燕谈's Archiver

菜农 发表于 2008-11-9 22:37

再论牛根生的评判标准

首先声明,牛根生具有仗义疏财、宽容让人、艰苦朴素、知人善任、领导有方等多项优良企业家素质,尽管现在企业陷入困境,上述人格魅力仍然没有变,在中国,这样良好素质的企业家确实不多,所以,批评牛根生,往往会标准太高。

        不过,在商言商,批评牛根生不是说他不够仗义疏财,不够宽容让人,恰恰就是要批判其个人品质上太多的君王气,私营企业家本质上是追求利润的商人,商人可以见利忘义,要不是法律、政府、消费者对其制衡,商人肯定为了自己的私利进行蒙拐骗,当然,旧时商人做法太拙劣,一些小生产者的商人偷工减料,欺骗客户,造成了无商不奸的普遍印象。时代变化了,科技革命后的商人已经是文明经营了,企业家作为新时代商人,具备现代管理素质、讲究科学方法,追究管理效率、在遵守法律负担社会应有的社会责任基础上用管理资源的能力赚取利润,这是新时代商人的社会伦理。

        牛根生商人的一面,他也追求利润,在05年蒙牛的所得税率比伊利要低,因为蒙牛通过一些特殊工作获得多项税务豁免,这也许是一些外资优惠或者高新科技产品的豁免等等,可以理解为正常企业家所为。
         问题是,既然企业家以趋利为特质,不要把自己往道德高尚的君王形象靠,这样最后会自相矛盾,导致企业出现崩溃,然而,牛根生恰恰在这个问题,犯了儒家致命的逻辑错误。

         听易中天讲,墨子在《非儒》已经讽刺、批评了儒家学说的逻辑矛盾,章星球对儒家和道家研究后也对我说过,儒家的学说是一些散乱的道德标准,内在逻辑上充满矛盾。正如易中天所说:儒家自称君子像一个钟,谦逊不言,不敲不响。那墨家说,我又没有来问你,你自己在说自己是君子。

         好了,问题就出在这里,牛根生自己是商人,追求成功,就不要到处宣传大公无私的故事,你说了大公无私,人家就要高标准来对待你。

         牛根生从国营企业出来,领导原班人马自己创业,这是比比皆是的平常事,牛根生对伊利是有贡献,或许在现金上,伊利对牛根生的回报偏低了,但是,这也不可以大肆渲染牛根生清白得不得了,几乎让人感到吃亏了,仔细算算,并不吃亏,在原有国营企业时,积累的人脉,利用国企资金对政府官员的贿赂,这些关系,在牛根生自己创业时,全部用上了。
          国营企业因制度不善,不能精确回报牛根生的贡献,同样因制度不齐,让牛根生免费获取人力资源,恣意转移商业机密不受法律制裁,这就抵消了,大家不要说,便宜是互相赚的。

          当然,在竞争时,国营企业那班人恶事干尽、坏事做绝,牛根生利用君子的气度和智慧,巧妙地将那帮人镇住了,但是,在中国这种非民主、法制的社会里,一个大酱缸谁也不可以说自己更干净,不说,人家心理有杆秤,一说,你也有错。

    待续……

菜农 发表于 2008-11-9 22:54

看牛根生如何操纵国家机器

在03、04年伊利和蒙牛白热化竞争时,有家企业(大致也知道是谁)雇佣一些传播机构发播诽谤蒙牛的新闻和文章,也在各地对经销商和客户进行恐吓活动,这当然是很卑鄙的竞争手段,也是非法的。

我们来看看牛根生是如何用君王风度应对的。

【在此期间,牛根生与他的管理团队坐镇北京,熬过了一个又一个不眠之夜,用生命的力量为正义而战。最后在党和国家重要领导的直接关怀和亲自部署下,由中宣部控制相关媒体,并由公安部直接指挥,通过北京、内蒙古、广东、湖北四省公关机关的连续奋战,所有恐吓分子全部落网,最终取得了反恐怖斗争的胜利。 一些发播诽谤新闻的传播机构也被顺藤摸瓜找到文章的来源——北京某品牌传播机构,在公安机关的配合下一举粉碎了这些诽谤团伙。
至此蒙牛取得了反不正当的竞争的全面胜利,牛根生以德报怨,决定不予起诉,让竞争对手自惭形秽再也不搞小动作了。】

看起来,一方绝对高尚,另一方绝对小人,按照中国人的道德观念,牛根生确实伟大,可是从文章中可以看出,牛根生居然动用了国家机器,连一贯正确的中宣部也在牛根生的操纵之下,那牛根生还有什么不可以操纵的?

这里的钱权交易能说清嘛,中宣部的人义务加班帮牛根生干活吗?

牛根生的通天关系到底到哪一步?这不是穿新鞋走胡雪岩的老路吗?

[[i] 本帖最后由 菜农 于 2008-11-9 22:56 编辑 [/i]]

菜农 发表于 2008-11-9 23:00

牛根生控制媒体的力度在06年11月遭到秦朔的批评

秦朔在一篇文章已经批评在先:

至少,在媒体上,你看到的蒙牛只有赞歌一片,而且完美无缺。即使是蒙牛明显有问题的行为,如果媒体想正常报道,也会迅速被蒙牛调动力量加以“消灭”。例如,今年9月18日,奥组委市场开发部发出“关于内蒙古蒙牛集团违反奥林匹克知识产权规定的函”,明确写道:“经查,我部发现贵公司在‘蒙牛城市之间’广告中使用了类似奥运五环的图案(各环颜色相同)、‘激情ˊ08现在出发’及‘老百姓的奥运会’等字样。上述行为构成了隐性市场并干扰了国际奥委会与我委的市场开发工作以及奥运会赞助企业的市场营销权益。”提出“请贵公司停止该广告的制作及使用,并在今后的工作中注意对奥林匹克知识产权的保护”。可是,当你用Google和Baidu去搜索时,你会发现,除了一个孤零零的标题,一条内容也找不见。

我惊讶于蒙牛对任何对它不利的声音进行清除的能力。但是,当一个公司不允许媒体对它进行起码的监督的时候,我确信,它已经患上了一种疾病。这种悲剧,我在过去,在其他企业也看到过。本来非常优秀的公司,因为不愿意看到任何对其存在问题的客观报道,排斥异议,遮掩缺陷,最后形成言路堵塞,进而致使整个公司穿上“皇帝的新装”。

菜农 发表于 2008-11-10 00:38

草民牛根生和君王牛根生

牛根生的品质做一个草民是一个很好的,做一个儒学教授也很好,做一个书记也行,但是做商人就不行,他的那种天生中国君王的儒家品质与商人的趋利本质是矛盾的,最后人格分裂,不能自圆其说。

可是中国社会的市场转型期,恰恰让牛根生的品质一度热烈追捧,让他迅速登上王位的宝座,而一旦登上宝座的牛根生只知道君王之道,不知道牛奶质量,临到自己的牛奶已经毒化变质,他还在用政治手段挽救危局。

如果作为一个牛奶的商人,至少要知道,我的牛奶到底有没有毒,即使一时疏忽,也可以谅解,不要先顾王位,而是要先顾牛奶,这虽然道路艰难,但是真诚一点,不一定一定是死路。

例如,一旦知道有婴儿喝牛奶中毒,牛根生应该落泪跪求,即使是三鹿的奶粉,蒙牛也应该有负罪感,何况自己的牛奶确实也有三聚氰胺,牛根生最正确的做法,应该看望所有中毒的婴儿,赔偿所有的受损害的消费者,陪得倾家荡产,蒙牛全部被外资恶意收购,那么你牛根生没有还可以重新起家,因为,你还遵守商道,借钱还钱,害人赔偿。

可是,现在的牛根生,用摩根钱来高速增长时,就是神五神六,摩根要逼债时,自己是外国资本的受害者,婴儿喝牛奶死了不哭,自己公司被人收购就要哭,收购人家还是化钱收购,总能卖几个钱吧,何必要上纲上线,正是做了君王脑袋就愚蠢了。现在的牛根生确实难以再起来了。

牛根生原先确实遭受国营企业一些坏官僚排挤,是弱势群体,是相对清白正义的一方,这些委屈,由后来的社会追捧已经平反了,但是牛根生却抵挡不住权力的引诱,忘记了商人的本质,热衷与做起中宣部的造势的工作,醉心于一个又一个全国性的造势运动,这种造势已经和中宣部的能力相提并论了,本来中宣部的人也被牛根生拉拢得差不多了,这次爱国牌估计也是中宣部那个秀才出的臭主意。

这样,正如秦塑批评的牛根生变成的营销机器,也就是宣传机器,而牛奶的生产和品质管理,一直是蒙牛的弱项,这个弱项不但不引起警惕,反而称为自我陶醉的发家之宝,即不投资建工厂,利用市场订单拉动,到处委托贴牌生产。这其实也是一种恶意收购,利用别人没有品牌廉价收购,自己卖高价赚中间差价,这与资本市场上的大鳄买卖公司没有本质区别,不可以说自己的收购是爱国收购,人家的收购是毁灭民族品牌。可是,牛根生还真的认为自己很正义,别人很反动。

其实,商场上哪有不恶意收购的商家?都想趁人之危买人家跳楼价,商家大出血跳楼抛售,你做客户开开心心去买便宜货,人家可是跳楼啊,你良心何在,可是大家都知道,这是商场,商场是做广告,也不是真的跳楼,客户当然要买便宜,商场哪有政治和良心,牛根生进了商场,用民族感情落泪求援,确实是中宣部一贯利用愚民的手法。

菜农 发表于 2008-11-10 00:52

如果用牛根生的民族感情来衡量

如果不用商业买卖,都用民族感情来衡量,那么牛根生在国营企业时是爱国的,那么自己出来和外资合资后,你牛根生就是外资走狗了。

你牛根生从国营企业出来,做了外国资本家的走狗,利用摩根的钱,大肆挤兑民族企业,妄图收购伊利的国企的股份,逼迫伊利郑俊怀等走MOB,牛根生不花一分钱,
侵吞了为蒙牛运送原料的600多辆运货车、奶罐车、冷藏车,侵吞为公司收购原奶的500多个奶站及配套设施,近10万平方米的员工宿舍,合计总价值达5亿多元,这些侵吞都是通过当地政府及公司的动员和组织完成,可以想象巧取豪夺之多。
打着蒙牛标志的运奶车有500多辆,但这些车没有一辆是蒙牛自己购买的,全部由民间资金购买。

牛根生与外资合资是他自己愿意的,当初没有人强迫你,你有本事不用外资自己慢慢发展,那你的眼泪还有点道理,现在你的眼泪实在也是鳄鱼眼泪啊。

菜农 发表于 2008-11-10 01:02

最正确的做法

牛根生最正确的做法就是老老实实让消费者赔礼道歉,只要是蒙牛产品的受害者,蒙牛一律承担责任,搞他一个负债累累,看谁来收购,外资收购也好,欢迎,让这些股东一些赔偿消费者。

陪完所有家产,牛根生向史玉柱学习,东山再起。
如果牛根生确实是有意而为的下毒,那么真的不能东山再起了,只能坐牢了,如果确实不知道,做完上述事情,还是可以挽回形象的,牛根生确实能干,要是我是资本家,我也相信牛根生还能东山再起,可以趁机恶意收购一把。

绿骄阳 发表于 2008-11-10 08:11

这次奶粉事件,虽然蒙牛不是表现最恶劣的企业,牛根生却成了最受关注的企业家,只怪蒙牛名头太大,老牛声誉太隆,在此之前,老牛俨然成为中国教父级企业家之一,和王石、柳传志、马云等人并驾齐驱,商学院拿他做案例来介绍企业家社会责任之类,而中国又有以道德论英雄的传统,成了英雄,就给你批一件金光闪闪的道德外衣,什么都成了榜样,一旦栽在和道德有关的事情上,这就成了最致命的,从道德角度出发砸砖是容易最“得”民心的。

迅弟儿 发表于 2008-11-10 12:03

“从道德角度出发砸砖是容易最“得”民心的”
这是理所当然的。企业不是个人,企业的所有行为,都均匀的铺垫在社会道德的网络上的。

菜农的批评非常好。如果批评中的引据都符合事实的话。只是菜农不知不觉中在用日本的企业道德要求衡量中国企业人,不知道在国内语境中能获得多少共鸣。

邱晓云 发表于 2008-11-10 13:00

牛根生不花一分钱,侵吞了…………近10万平方米的员工宿舍,
=========================
日本语境是咋回事,俺不大明白,照我老土按中国语境理解,不会是别人造了新宿舍空着,蒙牛搞文革,去抢了房子,而是蒙牛按某种条件,接受了一批下岗员工,而这批员工没把原来住着的房子交出来,这房子为什么不房改呢,照房改条例瞎想,估计是卫生厨房合用,无法分割的老工房,不过好像这种房子已经多少年不造了?那里头的员工不知又住了多少年了?当然,也许根据日本语境,下岗了,不在某企业干了,就是该搬出来的。中国人道德水准,啧啧,有待提高,有待提高。

迅弟儿 发表于 2008-11-10 13:22

俺没有看明白你将房子的事情与语境连在一起的写法要表达的意思啊。
俺说的“语境”是整体的判断。
俺不了解具体情况,所以专门附了一句“如果批评中的引据都符合事实的话”。不过我的感觉,“合计总价值达5亿多元”的财产一定不仅仅是指房子了。
你说呢?

see 发表于 2008-11-10 13:37

[转帖] 他们吃了牛鞭就吹牛逼

好久没有看老苗的博客了,今天看完之后觉得他应该去做电视脱口秀,要比他写字更加能够得到广大人民群众的喜爱。
-------------
早上看新闻,牛根生说,宁肯把蒙牛白送给兄弟,也不能卖给外国人。看来,我那篇“怎么写一封垃圾邮件”具有划时代的意义,你要钱就要钱吧,还讲什么民族大义。我去内蒙古调查牛奶一事,正好碰上一调查组也在行动,牧场上的公牛都跑了,母牛也跟着跑,我问公牛:“你们跑什么啊?”公牛回答:“这帮干部来了吃牛鞭!”我问母牛:“你跑什么啊?”母牛说:“他们吃了牛鞭就吹牛逼。”牛都跑了,就剩下鸡了,一公鸡掐着母鸡的脖子吵架呢:“你说鸡蛋里怎么也有三聚氰安?你是不是背着我跟奶牛乱搞来着!”所以说,你把责任都推到奶农那里,就完全是公鸡的逻辑,这时候还吹什么牛逼啊? 这些深明大义的小人,真让我恶心。

晚上吃饭,和朋友聊起来,《暗算》得了茅盾文学奖,茅盾写过以女特务为主角的小说,所以茅盾文学奖应该专门奖给侦探小说,郭沫若应该设一个诗歌奖,鲁迅文学奖应该奖给报纸上的时评作家。席间去上厕所,碰见一服务员,我问她:小妹妹,洗手间在哪里啊? 小姑娘听了撒腿就跑。我也立刻跑了。

菜农 发表于 2008-11-10 13:56

[quote]原帖由 [i]邱晓云[/i] 于 2008-11-10 13:00 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=299332&ptid=87374][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
牛根生不花一分钱,侵吞了…………近10万平方米的员工宿舍,
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日本语境是咋回事,俺不大明白,照我老土按中国语境理解,不会是别人造了新宿舍空着,蒙牛搞文革,去抢了房子,而是蒙牛按某种条件,接受了一批下岗员工,而这批员工没把原来住着的房子交出来,这房子为什么不房改呢,照房改条例瞎想,估计是卫生厨房合用,无法分割的老工房,不过好像这种房子已经多少年不造了?那里头的员工不知又住了多少年了?当然,也许根据日本语境,下岗了,不在某企业干了,就是该搬出来的。中国人道德水准,啧啧,有待提高,有待提高。 [/quote]

这是老牛自己吹嘘,说自己不花一分钱,几十亿的产业链上资产全部为自己所用,都是政府、奶农、车主、其他小业主自己投资,还刷上蒙牛的商标,本来OEM是可以这样做的,也是买卖,只是老牛趁人家这些固定资产自己不能很好的营运,变相0价格租赁而已,如果奶农自己能卖更高的价格,那么必然会和蒙牛谈价格,这样人家奶农的资产也来一个150%增长,也好嘛。

可是现实是,老牛也利用了市场的某种资源壁垒(中宣部等)将自己置于交换的有利地位,使得自己的资产180%的速度增长,奶农的0增长他不管,到处吹嘘自己的本领,而人家摩根买了他的股权,也来一个500%的投入回报,牛根生就说人家是资本大鳄,人家想廉价再买一点蒙牛股份,牛根生就说是恶意收购。

所以评判标准要一样。

迅弟儿 发表于 2008-11-10 14:39

[quote]原帖由 [i]see[/i] 于 2008-11-10 13:37 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=299338&ptid=87374][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
好久没有看老苗的博客了,今天看完之后觉得他应该去做电视脱口秀,要比他写字更加能够得到广大人民群众的喜爱。
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早上看新闻,牛根生说,宁肯把蒙牛白送给兄弟,也不能卖给外国人。看来,我那篇“怎么写一封垃圾邮件”具有划时代的意义,你要钱就要钱吧,还讲什么民族大义。我去内蒙古调查牛奶一事,正好碰上一调查组也在行动,牧场上的公牛都跑了,母牛也跟着跑,我问公牛:“你们跑什么啊?”公牛回答:“这帮干部来了吃牛鞭!”我问母牛:“你跑什么啊?”母牛说:“他们吃了牛鞭就吹牛逼。”牛都跑了,就剩下鸡了,一公鸡掐着母鸡的脖子吵架呢:“你说鸡蛋里怎么也有三聚氰安?你是不是背着我跟奶牛乱搞来着!”所以说,你把责任都推到奶农那里,就完全是公鸡的逻辑,这时候还吹什么牛逼啊? 这些深明大义的小人,真让我恶心。

晚上吃饭,和朋友聊起来,《暗算》得了茅盾文学奖,茅盾写过以女特务为主角的小说,所以茅盾文学奖应该专门奖给侦探小说,郭沫若应该设一个诗歌奖,鲁迅文学奖应该奖给报纸上的时评作家。席间去上厕所,碰见一服务员,我问她:小妹妹,洗手间在哪里啊? 小姑娘听了撒腿就跑。我也立刻跑了。 [/quote]

简直绝了!奇才啊。

邱晓云 发表于 2008-11-10 15:33

[quote]原帖由 [i]菜农[/i] 于 2008-11-10 13:56 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=299344&ptid=87374][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


这是老牛自己吹嘘,说自己不花一分钱……所以评判标准要一样。
[/quote]

原来房子云云是喝酒时说的段子!老牛汇报说自己创业是一百二十万元,菜农坚信那是吹牛,一定是明暗两本账,根据评判标准要一样的原则,菜农应该相信那房子之类说头更是吹牛,估计都付了双倍价钱,报销藏在暗账里。:P

邱晓云 发表于 2008-11-10 15:40

[quote]原帖由 [i]菜农[/i] 于 2008-11-10 13:56 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=299344&ptid=87374][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]




老牛也利用了市场的某种资源壁垒……到处吹嘘自己的本领,而人家摩根买了他的股权,也来一个500%的投入回报,牛根生就说人家是资本大鳄,人家想廉价再买一点蒙牛股份,牛根生就说是恶意收购。

所以评判标准要一样。 [/quote]


这就是一点点民族情结作祟啦-----------中储油输给高盛,我心里就不舒服,赢了高盛,就开心一点,虽然----------其实与我没有半点相干。

李永苗 发表于 2008-11-11 00:58

民族情结大部分的时候都只能扮演蒙汗药的角色啊。
连一场春梦都做不上滴,好端端的聪明人都要被搞晕滴。:8d

suv 发表于 2008-11-13 17:52

有什么样的消费者就有什么样的企业家。

中国的消费者如何觉得牛根生下毒可以理解,反正肥水没流外人田,毒的也是咱中国人的孩子。那之前牛根生下毒那顺理成章了。

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