沈阳:“读书无用论”和底层年轻人的辛酸
??文/沈阳??
??我这样的“80后”，是可以借用“改革”时间表，来填写自己人生日历的。改革开放三十周年，我也就在开始逐步告别自己生命中本该最为阳光的10年。改革开放30年了，市场经济17年了，回忆起自己的人生岁月，当初无论如何想不到的是，短暂的三十年不到的生活，我居然经历了两次“读书无用论”的大发作，而且先后忍受了其中几乎所有的苦与痛。
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??1992年下半年，我刚上初中。南巡的邓小平发出了“谁不支持改革开放，谁就下台”的警告。紧随其后，zhonggong“十四大”便宣布中国开始建设社会主义市场经济。那时，金华来了一位新的市委书记，代替那位尸位素餐的老书记。新来的这位仇书记年轻有为，充满干劲。在他的领导下，金华进入了江南时代，经济建设开始迅速发展。邓小平要求上海“一年一个样，三年大变样”，当时的金华也做到了。我们都为家乡发展的日新月异开心无比。
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??出人意料的是，快速发展的金华，“读书无用论”盛行。全村上下都认为上学没前途。我刚念高中，有位老人善良地劝告我不要增加父母的负担，“你看XXX读了高中，又怎么样？”当时的农村初中，教师天天想着发财，或者能转到城里去工作。我的学校管理混乱不堪：整个初中成为全乡治安最糟糕的地方。我所在班级53位同学，只有我考上了高中。初中毕业后，我的同龄人纷纷外出打工做生意。父亲回家就发牢骚，责备就我不会赚钱。我当时年幼无知，不知道如何和长辈交流，只好吵架，常常离家出走。好几次，我妈妈对我说，要理解她的两头为难，爸爸干活真的很累，她必须像哄小孩子一样哄他，否则家里靠什么过日子？
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??过了十几年，江时代结束了，“胡温新政”好几年。除了少数被表示不屑与之对话的“毛派”，中国的市场改革几乎成了共识。说是“共识”，也许那只是知识精英和政治精英默然达成的一个共识。中国社会，大多数永远是沉默的，他们常常游离在主流话语之外。这个话题暂且搁置。2004年，我大学毕业。我读的是师范大学，与我的同学不一样的是，我没有进入教育体制，而是自主选择体制外的独立生活。说独立也没有真的独立。有长辈学者对我说甘阳、汪晖如何地为体制说话，潜意是自己多么地独立。我哑然失笑：你有我独立吗？从出生到现在，人民政府的财政局没给我发过一分钱的工资。当然这个也打住，没什么好说的。
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??与我所经历的第一次“读书无用论”大发作相比，新的“读书无用论”有新的逻辑和表现方式。最近，重庆市招办透露，2009年重庆市应届高中毕业生中，有上万名学生没有报名高考，占应参加高考人数的5%。这些考生大多来自农村。重庆市招办人士分析说，是今年就业形势严峻使得“读书无用论”蔓延，并导致农村考生弃考。全国性经济危机的原因，不需要我们说明。大的危机下，总要有人受伤。除非试图走向动员，对谁道德批判都没用。
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??我从西南师大中文系毕业的时候，正好是2004年。危机前夕的那几年，我们发现，整个市场不是被权贵部门垄断，剩下的就是被先富起来的人瓜分完毕。年轻人想赚钱发现第一笔投资怎么也筹集不起来。文科生除了通过考试成为低级公务员、作为师范生成为一个普通教师，几乎没有更多的发展空间。找一份令人尊敬的工作，年轻人想着想着就要哭起来。所谓高校，无论在职教师多么地不学无术，招聘时开口就要人家拿出博士学历，最好是名牌大学学历。香港浸会大学哲学系李铁博士对我说，他不进入高校、进入媒体，就是因为广州和武汉的一流高校新引起的博士，也就2000一个月的工资，“简直就是羞辱人”。本校毕业的还好，可以傍着“学霸”，接老学霸的班，继续压迫年轻人；那些海外留学回来的，只能在祖国被变着法子羞辱。海归博士如此，那些没有多少背景的本专科生，自然更是如此。
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??所以，苏州大学的本科生，我所认识的，大多都参加过公务员考试；这是他们一生中少有的出人头地机会。结果可想而知。有一次，我一个表妹很高兴地对我说，“哥，我入党了”。我冷冷地回了一句，“我知道了”。我清楚，成为zhonggong党员不意味着出人头地，和我交往的普通党员也对生活充满了失望。她从杭州一家三流本科院校毕业那一年，考公务员一直考到了江西上饶；杭州富阳的初试结果出来了，她得了第一名。她开心地把结果告诉我，“哥，我得了第一名”。我又很冷漠地说了一句，“别开心得太早”。我是个明白人，不想不开心装开心，我也不想给她塑造出那种弹冠相庆的假象。如我所料，心目中的职位依然不是她的。原因我不想多说，没必要多说。毕业那一年，曾经漂亮可爱的她看上去整整老了10岁。
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??一个除了当官和做奸商，别无其他求得他人尊重的时代，“读书无用论”当然盛行。老经济学家热情赞美改革的好。我知道他们是改革的受益者，其实我也是改革的受益者。没有改革开放，我到哪里上大学？我又怎么写出这篇文章来？可是，文革不好，改革好，谁不知道？你把年轻人当成什么了，连这个都需要你“启蒙”？人们说文革好，很多时候不是真说文革好，而是借机表达对改革的不满：改革这么好，为什么我们必须考公务员才能改变自己的生存境遇？相距20年不到，无论中国经济发展不发展，为什么不变的是“读书无用论”这个主旋律？为什么无论蛋糕做大做小，80后总是不断遭遇“读书无用论”的困扰？我们究竟如何有幸福的人生？中国需要改革深入进行，和一加一等于二一样，这个说法无比正确。可是你要回答我谁来推动这场改革？万一改革就这样结束了，因为没有能力振臂一呼改变中国的社会体系，除了继续启蒙和在中国少数几个有文明倾向的媒体发文章，我们怎么办？
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??几乎所有答案都是理论意义上的。几乎所有人都感到苦闷。几乎所有人都在为生活辗转奔波。精英在体制中屈辱地活着，有空的时候讲着一些失落的底层人不屑一听的话。偶尔出来的底层人，能够发出声音的，也只能做编辑和记者；而这样的给予年轻人一丁点机会的媒体，大江南北，也只是集中在广州和北京两个城市。至于出版社，中国的数量凤毛麟角。由于学术文化被管制造成的凋敝，我们看不到多少这样的机构能够容纳年轻人的发展。
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??即使是一个被外人看上去充满光鲜味道的公民团体，看上去充满理想，除了大而空的口号，充其量只是执政党在体制外的一个个小模板。不，更为糟糕，体制内有官僚气还有秩序礼仪，体制外的那些小共同体，没有秩序礼仪却有官僚之气。我从事社团工作，深知畸形的社团体制孕育出来的人只能体现出丐帮性格：他们没钱没管理能力，却拥有无限的恨与狭隘。
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??老一辈知识精英谈及中国糟糕的现状和美好的未来之时，总是以为顺理成章地以启蒙和公民教育来连接现状与未来，以为中国人的伟大觉悟只要稍加点拨就能大大地提升。然而，一个盛行“读书无用论”的国家，一群为生计奔波的人，究竟何以接受他们那一套文质彬彬的价值观念？如果我们有时间，可以到全国各地的动车组高速列车上去看看，在那些曾经被寄予巨大期望的年轻中产阶级的手中，究竟是《南方周末》多，还是《环球时报》多？如果还不信，可以去调查，2003年以来，新政府在底层农民中到底有多少的影响力？我所知道的是，由于废除几千年一直存在的农业税，由于义务教育开始免费，胡温的底层威信很高。
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??然而，同样是这些人：一边阅读《环球时报》，一遍诅咒社会的不好，生存的不容易；老年人赞美改革，年轻人说改革已经死了，改革意识形态已经终结，你们凭什么对我们启蒙。另外一些年轻人整天在网络上玩着劲舞，吃饱没事干的时候顺便发几个帖子抨击美国日本。
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??作为一个至今还努力在底层生活的80后人，我清楚地知道，一个时代最愤懑的声音，常常不是老年人发出来的。中国人不能老，老了就自以为真理标准，听不进另外一些人、尤其是年轻人的价值诉求；而媒体总千方百计放大这些知名人士的声音，俨然年轻人是可尊重可不尊重的。新的话语总在体制内外以政治正确的名义被联合打压。如果说八九的遗产被邓小平部分继承，现在恐怕连年轻人都没有邓小平那样的创造精神。即使他们总想表达出富有青春气息的激情，他们会发觉：除了讨好成功人士可能别无他途。也许那样意味着平静。
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??但是，这种暂时的平静之外，究竟有什么样的逻辑依然在运行？这样一些必须开始直面失业和饥饿危险，一些被两个体制边缘化的到处流浪的小知识分子，加上那群“读书无用论”的支持者，聚集在一起，彼此窃窃私语什么，究竟会给中国塑造出什么样的未来？我所担心的，那样一个未来，不是我所尊重的自由主义长辈能塑造出来的，而是另外一种价值体系所塑造出来的。必须承认我们不能确信未来中国可以凭空创造出一个让年轻人身心愉悦而不是焦躁不安的宪政环境。因此我所思考的是，在中国的重建和转型事业中，除了启蒙话语和学院媒体上的鼓吹，我们还能做些什么，如何为更多的底层年轻人提供个性呵护和成长空间。
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??这样的思考，也许能改变中华民族几千年来老人压迫年轻人的传统。如果说这也是一种专制，这种毫无水平的、比谁胡子更长的专制，在扼杀人的自由个性方面，比任何政治体制上的专制还要可怕几万倍，因为它深入每个人的心灵世界，并为政治体制上的专制保驾护航。
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??《公民》月刊第二十六期 如果有用指有经济利益，那么读书的人少，读书就有用；读书人多了，读那点书就没用了。从这点说起来，学经济学确实有好处---------因为据说到去年为止，中国只有五个人懂。 今天最可怜的就是农村出来的大学生，上完大学，首先的困难就是就业，就业之后就是成家、买房，一系列的压力。如果出去打工，不读什么大学，单纯的混口饭吃，回老家乡下找个老婆，平日在工厂住，逢年过节回老家一次，到也能撑的住。但是这些不读大学的， 却没有任何保障，得病怎么办?老了怎么办？
上不上大学，这是个严肃的问题！到底上了之后，对自己的生活有多大影响？就一定能改变自己的命运？ 中国人最大的缺点就是：总是责怪别人。
把自己的不幸都归罪于别人的决定，别人的行为，从来不想想自己的失败生活是自己的失败思想和决策导致的结果.我从来不觉得穷人值得同情，我们的钱是我们辛苦挣来的，当我们为生计奔波的时候，他们在那里一边晒太阳一边哭穷。 [quote]原帖由 [i]小讨厌[/i] 于 2009-4-11 22:00 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=333730&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
中国人最大的缺点就是：总是责怪别人。
把自己的不幸都归罪于别人的决定，别人的行为，从来不想想自己的失败生活是自己的失败思想和决策导致的结果.我从来不觉得穷人值得同情，我们的钱是我们辛苦挣来的，当我们为生计奔波的时候，他们在那里一边晒太阳一边哭穷。 [/quote]
没有谁愿意贫穷，包括那些晒太阳哭穷的。在新疆，我和一些维族人聊过，他们能说几句汉语。他们原来是靠山吃饭，现在为了保护山林，就让他们集中居住。他们失去了原来的职业，政府每年给他们几百块的补助，再靠养几只羊过日子。
这些维族人，如果想改善自己，怎么改善？去偷和在家里晒太阳哭穷？ [quote]原帖由 [i]袁灿兴[/i] 于 2009-4-11 22:04 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=333733&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url] 没有谁愿意贫穷，包括那些晒太阳哭穷的。在新疆，我和一些维族人聊过，他们能说几句汉语。他们原来是靠山吃饭，现在为了保护山林，就让他们集中居住。他们失去了原来的职业，政府每年给他们几百块的补助，再靠养几只羊过日子。 这些维族人，如果想改善自己，怎么改善？去偷和在家里晒太阳哭穷？ [/quote] 他们可以向政府要工作的，比如看林人等等。如果不行，就跑出去呗，做点小生意，一开始么总归辛苦的，努力点总比在家呆着好。现在没事情干了，自己就不找可以做的事情啦？我怎么看着这社会上可以赚钱的事情这么多啦，这个也能做那个也能做。 [quote]原帖由 [i]小讨厌[/i] 于 2009-4-11 22:09 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=333736&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
他们可以向政府要工作的，比如看林人等等。如果不行，就跑出去呗，做点小生意，一开始么总归辛苦的，努力点总比在家呆着好。现在没事情干了，自己就不找可以做的事情啦？我怎么看着这社会上可以赚钱的事情这么多啦，这个也能做那个也能做。 [/quote]
出来的人很多，当然也有很多的人没出来。
我认为，没有谁是甘心贫穷的。说到底还是一个资源分配的问题。在大城市，一方面机会充沛，同时竞争当然也就激烈。在一些地区，却没有什么机会，而出来打工什么的，考虑的方方面面太多，这也是一些人宁肯在家里也不出来的原因。
当然维族人相对汉族人来说，是更容易甘于贫困的哈。我老家也在农村，我没看到有谁晒太阳哭穷的，我的爷爷奶奶辈的人，八十多岁，还要下地干活。和我同龄的人，都在外面打工，非常辛苦辛劳。 [quote]原帖由 [i]袁灿兴[/i] 于 2009-4-11 22:16 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=333741&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
出来的人很多，当然也有很多的人没出来。
我认为，没有谁是甘心贫穷的。说到底还是一个资源分配的问题。在大城市，一方面机会充沛，同时竞争当然也就激烈。在一些地区，却没有什么机会，而出来打工什么的，考虑的方方面面太多，这也是一些人宁肯在家里也不出来的原因。
当然维族人相对汉族人来说，是更容易甘于贫困的哈。我老家也在农村，我没看到有谁晒太阳哭穷的，我的爷爷奶奶辈的人，八十多岁，还要下地干活。和我同龄的人，都在外面打工，非常辛苦辛劳。 [/quote]对阿，为啥打工这么辛苦还这么穷呢？就是自己思维所致咯，卖体力永远成不了富翁的，为啥不想想如何让自己同样付出劳动，收入更多呢？这个社会不缺机会，缺的是发现机会。用力出卖体力的人，发现自己这么用力还是很穷，就开始写文章责骂政府了:lol12d [quote]原帖由 [i]小讨厌[/i] 于 2009-4-11 22:28 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=333749&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
对阿，为啥打工这么辛苦还这么穷呢？就是自己[color=red]思维所致[/color]咯，卖体力永远成不了富翁的，为啥不想想如何让自己同样付出劳动，收入更多呢？这个社会不缺机会，缺的是发现机会。用力出卖体力的人，发现自己这么用力还是很穷，就开始写文章责骂政府了:lol12d [/quote]
为什么有思维差异？从先天来看，在智力上人和人是没有太大区别的。出现这种思维差异，除了地域的影响之外，最重要的就是教育资源的享有了。一个山区的小孩，如何能和大城市的小孩相比？
由于资源的分配差异，很多小孩在竞争起点上就是不平等的。而这种教育资源不平等，也带来了未来他们命运的差异。 [quote]原帖由 [i]袁灿兴[/i] 于 2009-4-11 22:35 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=333753&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
为什么有思维差异？从先天来看，在智力上人和人是没有太大区别的。出现这种思维差异，除了地域的影响之外，最重要的就是教育资源的享有了。一个山区的小孩，如何能和大城市的小孩相比？
由于资源的分配差异，很多小孩在竞争起点上就是不平等的。而这种教育资源不平等，也带来了未来他们命运的差异。 [/quote]这么说我同意，我恨我自己没有投胎在米国，55555555555555555555555555555555555555555555555555555555555:funk12d :funk12d :funk12d 要说上差异，估计一千条都还少。即便同一个家庭的孩子，在近乎相同的条件下，差别都会瞠目地大。有整体性的差异，也更有个体性的差异，除此之外，很多的幸运就是上帝手缝掉下的馅饼给砸着了。否则，哪里有“一失足，千古恨”这样的语录呢？ 我们面临的问题，是由于“老人压迫年轻人”吗？是“精英”压迫“底层”这样一种阶级压迫论的变种吗？ [quote]原帖由 [i]李大兴[/i] 于 2009-4-12 05:03 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=333822&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我们面临的问题，是由于“老人压迫年轻人”吗？是“精英”压迫“底层”这样一种阶级压迫论的变种吗？ [/quote]
这老人压迫年轻人，则是为了老人自己的年轻人，为了资源的世袭；这种资源的世袭，也从政治权利转到金钱。
这个精英，是自由市场竞争出来的，还是垄断的市场的产物？如果是后者，则当然是变种。 永德和小讨厌之争混淆了增量和存量的概念。
小讨厌在增量上是正确的，即农民要改变目前的处境，还是要靠自身努力，有些农民不努力懒惰，这样不会有增量，也就是不会改变目前的贫穷现状，这个不能怪政府，只能怪自己。所有农民和城市人在改变现状上，都需要付出努力，增量的代价几乎相等。
但是小讨厌在存量上不正确，农村和城市起点的存量不一样，大家都不干活，农村人只有一个月的吃饭钱，城市人有一年的吃饭钱，这个存量不同。且同样不努力或者同样努力的条件下，城市和农村不平等，在农村存在脑子非常好，因父母没有钱而读不起书的人，这类人不是全部，但是有。同样城市中，有些既懒又笨的人，因为父母关系好得个好工作，这两类人是不公平的。
永德这点是对的。
作为小讨厌可能是在城市里不算有权势的人，靠自身努力换取成功的人，这是好的，但是不能和农村的又懒又笨的去比较，这个比较不正确，要与农村同样没有权势，又是很努力的人去比。
所以，结论是，小讨厌富裕是她自己努力，永德贫穷是他自己懒惰。呵呵:call12d 小讨厌网友，作为一个从县城里一步一个脚印奋斗出来的大学生，现在是建行系统内公认有水平的理财师（今年25岁），我想对你说两句。一，现在大学里，尤其是名牌大学内，阶层的固化程度已经超出了你的想像，有钱人才读得起大学，这些孩子经常认为满世界都是有钱人，都是机会，可是，他们有没有去贫民窟转转，有没有听听下岗工人的呼声，有没有见过那些被拖欠了血汗钱，站在春节寒风里等待回家的车的农民工们？这样的大学生，能指望他们懂得人生艰辛吗？二，现在国内上游行业都是被各种各样的食利者所垄断，比如1990年代红红火火的私有加油站，因为一个“38号文”，现在基本上都是挣扎在存亡分界线上，假如这些企业不同意加入两大国有垄断油企的怀里，而百姓们也就不得不在50美元国际油价的水平下，享受100美元油价时的价格。随着内卷化的日益发展，官僚体系的盘剥只会越来越严重，站在路边看农民工热闹的人，迟早会和农民工一样悲惨。希望你口下留德，论调动的资金量，你全家都赶不上我的一个零头，别在这里红口白牙替利益集团咬人！ 论调动的资金量，你全家都赶不上我的一个零头，别在这里红口白牙替利益集团咬人！
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这样说可有些过了，按照要去和规则调动，这和银行坐台差不多，哗啦啦数得都是别人的钱。这和别人一个钢蹦一个钢蹦数钱的责任感和法律感可绝不是一回事。 李老师，我主要是提供咨询意见，客户自己信我，就按我讲的方向调动资金。一次少说有几百块，多的也有好几亿的。 什么话都敢说，什么傻都敢犯，年轻，真好～～～～ 小讨厌是陷入了自己的私人成功体验当中，而永德和帖主是有一定的公共情怀。后者自然会转向批评政府促其改革以增加穷人的机会。而前者适合写一本书，和李嘉诚一样，向穷人推销一下自己的成功经验。其实只要分工正确，没有谁对谁错的问题。 中国缺乏有社会责任感的人，“挤公车情结”严重。没挤上车的时候大骂车上的人怎么不往里走给大爷我让路并奋力推搡一同挤车的人，一旦挤上车就大叫司机关门开车，大骂那些没挤上车的孙子怎么还在挤。 [quote]原帖由 [i]咖啡杯水仙[/i] 于 2009-4-13 13:35 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=334145&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
论调动的资金量，你全家都赶不上我的一个零头，别在这里红口白牙替利益集团咬人！ [/quote]我咬谁了？
你就不知道靠手里的权力去为穷人做点什么么？比如建议客人存定期，不如把现金撒到大街上，让穷人捡了去，所以鄙视你。。。。。。我以前是农业银行的，你以为我不知道所谓理财师是啥嘛玩意儿？我同事座大堂的多了去了。建行。。。。恩。。。。收入还没农行的高呢！
我也可以显摆：我在农行里，当过出纳，那个金库上千万的现金就在我面前，我在金库里站在现钞墙上跳，你跳过么？不过出了金库，我还是我，那些不是我的，不是你跳出来显摆，我根本不当回事的，原来调用不是自己的钱这种事情也值得显摆呀？社会底层出来的人，忽悠客户，也值得拿来网上显摆？哈哈，滑稽。。。。。。。。你能全部弄到你自己口袋里，才是你的本事。银行行长和信贷员，哪个调动的资金不比你多？
后来我在网银做几十万的项目，有本事你也混机关去，坐大堂算p个成功呀？理财师一刚，就跟客户分析一下定期存款和各类基金又和不同而已。
如果你单位里不够低调，看穿你，到30岁在单位里也就这职位了。估计你还很想讨一个城里老婆，都是这种心态，来上海的硬盘人都这想法，看多了。
另，你脑子好像有问题，你调动别人的资金，跟自己口袋里的钱是不能比的，知道哇？鸡和鸭的关系，明白瓦？
还有，信贷员才叫真正能调动资金的，你，不过是给私人客户一点建议而已，在银行做私人业务的永远比不过做对公业务的，永远是被做对公业务的同事鄙视的，知道哇？别自我感觉这么良好。你奖金系数肯定比企业柜的同事低。
[[i] 本帖最后由 小讨厌 于 2009-4-13 21:04 编辑 [/i]] [quote]原帖由 [i]咖啡杯水仙[/i] 于 2009-4-13 13:35 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=334145&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
小讨厌网友，作为一个从县城里一步一个脚印奋斗出来的大学生， [/quote]对的，你就是从县城里出来的一个从小不见世面，现在见了世面的人，就有暴发户的心态，觉得自己很了不起，能调动多少资金还要在网上显摆，又不是你的，显摆个头啊！
年轻人，低调点，我发现很多家里条件不好的年轻人，通过读书的到一份好工作，都会有这种心态，以前我认识一个交大的博士生，农村来的，很会钻小空子，要求别人多开发票报销，炒股票要赚多少多少，结果投进去五千块，几个月输光，还老是要巴解有权势的人，以为这个社会要地位，就是要靠人际关系，人品真的忒差。
[[i] 本帖最后由 小讨厌 于 2009-4-13 20:39 编辑 [/i]] [quote]原帖由 [i]咖啡杯水仙[/i] 于 2009-4-13 14:16 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=334155&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
李老师，我主要是提供咨询意见，客户自己信我，就按我讲的方向调动资金。一次少说有几百块，多的也有好几亿的。 [/quote]客人的钱就凭你一张嘴巴就能调动？
几百块？瓦哦，真是巨大的数目呀。。。。。。。
几个亿？从定期转基金定投？哈哈，说和不说有什么区别？
[[i] 本帖最后由 小讨厌 于 2009-4-13 20:48 编辑 [/i]] 老李北海鱼:
中国缺乏有社会责任感的人，“挤公车情结”严重。没挤上车的时候大骂车上的人怎么不往里走给大爷我让路并奋力推搡一同挤车的人，一旦挤上车就大叫司机关门开车，大骂那些没挤上车的孙子怎么还在挤。
原帖由 咖啡杯水仙 于 2009-4-13 14:16 发表
李老师，我主要是提供咨询意见，客户自己信我，就按我讲的方向调动资金。一次少说有几百块，多的也有好几亿的。
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我想大家误解了咖啡杯水仙网友的原意，套用北海鱼的比喻，咖啡杯水仙的本意并不是显摆自己，而是想强调自己其实也算是“挤上了公车”的，挤上了公车还能关注那些没挤上的，知道要问责于公交系统，而不是一昧责怪没挤上的自己不够努力，这就是一种公共品质，是值得赞扬的。 呵呵，咖啡老弟说小讨厌MM“替利益集团咬人”是不对的。
主帖见识有限，思维方式还是阶级压迫论一路，当年GCD就是这么起来的。
对于社会现象，看不到背后的制度成因，自然说不到位。 小声说一下，辩论双方的证据都不足以支撑论点，最好停下来，免得走火。
咖啡杯绝对没有想到，争论双方中一个是金融系统的、一个曾经是金融系统的，这样各自拿金融系统的钱争论主贴观点，是不合理的。
希望不要走火，走火了要实施管理的。
[[i] 本帖最后由 菜农 于 2009-4-13 22:25 编辑 [/i]] [quote]原帖由 [i]李大兴[/i] 于 2009-4-13 22:20 发表 [url=http://www.yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=334263&ptid=90516][img]http://www.yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，咖啡老弟说小讨厌MM“替利益集团咬人”是不对的。
主帖见识有限，思维方式还是阶级压迫论一路，当年GND就是这么起来的。
对于社会现象，看不到背后的制度成因，自然说不到位。 [/quote]
认识不足没关系，只要价值立场有了，知识是可以不断更新的，才二十多岁的小伙子，来日方长。 “公车”我就不算了，也不屑于挤，对公业务没什么难度，看的不是你的本事，而是你背后那座山的高度。我这些年处理的全是股票被套，期货接近爆仓，地下炒汇被骗等疑难杂症。可以写一本书了。
[[i] 本帖最后由 咖啡杯水仙 于 2009-4-13 22:46 编辑 [/i]] G不GND不关我事，我就知道，如果经济危机再向下发展，大量人口失业，物价持续上升（主要是食品，生活必需品），菲利普曲线不能解释的滞胀现象就出现了，在中国这样一个社会结构呈倒T型的国家里意味着什么你们自己猜吧。 [quote]原帖由 [i]章星球[/i] 于 2009-4-13 22:29 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=334271&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
认识不足没关系，只要价值立场有了，知识是可以不断更新的，才二十多岁的小伙子，来日方长。 [/quote]但愿如此，不过，二十多岁已经不能用“年青”做遁词，似乎该对体制问题看得更清楚一些、该知道反思自己的思维方式了。 知道点皮毛就出来混了，很多摄影初学者也是这样，异曲同工。
跟你说lab通道你更不懂了。 另外，这里的斑竹们，不要把执政党叫什么zhonggong，实在不行，改做Chinese CP都好。 [quote]原帖由 [i]咖啡杯水仙[/i] 于 2009-4-13 23:06 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=334291&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
另外，这里的斑竹们，不要把执政党叫什么zhonggong，实在不行，改做Chinese CP都好。 [/quote]
呵呵，这个是怎么设置的就不晓得了，无所谓了，反正一个符号，大家能看的明白就中！ 小讨厌不大清楚咖啡杯水仙的来历吧，他是很有点来头的哈。(*^__^*) 嘻嘻…… 我只是一个年轻的专业人士，我只就专业问题提供个人意见，至于专业外的是非，我根本不想提。至于通不通道，俺这个市场营销毕业的大老粗根本就不懂，俺只知道，按俺的理论能帮客户逢凶化吉就OK了。至于客户是什么人，干什么事，我一概不想搞清楚，也不关心。 俺去年年初，让被套的朋友们在5200点砍仓，然后远离股市，接着在2000点时介入紫金矿业，涨去10块钱俺就要他们出货，等下半年行情。 咖啡杯水仙太谦虚了，说不定你说出来能吓小讨厌一个跟头呢。(*^__^*) 嘻嘻…… [quote]原帖由 [i]小只只[/i] 于 2009-4-13 23:10 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=334298&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
咖啡杯水仙太谦虚了，说不定你说出来能吓小讨厌一个跟头呢。(*^__^*) 嘻嘻…… [/quote]
恩，咖啡水仙一直比较低调。 [quote]原帖由 [i]咖啡杯水仙[/i] 于 2009-4-13 22:54 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=334285&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
G不GND不关我事，我就知道，如果经济危机再向下发展，大量人口失业，物价持续上升（主要是食品，生活必需品），菲利普曲线不能解释的滞胀现象就出现了，在中国这样一个社会结构呈倒T型的国家里意味着什么你们自己猜吧。 [/quote]是“GCD”，非“GND”，打错字，对不起。我同意，经济危机再向下发展，会有很严重的后果。恰恰由于此，体制改革刻不容缓。 [quote]原帖由 [i]小只只[/i] 于 2009-4-13 23:08 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=334295&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
小讨厌不大清楚咖啡杯水仙的来历吧，他是很有点来头的哈。(*^__^*) 嘻嘻…… [/quote]他上头有人？大家都跳房梁上去看的时候，房梁撑不住那么多人，榻了，大家连同房梁一起掉下来，把他砸死了，哎，一个热血青年就这么被上头的人给砸死了，可怜啊，哎。。。。。。。 [quote]原帖由 [i]小只只[/i] 于 2009-4-13 23:10 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=334298&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
咖啡杯水仙太谦虚了，说不定你说出来能吓小讨厌一个跟头呢。(*^__^*) 嘻嘻…… [/quote]是瓦？你大概已经摔过跟头了吧？老实说，我没你这么贱。。。。 **** 该帖被屏蔽 **** 行了，我上头也没什么人，除了一个下岗工人老爹。
其实我们大家今天能够在这里抽时间聊这些和我们维持动物性生存很远的话题，不都是为了自己和周围的人能够生活得更好？只不过，我的药方是要社会公平、清明，你的办法是要人都不“懒惰”？在事情没有最后尘埃落定以前，我看咱们还是少点争执，多些实干为上。 不知有用还是没用。
治气的话长不了见识，只会增加忌恨。
就此打住，如何？ 引用:
原帖由 小只只 于 2009-4-13 23:10 发表
咖啡杯水仙太谦虚了，说不定你说出来能吓小讨厌一个跟头呢。(*^__^*) 嘻嘻……-----
是瓦？你大概已经摔过跟头了吧？老实说，我没你这么贱。。。。
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小讨厌，对不起哦，开个玩笑那里能当真呢？呵呵 打住打住~~~~~:23tb [quote]原帖由 [i]小只只[/i] 于 2009-4-13 23:31 发表 [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=334316&ptid=90516][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
引用:
原帖由 小只只 于 2009-4-13 23:10 发表
咖啡杯水仙太谦虚了，说不定你说出来能吓小讨厌一个跟头呢。(*^__^*) 嘻嘻……-----
是瓦？你大概已经摔过跟头了吧？老实说，我没你这么贱。。。。
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小讨厌，对不起哦，开个玩笑那里能当真呢？呵呵 [/quote]哦,么撒,么撒,我脑精急转弯不过来了。:lol12d 打住打住 [quote]原帖由 [i]李大兴[/i] 于 2009-4-13 22:55 发表 [url=http://www.yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=334286&ptid=90516][img]http://www.yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
但愿如此，不过，二十多岁已经不能用“年青”做遁词，似乎该对体制问题看得更清楚一些、该知道反思自己的思维方式了。 [/quote]
咖啡杯水仙头脑活跃、很有潜质，我看好他。 [quote]原帖由 [i]章星球[/i] 于 2009-4-14 10:34 发表 [url=http://www.yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=334365&ptid=90516][img]http://www.yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
咖啡杯水仙头脑活跃、很有潜质，我看好他。 [/quote]星球兄，我是指主帖作者，不是咖啡老弟，咖啡老弟很聪明的。
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