读卖新闻：2012年中国贸易额超过美国居世界第一
[url=http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130209-OYT1T00302.htm]http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130209-OYT1T00302.htm[/url]米商務省が８日発表した貿易統計によると、１２年のモノの取引に限った貿易総額は前年比３・５％増の３兆８６２８億５９００万ドル（約３５８兆円）となった。中国の税関当局による１月の発表によると、中国の１２年の貿易総額は６・２％増の３兆８６６７億ドルと最高を更新し、僅差で米国を上回った。
（2013年2月9日10時35分 読売新聞）
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根据美国商务部8日发布的贸易统计，美国2012年的商品贸易总额比前一年增加了3.5%，达到38628.59亿美元。而根据中国海关今年1月发布的数据，中国2012年的贸易总额为38667亿美元，已经小幅超越美国 不知统计口径是不是同一。 [i=s] 本帖最后由 施国英 于 2013-2-11 08:25 编辑 [/i]
转网友评论
世界工厂，当然是进出口大国。给全世界做鞋做袜子，做没什么科技含量又消耗自然
资源的低值加工产品。进口100美元材料，生产加工出的产品出口卖105美元，人家
在国际市场上卖305元，净赚205元（应为200元），你的外贸总值也是205元，收入5美元。很伟大。
很自豪吗?干了六十多年，没有一样领先世界的商业科技成果，没有一件国际品牌。 [i=s] 本帖最后由 邱晓云 于 2013-2-11 12:00 编辑 [/i]
交易创造财富，贸易量与科技成果是两回事。沃尔玛没有什么科技成果，但靠着庞大的交易量创造了好几个世界顶级富豪，说到卖袜子，本来也不是放弃了什么高档科技改卖的袜子，不见得少卖几双袜子，就会创造出领先世界的商业科技成果吧？假如能卖袜子比不能卖袜子好，卖袜子冠军也就比卖袜子亚军好，对吧？ [quote]转网友评论
世界工厂，当然是进出口大国。给全世界做鞋做袜子，做没什么科技含量又消耗自然
资源的低值加工产品。进口100美元材料，生产加工出的产品出口卖105美元，人家
在国际市场上卖305元，净赚205元（应为20 ...
[size=2][color=#999999]施国英 发表于 2013-2-11 08:08[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=599870&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
科学技术不是一蹴而就的，，日本科技发达，人家二战后经济就腾飞了，但是论诺贝尔奖还不是最近20年才开始有的，而且现在国内在进步了。
我来自卖自夸一下在文教版发的一个转贴 [url]http://www.yantan.cc/bbs/thread-114489-1-1.html[/url]。 看看人家业内人士对于世界范围内科研现状的解读，其中包括对中国的评论， 个人觉得写的非常好非常客观，中国的前景没那么悲观，什么卖袜子啥的， 人家发达资本主义国家不都是卖袜子卖过来的。 板凳上的转贴其实是作者针对某些为这则新闻欢呼雀跃的其他网友说的。
能做贸易很好啊，互通有无，创造财富。但拿到这样的第一名似乎也没啥可欢呼的，因为中国本质上还是世界工厂，前些年有句话怎么说来着，中国需要卖掉8亿件T恤，才能换一架波音客机，听着都觉得有点心酸。 [i=s] 本帖最后由 邱晓云 于 2013-2-12 11:50 编辑 [/i]
[quote]板凳上的转贴其实是作者针对某些为这则新闻欢呼雀跃的其他网友说的。
能做贸易很好啊，互通有无，创造财富。但拿到这样的第一名似乎也没啥可欢呼的，因为中国本质上还是世界工厂，前些年有句话怎么说来着，中国需要卖掉8亿件T恤，才能换一架波音客机，听着都觉得有点心酸。[size=2][color=#999999]施国英 发表于 2013-2-12 11:08[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=599933&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
哦，你是对其它网站的其他网友说的，我还以为你是对我主贴引的读卖新闻说的呢。
卖几亿件T恤，能换架大飞机回来也就不错。人家是多少年的经验积累，每掉下一架，人家要花多少人力找齐几万件碎片，分析几年事故原因，找出缺陷，逐渐改进，才有了今天这点技术，后起国家花点简单重复劳动就换来了，某种意义上说，不也很值吗？要等着坐自己研究造出的飞机出国，那可能大家只能坐船出海了。交易创造财富，能换到自己没有的东西总是合算的，就怕有些东西花再多的衬衣也换不来，好比想换一架B1。 [i=s] 本帖最后由 ironland 于 2013-2-12 12:10 编辑 [/i]
商业也有物种多样性，有卖矿石卖羊毛的，卖大豆卖袜子的，还有卖飞机的，都是需要的存在。 板凳上的帖子不是我写的，我注明了“转网友评论”。
“就怕有些东西花再多的衬衣也换不来，好比想换一架B1。”这又和政治有关了，人家愿意把B1卖给制度相同，价值观相似的国家，但中国还是极权国家，民主社会对专制天然地警惕。 [quote]“就怕有些东西花再多的衬衣也换不来，好比想换一架B1。”这又和政治有关了，人家愿意把B1卖给制度相同，价值观相似的国家，但中国还是极权国家，民主社会对专制天然地警惕。
[size=2][color=#999999]施国英 发表于 2013-2-12 12:12[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=599938&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
嗯，政治上完全正确，所以，据此，想当然尔。B1似乎并没有卖给社么价值观相同的其它国家。 我对具体的军火交易那一块不熟悉。
欧盟从89年广场事件后对华的武器禁运政策至今还在实施，理由就是人权太差。美国的武器禁运“黑名单”上有中国，伊朗，古巴，北韩等，原来阿富汗，伊拉克也在此列，但现已开禁。 [i=s] 本帖最后由 邱晓云 于 2013-2-12 14:27 编辑 [/i]
[quote]我对具体的军火交易那一块不熟悉。
[size=2][color=#999999]施国英 发表于 2013-2-12 14:05[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=599941&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
你不熟悉这个很正常，估计你对贸易额之类也不很熟悉，不过没关系，毕竟还有T恤，是大家都熟悉的。 [quote]
科学技术不是一蹴而就的，，日本科技发达，人家二战后经济就腾飞了，但是论诺贝尔奖还不是最近20年才开始有的，而且现在国内在进步了。
我来自卖自夸一下在文教版发的一个转贴 [url=http://www.yantan.cc/bbs/th]http://www.yantan.cc/bbs/th[/url] ...
[size=2][color=#999999]heisfool 发表于 2013-2-11 14:44[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=599896&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
日本二战前经济和技术都达到了相当高的水平，它才有这个实力发动战争。 [i=s] 本帖最后由 老程 于 2013-2-13 08:13 编辑 [/i]
光靠袜子和裤头是做不到贸易第一滴，20年前如有人预言2012中国可以位居世界贸易第一，人们肯定认为他吃错药了。
中国机电产品已经占出口额一半以上，中国产品虽不是世界一流但已经入流。世界加工厂又如何？不这样又怎么养活十几亿中国人。虎视眈眈垂涎三尺想取代中国的国家有的是，印度就是其中之一。
不管怎样生活在中国大陆的人总得想法儿有地方住、有衣服穿、有饭吃。20年前老外、海外华侨、港澳同胞、早些年出国淘金的人，回到国内随便拿出个物件就能晕倒不少亲友的日子已经过去喽。 [i=s] 本帖最后由 施国英 于 2013-2-13 10:18 编辑 [/i]
2011年中国机电产品出口1.08万亿美元
本文来源于财经网 2012年02月29日 22:02
【《财经》综合报道】据证券时报网报道，商务部副部长蒋耀平日前在全国机电和科技产业商务工作会议上表示，2011年全国机电产品出口、高新技术产品进出口、加工贸易进出口均超过万亿美元，创历史新高。其中，[color=blue]机电产品出口达到1.08万亿美元，占外贸出口的57%，已连续17年保持第一大类出口商品地位。[/color]
蒋耀平指出，2012年，受外需萎缩和综合成本上升等因素影响，机电和高新技术产品出口增长难度加大。尽管面临的形势复杂严峻，但我国机电、高新技术产品进出口仍有很大潜力。[color=blue]我国机电产品出口仅占世界份额的15%，[/color]同时，“十二五”期间，机电产品进口规模有望达到4万亿美元左右，市场空间巨大。
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对了，还必须考虑占中国机电出口很大比例，但利润很低的替外国品牌贴牌的那一块。 [quote]不知统计口径是不是同一。
[size=2][color=#999999]邱晓云 发表于 2013-2-11 01:08[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=599867&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
[b]商务部回应“中国超美成最大贸易国”:统计口径不同[/b]
新华网北京2月13日电商务部对外贸易司负责人13日就“2012年中国贸易总额首次超过美国”一事接受采访时表示，媒体所报道的中美两国货物贸易数据统计口径不同。
这位负责人表示，近日媒体报道中的美方数据援用了“美国商务部国际收支”统计口径。美国商务部同时还公布了其出口以船边交货价(与离岸价接近)、进口以到岸价统计的2012年货物贸易数据，为38824亿美元。往年世界贸易组织公布各国贸易数据时采用的是美国此统计口径数据。
而根据中国海关统计，2012年中国货物贸易额为38667.6亿美元，统计口径是出口以离岸价、进口以到岸价计算，与世贸组织采用的统计口径一致。
该负责人说，若按照世贸组织的统计口径，我国2012年货物贸易额应比美国少156.4亿美元。
他表示，世贸组织将于今年2月底或3月初公布最终世界各国贸易额数据及排名，2012年中美货物贸易额差距届时即可确知。
(来源:新华网) 新华网消息 10日上午，国务院新闻办新闻发布厅举行新闻发布会，海关总署新闻发言人、综合统计司司长郑跃声介绍2012年进出口等方面情况，2012年中国外贸进出口总值38667.6亿美元，比上年增6.2%，其中，出口2.489.3亿美元，增7.9%；进口18178.3亿美元，增4.3%。贸易顺差2311亿美元，扩大48.1%。
2012年，我国外贸进出口的主要情况：
据海关统计，2012年，我国外贸进出口总值38667.6亿美元，比上年增长6.2%。其中出口20498.3亿美元，增长7.9%；进口18178.3亿美元，增长4.3%；贸易顺差2311亿美元，扩大48.1%。
2012年，我国货物贸易进出口总体增速出现了回落，同比2011年进出口增速回落了16.3个百分点。从全年的进程来看，进出口增速呈现缓中趋稳的态势，表现在进出口规模逐季环比增长，增速在三季度探底后回升。去年一至四季度，我国进出口总值分别为8594.6亿美元、9796.9亿美元、10027亿美元和10249.1亿美元，同比增速分别为7.3%、8.5%、3%和6.3%。
一、一般贸易平缓增长，加工贸易增长乏力。
2012年，我国一般贸易进出口20098.2亿美元，增长4.4%，占我国外贸总值的52%。其中出口9880.1亿美元，增长7.7%；进口10218.2亿美元，增长1.4%。一般贸易项下逆差338.1亿美元，收窄62.6%。同期，我国加工贸易进出口13439.5亿美元，增长3%，占我外贸总值的34.8%。其中出口8627.8亿美元，增长3.3%；进口4811.7亿美元，增长2.4%。加工贸易项下顺差3816.1亿美元，扩大4.5%。
二、对欧盟、日本贸易下降，对东盟的出口增长较快。
2012年，欧盟继续保持我国第一大贸易伙伴和第一大进口来源地的地位，而欧盟第一大出口市场的地位被美国取代。中欧双边贸易总值5460.4亿美元，下降3.7%，占我外贸总值的14.1%。其中，我对欧盟出口3339.9亿美元，下降6.2%。自欧盟进口2120.5亿美元，增长0.4%。对欧贸易顺差1219.4亿美元，收窄了15.8%。
2012年，美国为我第二大贸易伙伴、第一大出口市场和第五大进口来源地，中美双边贸易总值为4846.8亿美元，增长8.5%，占我外贸总值的12.5%。其中，我对美出口3517.9亿美元，增长8.4%；自美国进口1328.9亿美元，增长8.8%；对美贸易顺差2189.2亿美元，扩大了8.2%。
2012年，东盟为我第三大贸易伙伴。与东盟双边贸易总值为4000.9亿美元，增长10.2%，占我外贸总值的10.3%。其中，我对东盟出口2042.7亿美元，增长20.1%，为我对前十大贸易伙伴当中出口增速最快的一个方面。我自东盟进口1958.2亿美元，增长1.5%；对东盟贸易顺差84.5亿美元，上一年，也就是2011年为逆差228.4亿美元。
2012年，香港取代了日本，成为内地的第四大贸易伙伴。内港双边贸易总值为3414.9亿美元，增长20.5%，占我外贸总值的8.8%。日本作为我国第五大贸易伙伴，中日双边贸易总值为3294.5亿美元，下降了3.9%，占我外贸总值的8.5%。同期，我国与俄罗斯和巴西双边贸易总值分别为881.6亿美元和857.2亿美元，分别增长11.2%和1.8%。
三、广东、江苏等7个省市对外贸易合计占8成，中西部外贸出口较快增长。
2012年，广东外贸进出口总值继续列为全国第一，为9838.2亿美元，增长7.7%，占我外贸总值的25.4%。同期，江苏和北京进出口总值分别为5480.9亿美元和4079.2亿美元，分别增长1.6%和4.7%；上海4365.4亿美元，下降0.2%。此外，浙江、山东和福建进出口总值分别为3122.3亿、2455.4亿和1559.3亿美元，分别增长0.9%、4.1%和8.6%。上述7个省市进出口总值合计占我对外贸易总值的79.9%。
四、外商投资企业所占比重回落到一半以下，民营企业进出口增长较快，国有企业进出口下降。
2012年，外商投资企业进出口18940亿美元，增长1.8%，占我外贸总值的49%，所占比重较2011年回落了2.1个百分点。其中，出口10227.5亿美元，增长2.8%，占我外贸出口总值的49.9%；进口8712.5亿美元，增长0.8%，占我外贸进口总值的47.9%。
从出口方面来看，2012年中西部地区出口保持快速增长。其中，重庆、安徽、河南和四川等中西部省市的出口增速分别为94.5%、56.6%、54.3%和32.5%。
同期，民营企业进出口12210.6亿美元，增长19.6%，高出我外贸总体增速13.4个百分点，占我外贸总值的31.6%。其中，出口7699.1亿美元，增长21.1%；进口4511.5亿美元，增长17.2%。此外，国有企业进出口7517.1亿美元，下降1.2%，占我外贸总值的19.4%。其中，出口2562.8亿美元，下降4.1%；进口4954.3亿美元，增长0.3%。
五、机电产品、劳动密集型产品出口稳定增长。
2012年，我国机电产品出口11794.2亿美元，增长8.7%，高出同期我国外贸出口总体增速0.8个百分点，占我外贸出口总值的57.6%。同期，服装、纺织品、鞋类、家具、塑料制品、箱包和玩具等7大类劳动密集型产品合计出口4188.9亿美元，增长8.6%，占我外贸出口总值的20.4%。此外，钢材出口5573万吨，增加14%；汽车出口99万辆，增加20.1%；粮食出口277万吨，减少了3.8%。
六、能源和资源性产品进口量增加，铁矿石、铜、铝等进口价格明显下跌。
2012年，我国进口铁矿砂7.4亿吨，增加8.4%，进口均价为每吨128.6美元，下跌21.6%；原油27亿吨，增加了6.8%，进口均价为每吨814.2美元，上涨5%；煤2.9亿吨，增加29.8%，进口均价为每吨99.5美元，下跌7.4%；大豆5838万吨，增加11.2%，进口均价为每吨599.3美元，上涨5.8%。同期，我国机电产品进口7823.8亿美元，增长3.8%。其中汽车113万辆，增加9.1%。 出口袜子还是机电产品都是由市场决定的。现在袜子都是机器生产的，而且这种机器已经是本地国产化的，如果挡车工的工资涨到一定程度，袜子产业就会转到工资更低的地方，那些地方就会进口中国的织袜机器 说起来，袜厂这一块我还比较熟悉。我祖父40年代在上海开办过袜厂。70年代我上小学时，有学工学农的活动，校办工厂里摆了一排织袜机，师傅就来自我们家原来有股份的那个厂（公私合营时把几家袜产合并了）。我很怕上机器的，罗纹对不准，就会出现漏针的次品~~ [i=s] 本帖最后由 施国英 于 2013-2-15 10:34 编辑 [/i]
哈哈哈，笑斯沃也。中国替外国代为组装手机笔记本电脑，在某人那里就被偷换成“近3年，以信息技术为代表的高新技术产品成为推动中国进出口高速增长的动力。你看世界上的手机笔记本电脑有多少是中国造。”
对澳洲情况无知没关系，但信口开河，胡说八道就不应该了。澳洲的出口额中矿产资源占50%以上，但矿产业只占全国GDP的10%左右。汽车不是澳洲的支柱产业，虽然也出口零配件。也许很多人都没料到，澳洲GDP的70%是服务业（这里包含金融，IT服务等等）制造业是10%左右。还有许多人以为大头的农牧业，其实只占3%左右。
澳洲只有2200万人口，铁矿石的储量世界第4，而且成色又好，可以开采400年，西澳有些地方直接拿铁矿石铺路。不光是铁矿石，澳洲还有许多矿产的储量都居世界前列。
如果不进口澳洲的铁矿石作为原材料，不知中国的出口业会不会受影响？地球村的时代，彼此感恩吧。 美欧日早已习惯中国穷棒子翻身在经济总量上被赶超。国人也对此习以为常，排名第几无所谓，百姓过的是自己的日子。
:shamed倒是有些个人挺奇怪，看到中国排名靠前比自己受到非礼还难受。 中国GDP总量赶超美国也许是迟早的事，但国家有钱，不等于民众富有。
一个国富民穷，国进民退的专制极权国家的存在，不仅是大多数中国人的不幸，也是世界的隐患。 我也是前几天看了国家统计网上世界货币组织的数据，对中国现在的发展状况完全改观了。 施国英把GDP和出口额混在一起有问题，晓梦把服务业归结为保姆餐馆按摩，而且认为和出口毫不相关也有问题。贸易本身就是一种服务，和贸易相关的金融，运输，进出口单证也是服务。比如澳洲的汽车零件要出口到南美，要把使用说明书翻译成西班牙语和葡萄牙语，翻译也是一种服务。出口的样品和单据要航空快递给客户，快递也是一种服务，客人可能对包装有特殊要求，包装设计也是一种服务.....等等。
当然，如果客户要来实地考察，那么酒店餐饮按摩这些传统概念里的服务都要派用场了。 [i=s] 本帖最后由 施国英 于 2013-2-16 14:29 编辑 [/i]
[quote]施国英把GDP和出口额混在一起有问题
[size=2][color=#999999]zoufeng_1234 发表于 2013-2-16 07:49[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600212&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我没有混在一起。我只是为了说明一个类别中的第1名，比如澳洲的矿产品占出口产品中的50%以上，是第1大头，但矿产业只占澳洲GDP的10%，所以矿产业在GDP中只能算是小头，这就好比你的成绩是班上的第1名，但在全校就可能排在很后面了，因为参照系数不同了。
同理，澳洲制造业只占GDP的10%，但汽车业可能占制造业的80%。你可以说汽车业是制造业的支柱产业，但肯定不是澳洲国民经济的支柱产业。[size=3]某人说的“[font=Simsun]作为所谓支柱产业的汽车”和贸易部长说的“一个支柱产业”，这里面区别大着呢。混淆视听，偷换概念，是诡辩的特色。[/font]
[font=Simsun][/font]
[font=Simsun]另，我当然知道加工贸易是贸易的一部分，对中国外贸来说，还是重要的部分。中国的“高新技术产品的出口”到底是苹果，戴尔，三星等，还是中国自己的品牌呢？[/font]
[font=Simsun][/font]
[font=Simsun]我周围做中澳贸易的朋友不少于20个。呵呵。[/font][/size] **** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 **** [quote]矿产业只占澳洲GDP的10%，
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10%很大了，并不是小头，恐怕难有哪个产业也占这么多。
[size=2][color=#999999]jianmin 发表于 2013-2-16 11:47[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600233&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
澳洲GDP的70%是服务业（这里包含金融，IT服务等等）.光物业和生意中介服务就超过10%了。 [table][tr][td]Exports[/td][td]$272.1 billion (2011 est.)[/td][/tr][tr][td]Export goods[/td][td]coal, iron ore, gold, meat, wool, alumina, wheat, wine, diamonds, natural gas, machinery and transport equipment[/td][/tr][tr][td]Main export partners[/td][td][url=http://en.wikipedia.org/wiki/China][color=#0066cc]China[/color][/url] 29.1%, [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Japan][color=#0066cc]Japan[/color][/url] 19.4%, [url=http://en.wikipedia.org/wiki/South_Korea][color=#0066cc]South Korea[/color][/url] 8.3%, [url=http://en.wikipedia.org/wiki/India][color=#0066cc]India[/color][/url] 5.0%, [url=http://en.wikipedia.org/wiki/United_States][color=#0066cc]US[/color][/url] 3.7% (2011-2012)[/td][/tr][tr][td]Imports[/td][td]$243.4 billion (2011 est.)[/td][/tr][tr][td]Import goods[/td][td]machinery and transport equipment, computers and office machines, telecommunication equipment and parts; crude oil and petroleum products[/td][/tr][tr][td]Main import partners[/td][td][url=http://en.wikipedia.org/wiki/China][color=#0066cc]China[/color][/url] 18.1%, [url=http://en.wikipedia.org/wiki/United_States][color=#0066cc]US[/color][/url] 12.8%, [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Japan][color=#0066cc]Japan[/color][/url] 8.5%, [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Singapore][color=#0066cc]Singapore[/color][/url] 6.2%, [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Germany][color=#0066cc]Germany[/color][/url] 4.7% (2011-2012)[/td][/tr][/table]
澳洲外贸数据 好看！施mm舌战群爷们。
我站在少数人一边～：） 我主要是反驳晓梦的说法。
任何一个国家，经济发展水平越高，服务业肯定就越发达，而且社会分工就越细。把服务业简单理解为餐饮按摩显然是荒唐的。 **** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 **** [quote]
服务业和这里说的产业概念不是一个系统的，一般来说，服务业和制造业及农业是并列的，服务业没法和矿产业相比，矿产业可以和金融业，房地产业，汽车业，旅游业等来比。
[size=2][color=#999999]jianmin 发表于 2013-2-16 14:40[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600244&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
澳大利亚的服务业包括物流、电信与邮政、金融服务、旅游、零售商业、建筑与房地产等。金融行业约占GDP总量10%左右，但却是对国民经济贡献最大的行业，金融服务业的规模比矿业和农业规模的总和还要大，也就是说，从事金融业的人员比矿业和农业的就业人数加起来还要多。
澳大利亚金融业极为发达，是世界上银行总价值第三高的国家，仅次于中国和美国。澳大利亚四大银行的市值甚至超过了欧元区所有国家所有银行的总和。 既然矿业和金融业都占GDP的10%左右，就是说他们的规模相差不远。为什么又说“金融服务业的规模比矿业和农业规模的总和还要大”呢？ [quote]既然矿业和金融业都占GDP的10%左右，就是说他们的规模相差不远。为什么又说“金融服务业的规模比矿业和农业规模的总和还要大”呢？
[size=2][color=#999999]王清营 发表于 2013-2-16 23:22[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600280&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
大概是说，金融业占服务业的什么的10%；而单是服务业中的金融业就比矿农什么的总和还要大。
问题是，如果是这样，金融危机这不就来了？ 晓梦啊，士别三日，自当刮目相看，岂止是自当，是最当，还是更当！顶！ [quote]既然矿业和金融业都占GDP的10%左右，就是说他们的规模相差不远。为什么又说“金融服务业的规模比矿业和农业规模的总和还要大”呢？
[size=2][color=#999999]王清营 发表于 2013-2-16 23:22[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600280&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我已经说明了，那是因为从事金融业的人员比矿业和农业的就业人数加起来还要多。澳洲不是GDP挂帅的国家，无论政府还是民众，大家最关心的是就业问题，举例说吧，如果矿产业雇佣了20万工人，从事农业的有3万人，而金融业却有多达30万雇员。
澳洲矿业的确是近年来增长速度最快的行业，从90年代占GDP的约4%到如今的约10%，金融业一直是稳步增长。行业中萎缩得最厉害的就是制造业，因为本地工资成本太高，工厂纷纷关门，把产品外发给劳动力便宜的中国和东南亚国家生产，其他欧美国家也是如此，这也是中国外贸额增长的的重要原因。
澳洲一个矿工的平均年薪将近50万人民币，比普通白领的工资还要高。现在西澳有位靠矿业大发的女首富提出要进口矿工劳务，只要她付本地的一半薪水，都不知有多少外籍劳工要争着来。 [quote]
大概是说，金融业占服务业的什么的10%；而单是服务业中的金融业就比矿农什么的总和还要大。
问题是，如果是这样，金融危机这不就来了？
[size=2][color=#999999]吹笛在湖北 发表于 2013-2-17 01:10[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600284&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
澳洲的金融制度很完善，躲过了这次席卷欧美的金融危机，没有一家银行出问题。澳洲的四大银行的信用指数全部都是最高的AAA。 **** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 **** [quote]
你的意思是金融业的从业人数超过矿业和农业两者从业人数的总和？我没有看过数据，但从常识就知道大概是不准的，金融业是资金密集行业，而矿业和农业都是劳动密集型行业，创造相近的GDP，金融业需要的人应该是少才对 ...
[size=2][color=#999999]jianmin 发表于 2013-2-17 09:43[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600299&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我给的数据20万，3万，30万已经比较接近真实情况，虽然每年也许会有些变化。
你可能用中国的情况来套用澳洲，澳洲矿业和农业的现代化程度很高，不是劳动密集型。往往一家人就经营着上千亩的农场，只在收获季节雇佣一些临时工帮忙。矿业发达的地区也就集中在一，二个州。而金融业却是遍地开花，几乎每一个人都和银行或财务公司有业务，再偏远的小镇，都有四大银行的营业部。 **** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 **** [quote]
澳洲的四大银行的信用指数全部都是最高的AAA。
[size=2][color=#999999]施国英 发表于 2013-2-17 08:54[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600296&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
这个是我弄错了，和另一组数据搞混了。应该是AA吧。
但全球50家最安全的银行，澳洲四大银行都在其中。 所以，澳洲从事农业的不是3万人，而是近30万人。差了十倍。
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这是把兼职的临时工都算上了。收获季节，就会雇佣比平时多10倍的人员。 [i=s] 本帖最后由 施国英 于 2013-2-17 13:37 编辑 [/i]
虽然晓梦的初衷也许就是为了找我的茬，不过客观上我还是要谢谢他花时间搜索，也让我学习了。我凭以前看新闻的记忆写帖子，难免会出错。 [i=s] 本帖最后由 施国英 于 2013-2-17 14:21 编辑 [/i]
农业每个季度都有临时工，但工作时间可能就几个星期。比如，有时去摘苹果，有时去收草莓。一家农场主雇佣10-20倍的临时工是常态。不少中国留学生当年都去农场打过工。
澳洲给出的就业数据，如果没有注明全职和兼职，那就是包括了全职和兼职。农业的兼职性质，澳洲几乎人人知道。
我那个3万人数据是以前从电视里听来的，应该是指农场主。 [i=s] 本帖最后由 zoufeng_1234 于 2013-2-17 14:34 编辑 [/i]
没有根据瞎猜的：3万人应该就是指有自己农场的人口，以每个农场主家庭有3个成年劳动力算，相当于澳大利亚有1万个农场。按每个农场农忙季节要需要30个人手来算，总农业人口就是30万。
这3万个是真正从事农业的，熟悉农业的整个生产流程，其他都是打短工性质的，或者干脆就是别的服务行业的。比如平时可能是开卡车搞运输的，农忙的时候到农场去开拖拉机收割机。或者平时是开飞机的，临时去农场开飞机撒农药化肥的。 [i=s] 本帖最后由 zoufeng_1234 于 2013-2-18 18:37 编辑 [/i]
哈哈，圆谎，有这么严重吗？
我只是看到有两种数据，而且相差比较大，那就有必要找一个视角来解释一下。彼此坚持自己的说法然后说对方撒谎造谣就没有必要了。参见我的一个帖子：[url=http://www.yantan.cc/bbs/viewthread.php?tid=96449&highlight=%BA%A3%B0%B6%CF%DF]从海岸线问题谈起[/url] [quote]
找一个视角来解释一下？这麽做有何意义？我已经举例说明任何荒唐的数字都可以被解释得很和谐，从而更具欺骗性。这不是替谎言张目助纣为虐吗。
澳洲起码有十万农场。每个农场由两三人操作，这就已经是近30万人 ...
[size=2][color=#999999]晓梦 发表于 2013-2-18 22:42[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600408&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
其实大家上论坛只是随便聊聊，一个搞文字工作的，不懂经济也很正常，或者懂一些，但对很多数据记不清楚，似乎也不是什么大不了的事情，谁又不是书袋，脑袋里装那么多与自己无关的数据干什么？而且，阁下不是也是翻过书后才敢确认的吗？ 澳洲起码有十万农场。
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请问晓梦这个数字那里来的？ [quote]澳洲起码有十万农场。
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请问晓梦这个数字那里来的？
[size=2][color=#999999]zoufeng_1234 发表于 2013-2-19 00:00[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600412&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
[url=http://www.nff.org.au/farm-facts.html?download=DOWNLOAD]http://www.nff.org.au/farm-facts.html?download=DOWNLOAD[/url]
There are 134,148 farms in Australia – including those for whom farming is not their primary business. However, [color=red][b]there are 120,112 farms solely dedicated to agricultural production[/b][/color]:
State No. of farms Percentage of total
> NSW 38,554 32.1 percent
> VIC 29,638 24.7 percent
> QLD 24,726 20.6 percent
> SA 12,464 10.4 percent
> WA 10,889 9.1 percent
> TAS 3,348 2.8 percent
> NT 437 0.4 percent
> ACT 56 0.04 percent
[color=red]- [b]Australian Bureau of Statistics, Agricultural Commodities 2009-2010, Catalogue No. 7121.0[/b][/color] **** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 **** [i=s] 本帖最后由 施国英 于 2013-2-19 09:18 编辑 [/i]
不好意思，我没那么多时间去搜索，好像各方给出的数据都不太一样，下面这个链接引用澳洲统计局的数据，说2009-2010年的澳洲农场数量是47770个，这几年的数目应该还在下降。[url=http://www.cncid.org/cncid/rootfiles/2013/01/21/1357531143233197-1357531143236761.pdf]http://www.cncid.org/cncid/rootf ... 357531143236761.pdf[/url]
另，一个人同时拥有几个农场的情况也是有的。我认识的一位华人朋友，去年就买了2个农场，他是拿来玩的。
每个行业，都会强调本行业的重要性，我想澳洲农会也不例外，他们一直在争取政府更多的资助。现在做农业越来越辛苦，也赚不了多少钱，加上气候干旱严重，退出的人不断增加。
奥德
[i=s] 本帖最后由 施国英 于 2013-2-19 13:17 编辑 [/i][quote]
[url=http://www.nff.org.au/farm-facts.html?download=DOWNLOAD]http://www.nff.org.au/farm-facts.html?download=DOWNLOAD[/url]
There are 134,148 farms in Australia – including those for whom farming is not their primary business. However, there are 120,112 farm ...
[size=2][color=#999999]雨季 发表于 2013-2-19 02:55[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600415&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我咨询了一下，知道了这个所谓13万多农场的依据，这是把价值5千澳元以上农牧业经营统统算作农场。举个例子，有个医生在乡下买了一些荒地养些牛羊，或者种一些葡萄自己酿酒供自己和朋友喝等等，从广义上来说都成了农场。
而那些真正靠经营农场谋生的，年收入应该都在几万澳元以上。 此帖真是神发展。从中国贸易总额已经演化到澳洲流动农业人口统计。 [i=s] 本帖最后由 施国英 于 2013-2-19 16:52 编辑 [/i]
呵呵，严重佩服一下晓梦。我是去搜索了澳洲统计年鉴2012，一看近千页的文档，立马放弃~~
“你是不是认为澳洲统计局里都是傻子，一个医生买了个农场玩，于是在人口统计资料里他就不是医生而成了农民了？”当然不是，事实是医生可能雇佣了兼职的临时工替他照看农场，临时工就成了农业从业人数之一。 好看，折服了。不是折服于晓梦，而是折服于真实。
我依然站在施mm一边。 [i=s] 本帖最后由 施国英 于 2013-2-19 16:35 编辑 [/i]
谢谢笛子。真实自然是最重要的。
其实我一直在回忆那3万个数字的来源，可能是我从电视里听到一耳朵（通常我是在吃饭时看新闻或听声音），没注意还有一些其他说明，比如说，也许是说年收入达到多少的农场有3万个之类。
另，铁地说的“澳洲流动农业人口统计”是点睛之言。呵呵。 [i=s] 本帖最后由 ironland 于 2013-2-19 16:59 编辑 [/i]
[b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600458&ptid=114635]66#[/url] [i]施国英[/i] [/b]
我是觉得奇怪，主贴文从正面看是中国外贸再创佳绩，反面看是中国经济是否过度依赖外贸的老问题，继续下去还扯上了中国制造业产业结构、居民消费比重是否过低等问题。而袋鼠国就算到夏天会雇树袋熊当农民，也管中国鸟事啊。他们是三万个农场，还是三万一千四十八个农场，更不是重点。 [b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600460&ptid=114635]67#[/url] [i]ironland[/i] [/b]
嗯，有人半路扯上澳洲，我回应也属吃饱了撑得，需要检讨的说~~ [b] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600465&ptid=114635]68#[/url] [i]施国英[/i] [/b]晓梦的玩法是无视整体，纠缠于一个词语，一个数据，然后不断变换标准。你说媒体数据，他说官方统计；你若给官方统计，他会说媒体数据；你出十年数据，他会说两年数据。。。和他认真，你永远都输。 [quote] 68# 施国英 晓梦的玩法是无视整体，纠缠于一个词语，一个数据，然后不断变换标准。你说媒体数据，他说官方统计；你若给官方统计，他会说媒体数据；你出十年数据，他会说两年数据。。。和他认真，你永远都输。
[size=2][color=#999999]ironland 发表于 2013-2-19 17:46[/color] [url=http://www.yantan.cc/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=600470&ptid=114635][img]http://www.yantan.cc/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
本来无关输赢，这也是晓梦的可爱之处。
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