Let's get David Cameron out - Vote yes in Scotland
Let's get David Cameron out - Vote yes in Scotland, join pay strikes and protestsIt wasn’t supposed to be like this. Less than year ago the unionist Better Together campaign in Scotland felt assured of victory.
In March this year it was almost 25 points ahead. All that was left to do, according to Glasgow Labour MP Ian Davidson, was to “bayonet the wounded” and finish off the Yes campaign for good.
Yet this week the poll hangs in the balance.
And it is a surge in support from working class voters that has got the ruling class in a panic.
The latest poll by researchers at TNS shows a 12-point increase for independence among poorer voters.
And support for breaking up the union is growing among Labour voters too.
But the biggest shift comes from those who didn’t vote at the last Scottish elections in 2011.
Among them support for a yes vote has jumped from 35 percent to no less than 49 percent.
There is all to play for in the referendum.
Class arguments are fuelling the surge. Worried Better Together politicians look increasing like a dodgy sales team offering anything they can to close the deal.
The Tories are pretty much helpless to do anything as Labour Party leaders and MPs set out on a desperate mission to stem the tide.
Working class voters will be decisive to the outcome and can shift the campaign further to the left.
However there are some on the left despairing that a Yes vote would condemn England and Wales to perpetual Tory rule.
This is because losing 41 MPs in Scotland is said to be fatal to Labour ever winning again.
Pessimistic
But it is an entirely pessimistic view to say the only hope of ending Tory austerity for the working class is getting Labour elected.
It says that working class struggle is powerless to change anything.
If trade union leaders had led a real fight and put their members’ interests before the Labour Party the Tories could have been long gone by now.
And it’s not true that Labour can’t win without votes in Scotland.
Only two Labour governments in the last 60 years have relied on Scottish seats for their majority.
The biggest barrier to Labour offering a serious challenge to the Tories is its pro-business, anti-immigrant and anti-working class policies.
Sticking to Tory spending plans will not convince working class voters furious at the attacks on their jobs, services and living standards.
Whatever the outcome of the referendum workers across Britain cannot rely on Labour politicians, or the SNP for that matter, to fight for their interests.
Only working class struggle and a political alternative to capitalism can shape a society that benefits ordinary people.
[url=http://socialistworker.co.uk/art/38946/Lets+get+David+Cameron+out+-+Vote+yes+in+Scotland%2C+join+pay+strikes+and+protests]http://socialistworker.co.uk/art/38946/Lets+get+David+Cameron+out+-+Vote+yes+in+Scotland%2C+join+pay+strikes+and+protests[/url] 苏格兰正式独立了？ 刚查了一下，还有4天呢。不急。 三苗应该改一下坏习惯，贴外文时，要配大致的中文说明 [i=s] 本帖最后由 ironland 于 2014-9-14 11:20 编辑 [/i]
最后若投票结果为苏格兰独立，那就好玩了。
http://cn.wsj.com/gb/20140912/BRF100848.asp?source=UpFeature
英国《每日电讯报》 9月11日的报道说，据朝鲜政府官员称，朝鲜正静静地支持苏格兰人在有关苏格兰是否独立的公投中投赞成票，并有兴趣与新独立的苏格兰国增加贸易往来。有平壤政权在幕后支持的旅日朝鲜人报纸《朝鲜新报》的总编崔焕日对《每日电讯报》说，他认为独立对苏格兰来说是件非常积极的事。崔焕日还说，朝鲜有丰富的自然资源，朝鲜人喜欢苏格兰威士忌的口味，所以朝鲜和独立后的苏格兰可以互利互惠。
报道说，《朝鲜新报》在东京出版发行，其目标读者是约20万居住在日本、但却向平壤政权效忠的朝鲜人。这些人每年向朝鲜提供大量的资金支持。报道援引崔焕日的话说，他认为任何人都有权成为一个独立国家的一员，他认为大多数苏格兰人也是这么想的，并且他们在全民公投中将支持苏格兰独立。
英国《每日邮报》 9月11日的报道说，虽然现在的民意风向开始对苏格兰 独立派显得有点不利，但朝鲜却在这个时候成为了苏格兰独立的一位令人意想不到的支持者，不过，即使是苏格兰独立运动领导人亚历克斯•萨尔蒙德也不会欢迎来自朝鲜的这种国际干预。报道说，有消息称，由金正恩领导的这个压制性共产党国家有兴趣与独立后的苏格兰发展贸易关系，因为朝鲜人“喜爱威士忌的口味”。报道还说，乌克兰的俄罗斯族裔分离主义者也在网上发起了支持苏格兰独立的宣传活动。
英国《赫芬顿邮报》 9月11日的报道说，就在有关苏格兰是否应该独立的辩论达到白热化之际，赞同苏格兰独立的阵营里增添了一位不速之客。据朝鲜这个神秘国家的官员说，朝鲜显然非常乐于与新独立的苏格兰增加贸易往来。报道说，据称朝鲜领导人金正恩喜欢随时都能喝上一杯，他去年买酒的钱达到2,000万英镑，所以他或许乐于与苏格兰独立后的首任总理亚历克斯•萨尔蒙德开展苏格兰威士忌酒的贸易。 苏格兰如何走到了独立公投这一步？
[url]http://cn.wsj.com/gb/20140917/ATG144631.asp?source=UpFeature[/url]
苏格兰独立公投近在眼前，为什么现在支持苏格兰独立的声音如此高涨，苏格兰如果真的独立新将面临什么挑战？《华尔街日报》(The Wall Street Journal)亚洲版主编Paul Beckett发表了他的看法。Paul 在苏格兰出生长大，并且见证了近些年故乡民族情绪的转变。以下是对他的采访实录。
问：近期支持苏格兰独立的人增加，你是否感到意外？
答：这其实酝酿已久了。上世纪70年代就曾有过一次苏格兰独立公投，但结果失败了。之后，从80年代开始，许多感到苏格兰作为英国一部分而未得到充分体现的苏格兰人醒悟了。在撒切尔(Margaret Thatcher) 80年代执政时尤为如此。
多媒体报道：如果苏格兰独立
在布莱尔(Tony Blair)执政期间，局势就没有那么紧张，而且布莱尔的内阁里有许多苏格兰人。当时的外交大臣是苏格兰人，担任财政大臣、后来成了首相的布朗(Gordon Brown)也是苏格兰人。除此之外，布莱尔还给了苏格兰人更多权力，包括成立了一个苏格兰议会，让苏格兰人尝试自治。
在现任首相卡梅伦(David Cameron)这届政府中，保守党国会议员中只有一人来自苏格兰。这就重新唤起了人们对于苏格兰在国家议会中未获得充分代表的意识。萨蒙德(Alex Salmond)领导的苏格兰民族党(Scottish National Party)随之发起了一个非常聪明、非常激进的运动以推动苏格兰独立。
问：这些年你在苏格兰看到了哪种变化？
答：我生于斯长于斯，直到读大学才离开。过去25年左右的时间里，我每年都会回去，而且会惊奇地发现民族性标志越来越多，你可以看到例如苏格兰旗帜这样的外在标志多了起来。
人们知道苏格兰的旗帜，但插旗的情况不那么常见。你见到过的，可能是苏格兰旗和英国旗都有的情况。
不过现在，如果你去爱丁堡的“皇家一英里”(Royal Mile)大道去看，那就插着英国的旗帜。“皇家一英里”就相当于爱丁堡中部的脊梁，尽头处就是爱丁堡城堡，这是个军事基地。路的另一端是荷里路德宫(Holyrood Palace)，是女王的官邸，那里也有英国旗。在这面旗之间，你再也看不到其他的英国旗，你会看到几十面、上百面的苏格兰旗。所以，即便是在这件事上，也发生了相当大的变化。苏格兰民族党的领导人萨蒙德总在谈论“苏格兰政府”。独立印记已经被注入到苏格兰习惯用语之中，这样一来，独立看起来就不那么遥远了。
问：现在苏格兰在多大程度上独立于英国？
答：苏格兰已经有了自己的法律、自己的法院和司法系统，以及自己的教育系统。布莱尔曾给了苏格兰相当程度的独立。现在，苏格兰有自己的税收权，这一权利现在由苏格兰议会行使。独立进程起始于上世纪90年代中期，然后一直在加速，到了现在这个时候，萨蒙德和他领导的人民想要一个完全独立的苏格兰。
完全独立的苏格兰是什么，没有人真正知道。他们说，他们会保留女王。他们说，他们想保留英镑。他们将有某种形式的苏格兰国防军，那英国军队怎么办？现在有很多苏格兰团级建制，他们将何去何从？苏格兰会不会被允许加入欧盟？北海的石油收入如何分配？在投票支持独立之后，所有这些都要谈判。
问：你认为会发生什么？
答：说实话，如果六个月前你问这个问题，我会说苏格兰仍会是英国的一部分。但现在胜负难分。我觉得没有人能够告诉你会发生什么。
让我吃惊的是，上个周末支持独立的人领先了几个点，但现在反对独立的人又领先了几个点，但民意调查似乎都会出现误差。最令人惊讶的是，仍然犹豫不决之选民的数量。这场运动已经持续了很长时间，许多人似乎还是拿不定主意。既然支持者和反对者旗鼓相当，还没有作出决定之选民的立场就成了关键。
问：你偏好哪一方吗？
答：我公开表达立场确实不太合适，但我可以说我没有犹豫不决。问题是，对于我来说，无论如何，我现在感觉我已经是非常地道的苏格兰人了。在独立后能否更加苏格兰化这个框架下争论并投票，我认为是错误的。我认识的苏格兰人无一不觉得自己是苏格兰人。如果你没有感觉更像苏格兰人，我认为成为一个独立的国家也不会让你感觉更像苏格兰人。
我认为此刻苏格兰有这么一种氛围：即“我支持独立，所以我比你更像苏格兰人”。最近你开始意识到人们在说：“我只是希望继续留在英国，这并不代表我不是苏格兰人。” [i=s] 本帖最后由 ironland 于 2014-9-18 14:01 编辑 [/i]
假如最后的结果会是和平独立，当是非常有趣的事情。
什么是国家？什么是统一？什么是分裂？什么是领土？什么是人民？
[img]http://cdn1.belfasttelegraph.co.uk/news/local-national/uk/article30500471.ece/aa0b4/ALTERNATES/h342/PANews+BT_P-16586fdf-1799-4a9e-9efa-3b3a55d63040_I1.jpg[/img]
不过爱丁堡这家蛋糕店更实际，她们数月前就开始卖带有赞成、反对、不知道标示的小蛋糕。 [color=#5111a][font=Verdana, Arial, Helvetica, 微软雅黑,]四个最先完成计票的地区得出的结果是不赞成脱离联合王国。这四个地区分别是：Clackmannanshire、Western Isles、Orkney和Shetland。[/font][/color] 兩邊目前只差1400票了 不到1%
Scotland Decides:
Counting under way
NO 207,587
YES 206,146
After 8 of 32 countsResults in detail 用不着枪林弹雨，也用不着血雨腥风，一切都能解决好。 Scotland Decides:
Counting under way
NO 241,559
YES 232,516
After 9 of 32 countsResults in detail 俺在NO列，挺高兴的，虽然不关俺什么事。:lol 现在公布的都是小地方，不起决定性作用，到目前也只多5万多反对票 Counting under way
NO
496,256
YES
407,140After 14 of 32 countsResults in detail
Referendum Live
差不多四分之一票数统计完，反对优势在扩大 Scotland Decides:
Counting under way
NO
622,040
YES
490,817After 16 of 32 countsResults in detail Counting under way
NO
670,354
YES
521,441After 17 of 32 countsResults in detail 剩下的是有几十万票的大地区，关键时刻到了~~ Scotland Decides:
Counting under way
NO
965,790
YES
779,689
After 20 of 32 countsResults in detail Counting under way
NO
1,256,372
YES
1,055,716
After 23 of 32 countsResults in detail
多数地区，一半选票了 Scotland Decides:
NO needs 517,554 votes to win
NO
1,305,388
YES
1,102,788After 24 of 32 countsResults in detail 430万选民，高估90%的投票率，380万票，得胜一方必须获得190万票以上，现剩下140万票，那么反对派只需取得其中60万就能胜利，赞成派则要80万票以上，从民意调查上看任一地区没有那么高的胜率，独立派玄了。 Scotland Decides:
SCOTLAND VOTES NO
NO
1,397,077
YES
1,176,952After 26 of 32 countsResults in detail 偶也觉得没必要折腾 真的独立成功的话，对香港台湾来说是一种刺激。对中国来说，还是英国统一好 SCOTLAND VOTES NO
NO
1,737,464
YES
1,398,540
After 29 of 32 countsResults in detail
大局已定 对于美国来说，影响不大，就算苏格兰独立，还是要加入欧盟和北约的，对法国和德国来说，苏格兰独立非常有利，这样法德就可以成为欧盟内的超级大国了，对于中国来说，绝对是英国统一好。 [i=s] 本帖最后由 施国英 于 2014-9-19 13:10 编辑 [/i]
目前55.4%反对独立。赢局已定。 SCOTLAND VOTES NO
NO
1,914,187
YES
1,539,920
After 31 of 32 countsResults in detail
可以说完胜独立派 这个帖子要加精，有中文。有英文，有现场统计！，客观，准确满足了各方情感和展示学识的需求。:6d:titter2d [i=s] 本帖最后由 水笺 于 2014-9-19 13:37 编辑 [/i]
还相关国家，领土，统一与分裂，人民及人民的权力和义务，共产主义和资本主义，政客的高瞻远瞩和焦虑~哈哈~~ [b]头条[/b]
苏格兰独立将失熊猫 民众:宁失自由不失熊猫
有5036人参与
2014-9-18 18:31:15日前，
有媒体称，苏格兰独立公投争议除牵涉是否沿用英镑及北海油气田分配等经济问题，还可能掀起一场熊猫争夺战。苏格兰民众对此反应激烈，扬言“你可夺去我们的自由，不可夺去我们的熊猫”。 [b]苏格兰独立派在广场上[/b]([i]25[/i]/25)当地时间2014年9月18日，苏格兰格拉斯哥，苏格兰独立支持者在乔治广场汇集。
苏格兰独立运动的支持者在独立公投结束后聚集在广场上，挥舞着象征苏格兰的圣安德鲁十字旗帜。苏格兰公投最早将于2014年9月19日的下午2时公布结果。从苏格兰的首府爱丁堡到遥远的设得兰群岛，苏格兰人正拥抱一个历史性的时刻，而联合王国其余的公民则屏息等待最终结果的到来。这一次，史上最高的苏格兰独立公投投票率可能会终结已经延续307年的大不列颠联合王国。 Scotland Decides:
SCOTLAND VOTES NO
NO
2,001,926
YES
1,617,989
After 32 of 32 countsResults in detail
有效投票362万，反独占比55% [i=s] 本帖最后由 老程 于 2014-9-19 19:45 编辑 [/i]
反独派派这回策略对头，选前几次民调甚至出现了独派占先的情况，这让反对独立的人有了紧迫感。投票率高独派赢的可能性就小，独派千载难逢，所有人能动的都会出来投，反独的若不是形势逼人不见得都参加投票。 真可惜，没独成。真心想看胡飞盘它们怎么拗公投独立的话题。
之前FOX有玩笑文章，大意说：嘿，如果苏格兰独立出来，那美国加入英国吧。反正他们的医疗条件更好，贫富差距更小。 [b]英国苏格兰政府首席大臣萨蒙德宣布辞职[/b]
新国际：【新华社快讯】英国苏格兰政府首席大臣萨蒙德19日在苏格兰独立公投否决独立后宣布辞职。
另据人民网报道，苏格兰民族党主席、苏格兰首席部长萨蒙德当地时间19日下午举行新闻发布会，宣布辞去民族党和苏格兰首席部长职务，但强调“独立运动”将会继续，“苏格兰独立的梦想不会死去”。
萨蒙德在新闻发布会上说：“我们输掉了这次公投，但苏格兰并没有输，苏格兰仍将继续这一政治诉求。就我个人而言，我的政治生涯即将结束，但对苏格兰来说，争取独立的运动仍将继续，苏格兰独立的梦想不会死去。”
因公投失败，萨蒙德在党内面临巨大压力。萨蒙德的副手尼古拉·斯特金强调说，公投结果是“个人与政治上的大挫败”。民族党内不少人要求萨蒙德引咎辞职。据悉，萨蒙德将在今年12月中旬在帕斯召开的民族党党代会上正式卸去党魁职务，但他表示，他仍会作为议员继续为苏格兰的独立鼓与呼。 新闻资料：
2014年苏格兰独立公投
苏格兰政府在2014年9月18日举行公投，让苏格兰选民决定是否从英国独立。苏格兰公投法案在2013年3月21日被提出，于2013年11月14日在苏格兰议会通过，并且于2013年12月17日获得御准。
公投中的问题是由选举委员会提出的，问题只有一个“苏格兰是否应该成为一个独立的国家？”。选民只能回答是或不是。
所有超过16岁的苏格兰居民都可以投票，人数达420万人。本次公投于当地时间9月18日上午7点开始投票，同日晚上10点结束，公投结果将于9月19日早晨（英国时间）对外公布。
苏格兰
苏格兰英文名称为（Scotland)，位于欧洲西部、大不列颠岛北部，南接英格兰，东濒北海，东北与西北分别与挪威、冰岛隔海相望，西临大西洋。苏格兰主要岛屿有设得兰群岛、奥克尼群岛、赫布里底群岛。
南北长441公里，东西宽248公里。面积77，169平方公里，约占大不列颠岛面积的三分之一，若包括有人定居的岛在内，面积为78，772平方公里。人口524.21万（2012.07），主要为凯尔特人。首府爱丁堡。地方政府属下有32个行政区。
苏格兰历史上是一座独立王国，经历了数百年外国侵略，为反对英格兰的占领，曾发动过2次独立战争，1707年被英国合并为联合王国。苏格兰虽然在外交、军事、金融、宏观经济政策等事务受到英国管辖，但在内部立法、行政管理上，拥有很大程度的自治空间。
苏格兰行政区划
苏格兰的32个统一管理区包括：
1.印弗克萊德2.伦弗鲁郡3.西邓巴顿郡4.东邓巴顿郡5.格拉斯哥市6.东伦弗鲁郡7.北拉纳克郡8.弗尔柯克9.西洛锡安10.爱丁堡11.中洛锡安12.东洛锡安13.克拉克曼南郡14.法夫15.丹迪16.安格斯17.阿伯丁／阿伯丁郡18.阿伯丁／阿伯丁19.莫瑞20.高地21.埃利安锡尔22.阿盖尔-比特23.珀斯-金罗斯24.斯特灵25.北艾尔郡26.东艾尔郡27.南艾尔郡28.丹弗里斯-加洛韦29.南拉纳克郡30.苏格兰边区31.奥克尼群岛（北方离岛，不在图上）32.设德兰群岛（北方离岛，不在图上）
苏格兰境内有六个指定市，依照人口规模大至小，依序为：
格拉斯哥（Glasgow）：苏格兰第一大港与第一大商业中心。
爱丁堡（Edinburgh）：首府，是历史上的苏格兰王国首都与文化古都，同时也是欧洲最大的金融中心之一。
阿伯丁（Aberdeen）：东北方滨北海海岸的大港，北海原油开采的基地，有“欧洲的石油首都”之称。
邓迪（Dundee）：东海岸的文化古城，建城超过800年，是苏格兰可独立自成一个行政区的都市里面最小的一个。
因弗內斯（Inverness）：号称是“英国最北方的城市”。
斯特灵（Stirling）：位于苏格兰正中位置的古老要塞城市，曾经是苏格兰王国的首都。
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