[讨论][公告]银根紧缩政策出台，贫富差距继续加大
<p>老婆下班回家后报告一个消息，银行已经接到通知：国家银根紧缩政策已经出台，房屋抵押贷款，二手房买卖按揭贷款一律停办。目的是抑制房价继续上涨，和避免大量资金继续流入股市，防止由于股市暴跌产生的不良资产。</p><p>我在考虑一个问题：土地彻底市场化前，房产价格将会不断上涨，这已经达成基本共识。国家的紧缩政策将会造成贫富差距进一步加大。理由是：原来一部分资金不是很充足，但是比较有眼光的普通工薪投资者，可以利用银行贷款进行房产和股市的投资，或者自行创业，完成财富的积累。但是紧缩政策将剥夺了他们的机会。而一些本身资金实力雄厚的有钱人，可以不需要银行贷款继续投资。这将继续加大贫富差距。</p><p>不知道我的想法对不对，欢迎大家讨论。</p> <p>房屋抵押贷款，二手房买卖按揭贷款一律停办?</p><p>=======================</p><p>这对楼市是重大利空,对股市特别是银行股也是利空,,如果确实实行,楼价会下跌两成以上,当然,没了贷款帮助,要买房的将更买不起了.</p> <p>我早说了，我们这个铁幕政府对付通货膨胀最有办法了，实在不行，就硬着陆，硬着陆再不行，就管制物资实行凭票供应，猪肉的肉票在九十年代中复辟过一次。欧洲完善的民主体制和市场经济体制，经历了多少次复辟和反复辟？</p><p>如果运气好，进一笔货，正好碰上涨价，在管制前脱手算你是济世救民，自然上帝回报你利润，想奇货可居待价而沽，弄不好碰上管制厄运，这在中国不是不可能。贫富差距拉大，那是无稽之谈，一涨一跌，一跌一涨，涨涨跌跌，富人有被折腾死的，穷人会产生很多爆发户。</p><p>中国的未来几十年超英赶美，有多少荒唐事会发生，实在不可估量。</p><p></p> <div class="c4" align="center"><b>京沪深收紧个人房贷 </b></div><br /><div class="c2" align="center">（香港） (2007-08-10) </div><br /><p><table height="360" cellspacing="0" cellpadding="0" width="370" align="left" border="0"><tbody><tr><td width="360"></td></tr></tbody></table></p><p> （香港文汇报报道）据《东方早报》9日消息：日前有消息称，银监会将出台政策，要求商业银行将房贷首付比例从目前的最低不得低于30%提高到40%-50%。尽管目前各大城市商业银行随后在接受媒体采访时表示，尚未接到总行的相关通知和文件，目前仍执行房贷首付比例最低30%的政策，但商业银行暂停二手房按揭、停办抵押贷款等等暗自收紧个人房贷的做法，也因此被曝光在公众的聚焦之下。 </p><p> 近日，上海多家商业银行均否认将上调个人房贷首付比例至40%-50%，指目前没有明确迹象表明房贷首付比例将提高，部分外资行也表示不会提高房贷首付比例。 </p><p> 上海 多套房按贷收紧 </p><p> 该报道称，目前沪上银行首套房房贷首付比例基本为30%，但对于客户申请第二套住房按揭贷款，部分银行执行首付40%的规定，也有部分银行采取按基准利率执行房贷。同时，针对客户已有房产的房贷余额还清与否，银行也会分别对待。而对于名下已有多套按揭房产贷款，仍继续申请按揭的客户，如果客户没有房产外的资产用于担保、抵押，银行将拒绝放款。 </p><p> 北京 银监局吁慎发放 </p><p> 北京银监局近日要求辖内银行业机构紧密追踪国家对房地产市场的调整政策，审慎发放房地产开发贷款和个人住房贷款。 </p><p> 深圳 多套房首付提高 </p><p> 深圳发展银行、光大银行等金融机构的人士明确表示，部分深圳银行近期收缩了个人房贷放款，主要措施包括对购多套房的提高首付，对申请人资质要求明显从严，对二手房评估价进行下调等方面。 </p><p> 光大银行深圳分行有关人士表示，自本月初开始，该行对包括个人房贷在内的综合消费贷款加强了控制，个人房贷按揭成数为7成，年数最多10年。同一业主每增加一套按揭房，首付须提高5%，即第二套按揭房首付为三成五，第三套房首付为4成，依此类推。 </p><p> 另据《南方都市报》报道，中国银行深圳分行已经叫停了二手楼个贷。建设银行甚至叫停了一手楼按揭贷款业务。 </p><p> 浙江 部分银行收紧个贷 </p><p> 记者昨日从建设银行浙江省分行客服热线获悉，该行已暂停二手房按揭贷款。此外，浙江另几家银行也表示，已冻结个人住房抵押贷款、信用贷款。 </p><p> 武汉 部分停办抵押贷款 </p><p> 据《长江商报》报道，目前，已有建行、工行部分网点停办了抵押贷款业务，而光大、兴业、招行等商业银行仍在办理，只是审核条件更加严格了。同时，几家银行相关人员都表示，房屋按揭业务可以正常受理。 </p> <p>【原来一部分资金不是很充足，但是比较有眼光的普通工薪投资者，可以利用银行贷款进行房产和股市的投资，或者自行创业，完成财富的积累。但是紧缩政策将剥夺了他们的机会。而一些本身资金实力雄厚的有钱人，可以不需要银行贷款继续投资。这将继续加大贫富差距。】</p><p>这个理由对于有些例子是成立的，但是样本空间不科学，如果以8个农民，2个中产阶级，1个富人的来看，原来的通涨，使得1个富人贷到10倍的款子，发财当量为10，而2个中产阶级贷到2倍的款子，发财当量为4，而体制外的农民得不到水张船高的工资保障，总体上每个人财富缩水，发财指数为－1/每人，总体发财当量为－8，假如社会通涨控制在良性幅度内，那么社会总量还是财富增长的。但是贫富差距拉大，这样解释可能更有可比性一些。</p><p>仍然，这个模型不精确的，具体定义的话，1个富人是指政府背景的垄断行业，含钱权交易性质，所以在通涨时，不受市场风险限制，但是受政治风险限制，当政治上迫于民众压力，垄断又被政策轻易粉碎，能否保住命，看政治上的背景。所以，这些富人不是美国有财富累积的富人，而是政治铁幕傀儡的爆发户，一旦政治上失去背景保护，一脚踢向市场，这些富人立刻象见了阳光的大雪人，在市场中无法竞争，立刻资金链断裂被抓进去，如周正毅、唐万里、顾雏军等豪富，不需要银行贷款立刻死无葬身之地。</p><p>有点可以肯定，中国任何一个富豪，没有银行贷款，立刻会死去。不死的，仍然有钱权交易能贷到款。</p><p>而2个中产阶级，实际上是代表自由市场中的精英或小业主，由于有竞争的资本（这里主要指含有竞争力的特殊资本，含知识），在市场颠来倒去的浪潮中，始终靠竞争力资本立于不败之地，这些人通涨资助财富的积累速度，例如网络天才设计一个商业模式，有贷款立刻成为百万富翁等，收缩银根，则放慢他们的发财速度，但是中产阶级无论在紧缩或者通涨期间，都是死不了的。</p><p>但是弱势群体，情况就不妙了，8个弱势群体中，其中有2个，实际上与经济循环挂钩了，水涨船高，如养猪专业户，猪肉涨价也发财。但是还有6个由于地理和政治上阻隔（这点指铁幕制度造就农村畸形官僚体系压制农民的经济增长，如养猪专业户减少就是恶政造成的。），与经济循环没有联系，通涨造成他们灾难性的贫困（如挨饿、疾病等）,这种情况不阻止，则造成人吃人惨剧而揭竿而起。</p><p>所以把农民样本放进去，问题就可以分析得全面一些。</p><p></p> <p>菜兄，对房价下跌我一点也不乐观。</p><p>银根紧缩，就算房价跌了两成，那么谁来买？现在房价运行的价格不是跌两成就能买得起的，对卖方而言，你不给我满意的价格，我坚决不卖；对买方而言，没有贷款，一般的居民根本买不起。而住房贷款又不能总收着，人总要住房的，如果基础的工程不收紧，那些被拆迁的还要买房，可是谁给他们提供房源和贷款？由此导致的社会问题比住房涨价还要严重，最后还是要放开贷款，一旦贷款放开，反而可能价格导致井喷式上涨。</p><p>从政府所谓抑制房价的政策来看，无一不是增加交易成本的举措，和降价的目的恰恰是反向的，没有这样平抑价格的方式。</p><p>房价的根本是地方政府以房价作为财政的主要来源之一，因此都积极地拉高土地价格、减少供地面积和提高交易费用，从中还有大量的腐败行为，这些问题不解决，房价就不可能降下来，最多就是增长幅度的快慢而已。</p> <div class="quote"><b>以下是引用<i>网事情缘</i>在2007-08-11 02:48:04的发言：</b><br /><p>菜兄，对房价下跌我一点也不乐观。</p><p>银根紧缩，就算房价跌了两成，那么谁来买？现在房价运行的价格不是跌两成就能买得起的，对卖方而言，你不给我满意的价格，我坚决不卖；对买方而言，没有贷款，一般的居民根本买不起。而住房贷款又不能总收着，人总要住房的，如果基础的工程不收紧，那些被拆迁的还要买房，可是谁给他们提供房源和贷款？由此导致的社会问题比住房涨价还要严重，最后还是要放开贷款，一旦贷款放开，反而可能价格导致井喷式上涨。</p><p>从政府所谓抑制房价的政策来看，无一不是增加交易成本的举措，和降价的目的恰恰是反向的，没有这样平抑价格的方式。</p><p>房价的根本是地方政府以房价作为财政的主要来源之一，因此都积极地拉高土地价格、减少供地面积和提高交易费用，从中还有大量的腐败行为，这些问题不解决，房价就不可能降下来，最多就是增长幅度的快慢而已。</p></div><p>就网事情缘自己的论点论据论证是说得通的，也是符合实情的。 </p><p>我前面的帖子主要是质疑zoufeng关于银根紧缩加大贫富差距的问题，银根紧缩有可能加大贫富差距，但是用中产阶级本来有房贷可以发财致富，现在中产阶级发财无们，而富人们仍然可以发财来说明贫富差距拉大，这个模型不对了。 </p><p>就算不把农民考虑进去，放开银根也不能证明缩小贫富差距，你中产阶级毕竟要还贷去买房，人家在同样政策下，座地起价，一本万利，可以贷的钱也更多啊。 </p><p>那么，这么问题根子都是铁幕政府自己利益和人民利益冲突的问题，这个大问题解决，经济生活中仍然有贫富差距，但是公平问题大为改善。</p> <p>菜兄：您这回马枪够狠，凌晨三点还在发帖，请问您也在美国玩吗？</p><p>这次紧缩，我看还是针对中小投资者炒房炒股，不会一下对大企业下手，除非北京不想办奥运了。</p><p>对广大的浙江小企业来说，银行和他们关系不大。他们往往有自己的融资渠道，并且用现金交易。</p><p>菜兄不愧为经济版版主，文章全面而深刻。要是再配上漫画就更好了。</p><p>漫画不能光为掐架造气氛啊。</p> 这政策主要针对通涨来的，对贫富差距起什么样的作用不好说。楼主担心的情况，可能会出现，但并不能因此说就对穷人不利，好比说彩票业，也给一部分（运气好的）穷人成为富人的机会，但不能说停办彩票业会加大贫富差距-------其实正相反，彩票的高税收主要抽在穷人身上。贷款创业与透资炒股差不多，给穷人以机会的同时也给他们带来风险，停办使他们少了机会但也少了风险，对整体贫富差别应该没有什么特别的影响。 <div class="quote"><b>以下是引用<i>zoufeng_1234</i>在2007-08-11 07:50:26的发言：</b><br /><p>菜兄：您这回马枪够狠，凌晨三点还在发帖，请问您也在美国玩吗？</p><p>这次紧缩，我看还是针对中小投资者炒房炒股，不会一下对大企业下手，除非北京不想办奥运了。</p><p>对广大的浙江小企业来说，银行和他们关系不大。他们往往有自己的融资渠道，并且用现金交易。</p><p>菜兄不愧为经济版版主，文章全面而深刻。要是再配上漫画就更好了。</p><p>漫画不能光为掐架造气氛啊。</p></div><p>谢谢ZOUFENG来提出命题思考。这个命题实际上与大家都有关联。 </p><p>如果用浙江省的样本来看，经济人的比例和全国不一样，浙江的小业主比例大，浙江省的1个豪富，2个小业主，2个中产，5个农民，银根收紧对于2个中产有点影响，对于2个小业主没有影响，这个是比较符合实情的。 </p><p>不过金丝兄已经说过，中产借贷去发财，不一定能碰上好运气，风险也很大，不能说明贫富差距缩小。</p> 这个问题太复杂了。中国经济目前所遭遇的问题，至今还没看到有很好对策。也许是我孤陋寡闻。 <div class="quote"><b>以下是引用<i>菜农</i>在2007-08-11 03:11:17的发言：</b><br /><p>就网事情缘自己的论点论据论证是说得通的，也是符合实情的。 </p><p>我前面的帖子主要是质疑zoufeng关于银根紧缩加大贫富差距的问题，银根紧缩有可能加大贫富差距，但是用中产阶级本来有房贷可以发财致富，现在中产阶级发财无们，而富人们仍然可以发财来说明贫富差距拉大，这个模型不对了。 </p><p>就算不把农民考虑进去，放开银根也不能证明缩小贫富差距，你中产阶级毕竟要还贷去买房，人家在同样政策下，座地起价，一本万利，可以贷的钱也更多啊。 </p><p>那么，这么问题根子都是铁幕政府自己利益和人民利益冲突的问题，这个大问题解决，经济生活中仍然有贫富差距，但是公平问题大为改善。</p></div><p>嗯嗯，同意菜兄对贫富差距的分析。 </p><p>中国社会贫富差距的产生并不取决于是否“收紧银根”，而在于分配体系，一旦分配体系产生根本性的错误，其它的方式方法都成为“技术性”的，不过是此消彼长而已。 </p><p>学术版有个薛涌、茅于轼的帖子，茅的分析是很合情合理的，由此推演下去可以看出，整个国家体系采取的是，左派的政治体制、左派的文化体制、右派的经济体制，个人以为，恰恰应该掉个个：即右派的政治体制，右派的文化体制，左派的经济体制。 </p><p>当然，这里的左和右都是相对的。</p> 针对近期房地产抵押贷款取消、二手房贷款首付比例提高等传言，中国银监会政策法规部主任黄懿12日对记者表示，银监会没有出台任何取消房地产抵押贷款的政策，只是对资金流向有更明确的监管。此外，商业银行人士表示，个别银行控制房贷可能由于上半年放贷过多的原因。 <br /> <br /> <br /> <br /> 银行住房抵押贷款仍可办理 <br /> <br /> 黄懿此前告诉记者，银监会没有出台任何取消房地产抵押贷款的政策。关于房地产信贷管理，银监会去年第三季度开始下发了一系列通知，主要是提出要加强和改进银行业金融机构房地产信贷管理，促进房地产市场持续健康发展。其中，针对个人房贷，银监会要求各银行业金融机构要积极开展个人首套自住房贷款，稳妥发展二手房贷款市场；首付款比例应当依据借款人还贷风险确定，不宜一刀切。这项法规主要是从规范房地产信贷市场，控制风险的角度出发的。 <br /> <br /> 黄懿表示，银监会一直要求各家商业银行要严格执行个人住房贷款风险监测等尽职调查制度，加强对各项权证的完整性 <br /> 、真实性和有效性审核，加强按揭贷款抵押登记审查，旨在采取措施防范期房抵押贷款一次性支付风险，以打击“虚假按揭”等套取和诈骗银行贷款的行为。所以，有正当用途的抵押贷款是不会拒绝的。 <br /> <br /> <br /> <br /> 二手房首付比例无变化 <br /> <br /> 关于住房按揭贷款和二手房按揭贷款的首付，商业银行与北京地区的房地产中介机构均表示没有发生变化。建设银行北京地区客户服务部门的工作人员告诉记者，建设银行的二手房按揭政策一直没有变化，即贷款首付20%，最多贷款80万，最长30年，但投资者必须委托中介，无法直接前往办理。 <br /> <br /> “如果个别商业银行出现控制房贷，也有可能出于上半年投放过多的调整。”中国银行总行金融机构部的某位人士对记者表示，中行对个人二手住房贷款的政策一直是期限最长不超过20年，房龄与贷款期限之和最长不超过30年。 <br /> <br /> 上述中大恒基的安女士告诉记者，二手房贷款目前办理还是很方便的，只要投资者提供的材料齐全、资信可靠，基本都能获批。<br /> <div class="quote"><b>以下是引用<i>网事情缘</i>在2007-08-12 20:15:49的发言：</b><br /><p>嗯嗯，同意菜兄对贫富差距的分析。 </p><p>中国社会贫富差距的产生并不取决于是否“收紧银根”，而在于分配体系，一旦分配体系产生根本性的错误，其它的方式方法都成为“技术性”的，不过是此消彼长而已。 </p><p>学术版有个薛涌、茅于轼的帖子，茅的分析是很合情合理的，由此推演下去可以看出，整个国家体系采取的是，左派的政治体制、左派的文化体制、右派的经济体制，个人以为，恰恰应该掉个个：<strong>即右派的政治体制，右派的文化体制，左派的经济体制。 </strong></p><p>当然，这里的左和右都是相对的。</p></div><p>赞同！如果再清楚点，拟为左派的分配体制。 </p><p>向右转，朝左看，是我的观点，如果我是领导，^_^啊哈哈～～</p>页:
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