[转帖] 你爱国吗？
<p><font style="background-color:#cccccc">这几天黑窑童工事件在我经常去逛的一个海外亲子网站也成了讨论热点。那个网站的成员基本上都是七八十年代出生，九十年代出国念书，两千年代在海外做母亲的，对制度的看法都没有四十五以上那代人那么悲观。尤其是在国外住得稍微久一些的，各方面比较顺利一些的，往往对自由，对法制会觉得理所当然--take them for granted（找不到合适的词来表达），对有人动不动将事件上升到国家、制度、主义的角度甚至会觉得反感。因此就有一些人说：这种事情在美国也可能发生，老是说中国这个不好那个不好，太不爱国了，于是就有了关于爱国的讨论。我摘录几个有意思的帖子：</font></p><p>xiong4033</p><blockquote dir="ltr" style="margin-right:0px"><p>。。。神马是爱国？不爱听中国（政府）做的不好不对的事情就是爱国？我不这样看。我觉得我周围爱国的人就只有我爸爸还算一个。85年他在美国博士毕业，有美国一流大学TENURE TRACK的OFFER,还有好几个IT START-UP的高薪OFFER，但他一定要回国，帮中国人做事，报效祖国。回去中科院没有住房，安排我们去破烂不堪的农民土房住了大半年，搞得我妈妈身体那末好的人最后尿血住院好几个月。最后还是因为上报曝光了，我们的住房问题才解决。但我爸爸在国内还是一样做的是世界级的研究。他留在美国的同学很多比他差太多的，不少人现在都因为股票，身价千万美元了，85年有他计算机水平的世界不超过50人。后来89了。。。，因为他好心觉得自己比白发苍苍的老教授年轻力壮，举了科学院的大旗，最后。。。几乎是连夜逃到美国。杀回美国，快50岁的人，神马都没有，NJ租个破公寓，家具都是捡来的，他又拼着自己的才华，拼到美国有名的Fortune 100公司VP的职位。但等我妹妹一大学毕业，又带着我妈回国去了。这次不做研究了，觉得可以商业救国，非要想帮中国把COMPUTER CHIP MAKING的工业弄起来,觉得这是中国高科技的空穴。现在都60多了，每周工作80个小时，钱和他在美国的收入没法比。Why? 他说是为了中国老百姓。 <br /><br />我承认我爸爸是真的爱国。很多人在美国HAPPY，说几句很难听的话，不爱听别人说中国不好，就说因为自己是爱国？我不觉得是真爱国。 </p></blockquote><p>小黑丫</p><blockquote dir="ltr" style="margin-right:0px"><p>我们这些生活在海外的人，都是希望祖国繁荣强大的。一来，千千万万善良朴实的中国百姓可以过上更好的生活；二来，我们在国外生活的会更有尊严。 <br /><br />我为什么爱国？因为这还不是一个大一统的世界。国富民强是每一个炎黄子孙立足于无论世界哪一个角落的坚强后盾。以色列公元前１０００多年分裂，几百年后被灭，公元１９４８年复国。两千多年中，没有了国家的犹太人，先遭到罗马提多的屠杀，于是开始流亡；１４世纪在欧洲，黑死病泛滥，犹太人被当作罪魁祸首，又一次遭到屠杀；近代的希特勒更将犹太人当作是必须铲除的毒草。终于饱经残害的犹太人创造出复国的奇迹。不用问，犹太人爱国。 <br /><br />回头说中国。“华人与狗不能入内“的牌子我们现在看不到了。大家多数也没经历过核爆炸后，中国人在老外的公共汽车上竟然可以坐前排的变化。我们却还听说过印尼排华，大使馆被炸。。。 <br /><br />所以我更加爱国！政治是有派别的，但是爱国是无条件的！如果我的母亲，肥胖，虚弱，贫穷，愚钝。我可以恨她吃垃圾食品，我可以骂她懒惰不锻炼，我可以鄙视她不奋发图强，我可以厌恶她邋里邋遢。。。可是我不容许别人这么对待她。内心里，不会希望她从此消失，而是希望她更好，还会尽全力让她好。因为血脉相连，因为抚育之恩，因为她在我的身体里留下了她的品格，精神和她最无私的那一份爱－－无论深沉还是浅薄，她已经做过了。况且，我们生来就注定了和她的关系，谁能摆脱得了？又有谁会接受一个连自己的母亲都不爱的人？ <br /><br />上大学的时候听一个讲座，是讲中国经济改革的。里面有个比喻很形象：中国经济迅猛发展，就像一列高速行驶的列车，车里颠簸的肯定比低速行驶时更厉害。 <br /><br />其实，中国社会发生的各种问题，并不是中国独有的。现在中国的问题确实比集中，这才更需要我们用客观的态度去分析和解决。这个社会，越来越错综复杂，孩子不听话，全都怪父母－－也不见得解决的了问题不是？ <br /><br />中国这么大一个国家，从来就没少过问题。从秦始皇焚书坑儒到文革，从农民运动到学生运动，从政治改革到经济改革，贯通了中国几千年的历史。最终，我们还是看到社会进步了，文明进步了。谁也不能说一辆颠簸的车一定是倒着开的，也不能说生了病的人是应该抛弃的。用积极乐观的态度去面对问题，永远比风言冷语，畏缩逃避，落井下石能更有效的解决问题。 <br /><br />也许我们没有机会参与整顿贪污，治理腐败，打击犯罪，至少我们可以呐喊，可以做点实事，尽自己的微薄之力支持那些勇士们。当越来越多的人这样做的时候，这将成为不可抗拒的力量。 </p></blockquote><p dir="ltr">merlinnever</p><blockquote dir="ltr" style="margin-right:0px"><p>爱国是个很大的topic, 爱国又容易变成虚概念．路美，你说你会为中国参战，我动容．如果真有战争，我会先看这是不是正义战争，是不是不可避免的一战．毕竟一将功成万骨枯，我不做无意义的无定河边一黄土．不过话说回来，现代战争牵一发动全局，真要我们女子上战场的可能性微乎其微．就象好莱坞大片中要通过一场大灾难来彰显本已存在的爱，扭转破裂边缘的夫妻关系，亲子关系，看看是过瘾，真正发生的几率几近于零．而且现实生活中还是有很多爱国方式是我们可以落实到小处的，常言道：位卑未敢忘忧国，我们也可以＂隔洋仍可献绵力＂．我相信当我们真的愿意commit进去，一定可以找到合适的方式，毕竟中国要改善的地方太多了．我觉得在这一类事上眼高手低是我们所受教育的通病．前些时看到一个中美大学生的交流赛，论到如何援助第三世界，中方交出的方案华而不实，空洞无物．而美方能具体而微地落实到一文一物中．我想爱国也是这样． <br /><br />写爱国帖的原意，是看到有太多的例子，网上一说到黑暗面，就上升到爱不爱国的高度．然后是一通中国繁荣富强的例证（小黑丫，不是针对你啊）．我有感的是我们对待批评的态度． <br /><br />许多妈妈都说，中国的黑暗面，就象自己母亲身上的缺点，自己可以说，甚至厌恨，但别人来说了就不行．我不认同．如果我的外国同事来跟我讨论中国的黑暗面，是misunderstanding的我会纠正；是真实的，我也会真实地share我的观点，我所知道的background. 我不会说：＂BTW, 我昨天还看到你们这里的强奸，杀人，blablabla的报道．．．＂无他，推己及人．假若你去和一个反战的老美评论Bush is stupid,他说：＂Go back to handle your own country's problem!" 你会怎么想？在这类事上，我想说我们的良知高于国界．山西黑砖窑，大头婴儿奶粉，爱滋县．．．中国发生过的，或者正在发生着的很多事是反人性，反文明的．我不能出于所谓的＂爱国＂，忙不迭为他拉遮羞布． <br /><br />小黑丫帖的内容，我赞成．但如果一说黑暗面，就要唱一唱光明调，我不赞成．我想这源于我们的文化中对待批评的态度．早上本想转一篇文的，找半天没找到原文．大体是时代周刊把年度知识分子奖授予someone(忘了名字），因为他是＂高贵的，不可收买的，代表了知识分子的良心．＂ This someone做了什么？他毕生致力于批判政府，出了许多书．他的名言是：＂除了质疑，我不知道自己还能做什么．＂质疑的根基是他认为，当一个政府掌握了所有的国家机器，如果我们不对他时刻存质疑之心，而单纯地相信他会为我们谋福利，是很危险的．没有人去label他＂不爱国＂．我个人认为这样的理念，相比于我们的＂要相信党，相信政府＂的教化，要高明多了．Trust is earned, not given. 这也是美国小政府，大国民的立国理念之本． <br /><br />我们的文化中，对于批判者总是自动把他归为另类对立面，怀疑其居心，甚至开始扣帽子；或者先看看批判的声音是来自自己人（体制内）还是外人（体制外）再决定如何对待批判的内容，这是狭隘的．海纳百川，有容乃大．当一件事泾渭分明时，我们有错认错，就这么简单．真希望有一天，自我反省，自我拷问也能成为中华民族的文化．当这一天来临时，我们才有确据，文革这类的历史不会重演，我们的民族也真正能踏上繁荣富强的康庄大道． <br /></p></blockquote> <div class="quote"><b>以下是引用<i>采采</i>在2007-06-22 12:05:01的发言：</b><br /><p> </p><p>xiong4033</p><blockquote dir="ltr" style="margin-right:0px"><p>。。。神马是爱国？不爱听中国（政府）做的不好不对的事情就是爱国？我不这样看。我觉得我周围爱国的人就只有我爸爸还算一个。85年他在美国博士毕业，有美国一流大学TENURE TRACK的OFFER,还有好几个IT START-UP的高薪OFFER，但他一定要回国，帮中国人做事，报效祖国。回去中科院没有住房，安排我们去破烂不堪的农民土房住了大半年，搞得我妈妈身体那末好的人最后尿血住院好几个月。最后还是因为上报曝光了，我们的住房问题才解决。但我爸爸在国内还是一样做的是世界级的研究。他留在美国的同学很多比他差太多的，不少人现在都因为股票，身价千万美元了，85年有他计算机水平的世界不超过50人。后来89了。。。，因为他好心觉得自己比白发苍苍的老教授年轻力壮，举了科学院的大旗，最后。。。几乎是连夜逃到美国。杀回美国，快50岁的人，神马都没有，NJ租个破公寓，家具都是捡来的，他又拼着自己的才华，拼到美国有名的Fortune 100公司VP的职位。但等我妹妹一大学毕业，又带着我妈回国去了。这次不做研究了，觉得可以商业救国，非要想帮中国把COMPUTER CHIP MAKING的工业弄起来,觉得这是中国高科技的空穴。现在都60多了，每周工作80个小时，钱和他在美国的收入没法比。Why? 他说是为了中国老百姓。 <br /><br />我承认我爸爸是真的爱国。很多人在美国HAPPY，说几句很难听的话，不爱听别人说中国不好，就说因为自己是爱国？我不觉得是真爱国。 </p></blockquote><p><br /> </p></div><p>xiong4033说得也对也不对。如果将“不爱听别人说中国不好”作为爱国的标准，那是不着边的。 </p><p>此人父亲的行为说成是爱国，是他自己的感受，而我认为其父亲是凭着一腔的热血去的，89后回来时则是灰头土脸的，以后再去，他认为那是爱国，实际上是把自己的后半生往无底洞填，这是没有效果的，搞不好还要把自己搭进去。 </p><p>所以，是否爱国，本不应刻意强调，我忘了是哪部美国电影中有句台词：好好活着，就是爱国！ </p><p>想想也是，祖先若有在天之灵的话，最想看到什么？就是自己的后代好好活着！ </p><p>还是人性化一些吧！</p> 不爱。爱咋咋地。 <div class="quote"><b>以下是引用<i>猪头猪智慧</i>在2007-06-22 13:33:46的发言：</b><br />不爱。爱咋咋地。</div><p></p>真干脆，嘎崩脆，过瘾！ <p>我们爱国啊,可谁爱我们啊?</p><p>--临时癫狂地引用一下.</p>[em08] <p> 爱国今天居然是一个有争议的问题，而这，在我看来，不过是因为我们生在中国这样的国家。</p><p> 想问你们一个问题：如果你是美国人，你会不爱国吗？或者，你会觉得爱不爱国无所谓吗？</p><p> 不管回答是肯定还是否定，我还想再问一个问题：承认我们的国家很糟糕，如果我们认为她不应该那么糟糕，应该由谁来改变它？ </p> 白天不知黑夜的黑，让她回来“从头再过”，骂娘比谁都激烈。呵呵。[em01] <p>很欣赏merlinnever的见解。</p><p>爱国，既然是一种情感，它就不应该是一个政治问题。讨厌的是，在我们这里，人是否爱国，常常会被放在政治高度上来评判，爱国成了一种勒令，一种站队，这一来，就麻烦了。我们有时会不自觉地拿爱国来笼罩一切，当局也可能借提倡爱国主义之名，私下兜售爱某党某体制之实，这就可憎了。</p><p>假如不爱国，随便想想，原因也有不少。有人是因为混帐，也有人是深思熟虑的结果，他发现了爱国主义中的狭隘或圈套，他有能力从一个更高的高度来审视这份情感。反正，一个人如果同时具有单纯和浅薄的特点，那么，他必然是一个爱国主义者。反过来，一个人的心胸越是博大宽广，知识越是充分完备，他也越有可能审慎面对这份情感。有些人不以爱国主义自居，并非他就要走向国家的反面，而只是因为他的情感过于宏大，以致爱国主义变得像个囚笼似的。</p><p>除非遇到外族侵略之类的事，否则，我不愿意在任何重大事件发生时谈论自己是否爱国。这当儿，无论我说是还是说否，都可能是在回答某种“政治高度”上的诱供。</p> 我想爱国，可是，请告诉我怎么去爱？ [quote]原帖由 [i]乌龙茶[/i] 于 2007-6-22 16:54 发表 [url=http://www.yantan.org/redirect.php?goto=findpost&pid=106929&ptid=75330][img]http://www.yantan.org/images/common/back.gif[/img][/url]爱国今天居然是一个有争议的问题，而这，在我看来，不过是因为我们生在中国这样的国家。 想问你们一个问题：如果你是美国人，你会不爱国吗？或者，你会觉得爱 ... [/quote]
为什么爱这个而不爱那个？因为更喜欢这个。
爱的前提是有选择。
我说我不爱国，因为我没得选。
很长一段时间里，中国人没有迁徙的自由，到现在也只是少数人有。我没有，所以我还是不爱国，因为这个问题对我不存在。海外的华人华侨说爱国，我信，其他我觉得无非是教化的结果。 我现在发现，对爱国这个词，有各种不同的理解。老酒说的爱国，其实是能干预我们的社会生活方式的那个政府。这么理解，确实没有可爱的地方。 俺觉得哪儿都没有中国呆着舒服自在，这是不是很爱国呢？ 呵呵，和尚会享受呀。
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