢把能量聚集到自身,受不了朝自己开火的那种滋味。那也有一定的道理。可是那个和我想说的不是一回事情,主贴要谈的是内在的旅行更重要,我还想再继续谈下去。
上面有人谈到李敖。不妨谈一点关于李敖的事情。这里有很多人不喜欢他,可是李苗认为他是一个奇人。李苗和李敖这两个名字听起来怎么这么像啊,好像李鬼和李逵的关系。这个家伙十几岁去了台湾,然后五十多年就没有离开那个小岛。学校组织旅游,同学们去菲律宾菲律宾,他在家里菲律宾。他说旅游没有必要,看看图片就可以。他一直都在内在旅行,内在提升自己。他从来没有去过美国,女儿李文在美国留学多年,可是他对美国的了解还是超过李文很多。他写书的时候,没有去过北京法源寺,可是却可以把《北京法源寺》写得活灵活现。这都是内在旅行的功劳,结果是内功非常了解。甚至坐牢的时候,生活和往常也没有多少不一样,照样构思和创作。
说到李敖,可以再说一下胡因梦。胡因梦不是一个奇女子,只是后来才变得有些神奇。她早年的时候一直在外旅行,明星嘛,交游肯定很繁忙,是一个注重外在旅行的人,照理说一个这么外向的女人和李敖那样的非常内向的男人很难结合到一起去的,可是他们却结婚了,婚姻持续了100天。散了以后,李敖还是李敖,什么都没有变,胡因梦却变得离奇,谢绝了外在的往来,闭关修炼了20多年。
他们的婚姻其实不是婚姻,是为了争强斗胜,这一点双方都是承认的。怎么有点像王重阳和林朝英啊。只是林朝英赢了,可是胡因梦却输了。她从此转向了内在的旅行,20多年,这一点比较神奇。

林夕依寒 发表于 2012-11-8 00:13

我突然想起杨斑竹滴话:“李苗有受虐综合症,并且是长期慢性的”简直太精辟了!

才过上几天好日子的苗苗又开始妄说了~等着看人踩你。

还有就是我觉得你对你所谓内在旅行有种过于执。

水色 发表于 2012-11-8 01:15

我是觉得李苗常常把很多概念在同一个名词下糅杂在一起。不仅仅是各类宗教的混合,宗教与神秘主义的混合,以及精神生活,精神追求……最后如果连李敖也扯进来,就要考虑这个庞大体系的内在排斥性了,恐怕得把宗教拿出去,李敖才能放得进来,胡因梦倒是可以和宗教一起拿出去,让李敖在内在的旅行里安心地做大赢家。
      我有认识做学问的人,读书狂,读过的书象大海一般浩瀚,内在的品质却一直停留在最低的级别,甚至因为封闭式的生活方式,而越来越低,生性越发的残酷,功利,怯懦。我觉得这种人和政客,和商人,没有区别,有一种囤积,积累,居高临下,贪婪,憎恨分享的特质。一个鱼市里最普通的农妇也比他更精神化,更懂得内在的旅行,尽管她可能从来不读书。

李苗 发表于 2012-11-8 18:48

[quote]还有就是我觉得你对你所谓内在旅行有种过于执。[size=2][color=#999999]林夕依寒 发表于 2012-11-8 00:13[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589629&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

这个帖子谈的重点是内在的旅行啊,当然要沿着这个方向走下去,走到底。说不定哪天,又有一个新的帖子,重点在于外在的旅行,那又会不一样了。

李苗 发表于 2012-11-8 18:55

[quote]我是觉得李苗常常把很多概念在同一个名词下糅杂在一起。不仅仅是各类宗教的混合,宗教与神秘主义的混合,以及精神生活,精神追求……最后如果连李敖也扯进来,就要考虑这个庞大体系的内在排斥性了,恐怕得把宗教拿出去,李敖才能放得进来,胡因梦倒是可以和宗教一起拿出去,让李敖在内在的旅行里安心地做大赢家。
      我有认识做学问的人,读书狂,读过的书象大海一般浩瀚,内在的品质却一直停留在最低的级别,甚至因为封闭式的生活方式,而越来越低,生性越发的残酷,功利,怯懦。我觉得这种人和政客,和商人,没有区别,有一种囤积,积累,居高临下,贪婪,憎恨分享的特质。一个鱼市里最普通的农妇也比他更精神化,更懂得内在的旅行,尽管她可能从来不读书。[size=2][color=#999999]水色 发表于 2012-11-8 01:15[/color] [url=http://yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589635&ptid=113430][img]http://yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

杂糅得厉害是因为回帖的缘故,层次和方面各个不同,有请我吃大闸蟹的,有说手卤和意淫的,而且还扯到了李敖。所以不能不顾及,可是一顾及,焦点就分散了。如果都是水色这样层次的回帖,我会在那个方面更深入更聚焦下去的。可是不是那样的,所以只能如此。

水笺 发表于 2012-11-9 11:10

内心的旅行,这个说法真好,这是一个醇化的过程。

何毓玲 发表于 2012-11-9 11:26

黄昏妹妹,其实我跟你一样,有伴也快乐,没伴也快乐,只要是出去玩我都特别开心!
再重申我选择旅伴的几条:
第一,兴致高,对什么都感兴趣,看到什么都高兴。
第二,身体好,经折腾,不拖别人后腿。
第三,有点文化,或者出发前做足功课,有备而去。[b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589320&ptid=113430]26#[/url] [i]人约黄昏后[/i] [/b]

傻瓜也快乐 发表于 2012-11-9 11:50

何大姐这三点简直是为傻瓜定制的。

人约黄昏后 发表于 2012-11-9 13:23

也是为俺量身定做地:laughd

林夕依寒 发表于 2012-11-10 12:21

[i=s] 本帖最后由 林夕依寒 于 2012-11-10 12:33 编辑 [/i]

[b][url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589601&ptid=113430]45#[/url] [i]李苗[/i] [/b]

苗苗 你说李敖把《北京法源寺》写得活灵活现,这话有点怪异,人家本意是想表现思想性,你给人家用活灵活现形容~。。。我觉得活灵活现才不是李敖的长项。。。

还有你对“林朝英赢了,可是胡因梦却输了”这个标准是什么?很怪异~林朝英自己肯定不会觉得她赢了

林夕依寒 发表于 2012-11-10 13:20

[b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589635&ptid=113430]47#[/url] [i]水色[/i] [/b]

水水,李敖跟你认识滴那个人好像还是有不一样滴地方。至少敢大方承认爱过,或者不爱了,绝大多数事情还算坦荡。在我决定只能归结为坏,算不上残酷。他跟胡的是非对错究竟是政治原因还是性格原因,都很难说。李跟胡离婚后,既有相互抹黑,又有相互欣赏。这其中的事情,很难琢磨。。。

水色 发表于 2012-11-10 13:57

欧,林夕,我的本意是想提醒李苗,读书的这种内在旅行和追求灵魂成长的内在旅行有时候是完全割裂的,我举的是一般化的例子,在读书人里不难见到,但是我承认,某人可能成为完美范例了。这个我做得不好,不该提及,人各有志,有人喜欢问心无愧,也有人会把底线放得很低,越无耻越快感,但那是他自己的事,与咱们无关。神本来就是相当宽容的,总是给人很长很长的时间去历尽自我,不会随便去毁灭一个罪人,我们只是平凡的,同样有很多过错的人,更没有资格去定罪了。我还是宁愿只负责自己,并且收回不恰当的言论。

水色 发表于 2012-11-10 14:12

不是我回避话题,或者爱惜羽毛什么的,主要是我和林夕你不一样,我天生不是个宽和的性格,你就算批评别人,也是呢哝软语,寒热并剂,很让人受用的。我却不是,有朋友告诫我,我和别人一旦形成对峙,就会弄出强大的气场,很压迫人,容易激怒别人,或者把人的耻感激发出来。所以保守对我而言很重要,你得督促我这点啊。

林夕依寒 发表于 2012-11-10 20:43

[i=s] 本帖最后由 林夕依寒 于 2012-11-10 20:50 编辑 [/i]

[b][url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589930&ptid=113430]57#[/url] [i]水色[/i] [/b]

表达方式不同。。。你本意是好的~至于怎样滴方式,还是随自己好。

我有一段时间就特别痛恨自己某些惯性表达方式,后来想想也没什么大不了的。

李苗 发表于 2012-11-10 23:13

[quote]45# 李苗

苗苗 你说李敖把《北京法源寺》写得活灵活现,这话有点怪异,人家本意是想表现思想性,你给人家用活灵活现形容~。。。我觉得活灵活现才不是李敖的长项。。。

还有你对“林朝英赢了,可是胡因梦却输了 ...
[size=2][color=#999999]林夕依寒 发表于 2012-11-10 12:21[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589924&ptid=113430][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]《北京法源寺》写得活灵活现不是李苗说的,是作者自己说的。
林朝英赢了,不是因为她使诈蒙过了王重阳,而是她能够做自己,和王重阳比试前后是一个人。
胡因梦输了,也不是因为李敖和她离婚了,而是这次婚姻之后她被蜕变成完全不一样的一个人。

李苗 发表于 2012-11-10 23:52

[quote][table=98%][tr][td]欧,林夕,我的本意是想提醒李苗,读书的这种内在旅行和追求灵魂成长的内在旅行有时候是完全割裂的,我举的是一般化的例子,在读书人里不难见到,但是我承认,某人可能成为完美范例了。这个我做得不好,不该提及,人各有志,有人喜欢问心无愧,也有人会把底线放得很低,越无耻越快感,但那是他自己的事,与咱们无关。神本来就是相当宽容的,总是给人很长很长的时间去历尽自我,不会随便去毁灭一个罪人,我们只是平凡的,同样有很多过错的人,更没有资格去定罪了。我还是宁愿只负责自己,并且收回不恰当的言论。[/td][/tr][/table][size=2][color=#999999]水色 发表于 2012-11-10 13:57[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=589929&ptid=113430][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote][size=17px]读书的这种内在旅行和追求灵魂成长的内在旅行有时候是完全割裂的。这个说法很好。读书如果得法,可以有助于灵魂的成长,如果不得法,会扼杀灵魂的成长。耶稣的十二个门徒之中,犹大是最有学问的,是教授级的,可是就是他出卖了耶稣。钱钟书说,不识字的人容易上读书人的当,读书人容易受印刷品的当,也是这个意思。慧能是不识字的,可是他却得到了佛学的精髓,当时那么多学富五车的佛学大牛没有一个赶得上他的,也很能说明问题。金庸小说里的石破天、狄云和韦小宝也是不识字的,可是却是这些人更容易悟道,成就最高的智慧。[/size][size=17px]克里希那穆提是不读经典的,也能成为世界导师。[/size]
[size=17px]如果读书得法,还是可以达到更高的境界的,比如奥修。他读书超过10万册,和克里希那穆提达到同样高的智慧,可是在开悟门徒方面做得比他要好多了,这要归功于读书多。克里希那穆提不读书,总觉得他少了一点什么,据说他休闲的时候看三流的侦探小说,演讲的时候总显得干巴巴的。[/size]
[size=17px]我发现李敖和奥修在很多方面还是很像的,都是叛逆者,都是“性大师”,前者当然比不上后者,奥修是完全成道的人,李敖成道了可是不完全。奥修完全叛逆,李敖叛逆可是不完全。总觉得李敖少了一点什么,可是在中文世界,实在找不出一个比他更优秀的了。[/size]

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