学习一下，不然跟不上潮流：）
很难相信那个姓邹的女子握有证据，性和钱，这两个东西都是隐秘和戒惕的，难得留下痕迹。
老教授还是缺乏党性的训练，没有撒谎这不脸红的本事。
说过来，邹性女子真敢告发性贿赂么？未必吧。这对女性可是杀敌八百，自损一千的。
[color=Blue]一帘幽梦
“这个世界什么是公平的，真正的水平用什么来衡量？
没有绝对的客观，客观是普遍的主观。说一个人有才华，您需要的是什么条件？智商？情商？
考上音乐学院的考生未必都是专业水准拔尖的。这得肯定。哈佛大学也不会因为单一的成绩就录取一个获得全额奖学金的学生。要看的是综合素质。
这个世界里，综合素质指什么？人脉是一个衡量标准。小姑娘考博士，她的人脉如何建立呢？或许拜托肉体和金钱。这个时候，一切成为手段，包括人本身。
我不相信，燕友中有谁敢说：我没有走过后门！
只不过我们的后门开的大一些而已。
一句话：八仙过海，各显其能。
为什么人家用肉体和金钱来达到目的，就受到鄙视和唾弃呢？您靠哥们感情和朋友帮助达到的目的为什么就被称为神通广大呢？
我们是否对小姑娘应该抱以同情之心呢？这个世界没有绝对的公平与正义。需要的或许应该是更多的宽容和理解。 ”[/color]
时空倒转了。一帘幽梦在49楼的贴怎么一下转到我回帖的后面了。搞得我好像自己对自己说话一样。
[i=s] 本帖最后由 水笺 于 2009-8-21 08:30 编辑 [/i]
就是哦，如果相信一帘幽梦说把弗里达的画放在心上，令我敬佩的话，现在捍卫用肉体和金钱换博士录取机会，并冠以自由的色彩，我又如何相信你真的会把弗里达的画会放在心上，而不是扔在哪个尘世的角落呢？
这事不该闹成这样收场啊？假如老教授尽力了事情还是没有办成，把钱退给邹姓女子她还闹什么？闹了对她自己有什么好处呢？是老教授当初不愿意退钱？想不通哈。
如果老教授明明知道自己帮不上忙却向她索要贿赂，包括性贿赂，那就不能容忍了，女子非闹得他身败名裂不可。
[i=s] 本帖最后由 kemingqian 于 2009-8-21 10:19 编辑 [/i]
[quote]
“hehe,真的值得学习吗？我想知道您想学习哪个?并付诸于实际行动于哪个？哈哈哈哈
金钱交易、和敢于上床、与被上床的勇气
您无论如何要做出答案！三个呵呵呵呵呵俄哈哈哈哈，我真想知道您的勇气如何？ ...
[size=2][color=#999999]哈凡发表于 2009-8-21 09:29[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369011&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
呵呵呵呵呵俄哈哈哈哈凡凡凡凡，俺想学的是，hehehehehehe，做一个幸福的老教授。呵呵呵呵呵俄哈哈哈哈，我真想知道您的勇气如何？ ...您比我机会多得多...哈哈哈哈
/:A018?
[quote]
我当然想给他们宽容和理解。但是，这不等于他们就可以不对自己行为的后果负责了。
同情和理解并不等于我们可以对任何行为都开绿灯。而且，你对那些以正常途径考研的人怎么解释？你对那些不动歪脑筋的教授怎么 ...
[size=2][color=#999999]kemingqian 发表于 2009-8-21 01:02[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=368972&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
正常考研争取的永远百分之50或以上的平等机会。绝对不可能百分之百。他们就只有拼命读书了。
不动歪脑筋的教授当然要大力弘扬其精神，正是他们为公正留有一方水土。
[quote]
一帘幽梦兄，这个也太令人想入非非了吧。
[size=2][color=#999999]kemingqian 发表于 2009-8-21 01:07[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=368975&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
这个联想非非吗？我倒是没有发现。绝得正常。
[quote]
这个可是有责任的一夜情。
[size=2][color=#999999]kemingqian 发表于 2009-8-21 01:05[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=368974&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
事前谁知道呢？
[quote]一帘幽梦
“这个世界什么是公平的，真正的水平用什么来衡量？
没有绝对的客观，客观是普遍的主观。说一个人有才华，您需要的是什么条件？智商？情商？
考上音乐学院的考生未必都是专业水准拔尖的。这得肯定。哈 ...
[size=2][color=#999999]kemingqian 发表于 2009-8-21 07:02[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=368993&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
如果真能时空倒转，我想梁教授誓死不做坏事。小姑娘会换个教授行贿。
[b] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369011&ptid=93189]66#[/url] [i]kemingqian[/i] [/b]
梁教授不幸福吗？估计他为自己的激情而趾高气扬呢。您要做怎样的幸福老人？
公正性在于摒弃规则之外的小动作，贿赂（钱、色）是破坏规则的行为，不值得同情和原谅。
[b] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369024&ptid=93189]72#[/url] [i]杜雅萍[/i] [/b]
谁愿意通过钱色达到目的？谁不愿意在公平正义的大马路上飞奔？这个社会给我们这个机会和权利了吗？您想摒弃不正当，您摒弃得了吗？
大部分人都在表面摇旗呐喊，暗地里破坏公正。
呼吁正义的光芒刺穿所有人心吗？还是想个别的办法？
老教授算得是常在河边走，终了湿了鞋吧。若说品行糟糕，此前为何没有传说？
这个女子厉害，初试就能身手不凡。
73楼，为什么有人会通过钱色而不是真才实学去获得入学资格，相对而言，钱色于这个姑娘更容易获得，而脚踏实地的努力更为稀缺。“别人都这样了，我干吗要守规矩”，“社会没有提供xxxx“，哥们这不是为自己的偷懒和堕落找理由的无赖逻辑嘛。
教授早该把钱退了，然后让女方回搞一次扳平。
[quote] 66# kemingqian
梁教授不幸福吗？估计他为自己的激情而趾高气扬呢。您要做怎样的幸福老人？
[size=2][color=#999999]一帘幽梦 发表于 2009-8-21 09:35[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369018&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
一帘幽梦是哈凡的马甲？
[quote]
一帘幽梦是哈凡的马甲？
[size=2][color=#999999]kemingqian 发表于 2009-8-21 10:23[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369047&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
哈凡是谁？
[i=s] 本帖最后由 哈凡 于 2009-8-21 11:14 编辑 [/i]
？？it's me！
梁教授反正也70了，无所谓了，有人投怀送抱，有人替天行道，老骥伏枥壮心不已，名垂天下，值！
[b] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369059&ptid=93189]80#[/url] [i]兮兮[/i] [/b]
要我觉得吧，呵呵也值了。不过想一下，一生的名誉完了，感觉还是有些亏。呵呵
中央音乐学院梁茂春教授因为跟女同学潜规则，被媒体爆出来了，关于梁教授，我印象比较深的是他写王洛宾，也算一个著述颇丰的学者，七十多了，遇上这么一件事，晚节不保。其实社会上每天都在发生潜规则，梁教授倒霉，遇上这么一个主儿，看，谁把谁潜了？
当然，这事儿跟人肉搜索一样，谁都喜欢站在道德的8844.43上对梁教授指指点点，而且当人们去这样指点的时候，都是站着说话不腰疼，你没在那个位置，换你的话，你也不一定好到哪去。只不过你现在没机会，有机会你也一样。说到这里，一定会有几个海蜇脑浆的人问：是不是你潜规则过？你才替梁教授辩护？
比起那个女大学生，梁教授更容易被关注，更何况他是潜规则中强势一方，无论人们站在道德珠峰上朝哪个方向望去，梁教授都没道理。而作为弱势的一方，一定会遭到同情的，但也很少有人会问：为什么要同情一个不靠真正本事非要靠旁门左道来达到自己目的的人呢？因为旁门太多，于是人们已经不知道正门在哪里，自然就会同情那个女生。当道的大门开向斜处的时候，那标准肯定也斜了。于是又有傻逼会问：那女生不值得同情，那梁教授就值得同情么？你妈逼我啥时候说同情梁教授了？（我就讨厌看不明白乱插嘴的人）。
标题叫“潜规则”，我说的是潜规则，跟是否同情哪一方无关。什么叫潜规则呢？甲方为达到某一目的有求于乙方，比如，老六想在《三联生活周刊》上发表一篇名叫《嗯哼》的生活圆桌，但他的水平不行，于是有求于王小峰，王小峰说：“你先给我2000块钱，我保证你发表。”王小峰拿到2000块钱没有搞定主编，因为他私吞了1994块钱，所以这事没成。然后王小峰跟老六说：“对不起，我没搞定，我们主编说再加两块钱，给他2002块钱就能发表了。”但老六实在拿不出2块钱了，就算吃个哑巴亏吧。因为在老六看来，2000块钱，不多也不少，无所谓的啦。但是王小峰一开始开价20万欧元，结果还没搞定，那老六肯定会翻脸，原因谁都明白，成本太高了。
潜规则中的一条重要原则就是：如果你想上戏，先要上床，但上床未必就能上戏，如果没戏，回家努力。这个规则是不以成本多少而改变的。这就跟俩人玩SM游戏，说好了滴蜡油，结果你嫌疼，就告人家虐待。这就是事先没搞懂游戏规则的原因。
双方在这方面都没经验，梁教授应该事先就跟女生说好，给了钱，上了床，未必就能帮你搞定，你搞不搞？必须让对方明白一点是：这叫风险投资。如果女生说：我豁出去了，不成就当乐呵乐呵，那这款游戏就可以继续。如果女生说：哎呀妈呀，这么钱啊，我嘎哈不好呀，非跟你玩潜规折。也就没后续的事情了。但是梁教授很肯定地说，包好包好，结果……
我看报道说，梁教授有可能会因为受贿罪被如何如何。我接着往下看，就没内容了。一看就是没学过法律的记者写的。假如，梁教授真的因为受贿罪受到法律制裁，那个姓邹的女生也一样不能逃脱干系，那她就是行贿罪。咱不能只盯着梁教授，反正梁教授罪名成立的话，那女生罪名也自然就成立了。不过就这件事，似乎还没到贿赂罪的程度，首先梁教授没把事情搞定，并且把钱退回去了，行贿的人也没达到目的，也没给第三方造成什么损失。还有报道说，女生向教育部举报了，那就举报吧，钱可以退回去，但是上了床不能退回去。你看这事搞的，两败俱伤，一个晚节不保，一个英年早污，何苦来的呢。
我没兴趣批评教育界的腐败，会有很多争议的人站出来批评教育界的腐败。腐败现象在贵国已经快变成了国策，没啥好说的。既然各行各业都在玩潜规则，大家最好都玩得专业一点，说不定就变成规则了。
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抄的
[i=s] 本帖最后由 kemingqian 于 2009-8-22 04:08 编辑 [/i]
一帘幽梦能不能把帘子揭开让我们一睹尊容。
头像都换了好几个了。
再公告一下，据密告，哈凡和一帘幽梦没有关系。对不起，让哈凡您蒙冤了。就此平反，工资就不补发了，给做奖学金了。
[i=s] 本帖最后由 ironland 于 2009-8-21 11:35 编辑 [/i]
[quote] 72# 杜雅萍
谁愿意通过钱色达到目的？谁不愿意在公平正义的大马路上飞奔？这个社会给我们这个机会和权利了吗？您想摒弃不正当，您摒弃得了吗？
大部分人都在表面摇旗呐喊，暗地里破坏公正。
呼吁正义的光芒 ...
[size=2][color=#999999]一帘幽梦 发表于 2009-8-21 09:48[/color] [url=http://www.yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369027&ptid=93189][img]http://www.yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
你当然可以摒弃不正当，只要肯舍得，够努力。
目前的社会不好，但幸运的是我们还可以有很多选择机会。
[i=s] 本帖最后由 陆东洋西 于 2009-8-21 15:12 编辑 [/i]
不能因为有些人受贿枉法而怀疑整个考试秩序。首先在场有好几位教授，很难一一奉上贿赂予以摆平，这样操作几乎没有成功的可能性，当然不会是一点不可能。也许那女生认为老梁德高望重，可以主宰最后结果，但那是错觉，在场几个人都有投票权，一个人无法左右他人。在这里一方面是女生的无知，另一方面可能是老梁的过度自信，认为那女生实力不错可以通过。
教师也有其尊严，此类事情一旦东窗事发，则身败名裂，谁都不会以身试法，轻易冒险。本人曾经经历过大学领导的博士生要通过学位论文，因为其水准过低，最终参与评审的全体教师一致投票决定不予通过。当然，利用职权之类事在全中国教育领域恐怕比比皆是，这完全取决于当事者的操守、对一生志业的珍惜、以及对违规、违法所招致后果的恐惧。
让中国保留住最后一块净土吧，尽管仅仅在学校教育范围里；而且本人对此毫不乐观，仅仅是希望而已。
陆兄，俺的理解是，中国式腐败就是一种制度性腐败，每个“制度”的设计都给官僚留下了腐败的机会。以兄所举事件为例，为什么允许校领导参与学位的竞争？这让那些投票的老师陷入一种“困难”的境地。我完全信任老师们的个人品德，而“品德”一旦遭遇“制度”，首先产生危机的肯定是品德，覆巢之下，岂有完卵。
网兄：
不是校领导本人的博士学位论文，而是他指导的博士生。
如果是他本人，倒真难说。
[i=s] 本帖最后由 一帘幽梦 于 2009-8-21 17:40 编辑 [/i]
再公告一下，据告密者报告，哈凡和一帘幽梦没有关系。对不起，让哈凡您蒙冤了。就此平反，工资就不补发了，给做奖学金了。
[size=2][color=#999999]kemingqian 发表于 2009-8-21 11:07[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369075&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
报告钱兄
我不是哈凡，但是确实是有人要我用一脸油蜢这个名字登陆的。
反正一脸油蜢是个马甲。和哈凡有没有关系，我也不知道。
头像是我改的，
我不是告密者，但我是个特务。
至于我到底是谁，我也彻底糊涂了。
[quote]不能因为有些人受贿枉法而怀疑整个考试秩序。[b]首先在场有好几位教授，很难一一奉上贿赂予以摆平，这样操作几乎没有成功的可能性[/b]，当然不会是一点不可能。也许那女生认为老梁德高望重，可以主宰最后结果，但那是错觉， ...
[size=2][color=#999999]陆东洋西 发表于 2009-8-21 12:57[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369117&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
该女子没有达到普遍撒网，将鸡蛋放一个篮子里，自然风险很大。
后来者当思之，慎之～～
陆兄，艺术院校的情形大约是很不一样的。这是因为，其他学科如历史，文章和考卷直接反映学生水准，而音乐方面的能力，却需老师主观判断的。
如今的现状是，至少艺术院校本科招生，如果没有关系，是要给老师上贡的。至于贡的是什么，贡多少，则看老师的名气，想要什么。
[i=s] 本帖最后由 小妖怪 于 2009-8-21 22:53 编辑 [/i]
[quote]陆兄，艺术院校的情形大约是很不一样的。这是因为，其他学科如历史，文章和考卷直接反映学生水准，而音乐方面的能力，却需老师主观判断的。
如今的现状是，至少艺术院校本科招生，如果没有关系，是要给老师上贡的 ...
[size=2][color=#999999]李大兴 发表于 2009-8-21 22:37[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369289&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
现在也有不上贡的，招生时上贡大家都风险大，现在流行找大学面试的考官做辅导老师，从高二结束就开始，一次补课八百到一千元，一周至少两次，一年下来大家可以算算收入是多少？但这是人家劳动所得。对于考生来说，经过老师一年的点拨，成竹早已在胸，是考官辅导的，考试时分数怎么会低呢？低了不是在骂老师水平低吗？
hhahhahhah 有趣。
这个……
俺经历过两个艺术学院，无论音乐还是美术，考官名单都是在考试前一天由纪委公布的。此前考官本人都无从得知。每次考试都需要配备一个纪委的同志随行。考前授课倒是很常见，不过，如今的艺术类考试非常疯狂，各省份专门设置考试院，在考试季来临的时候，一般一个小孩都要连续考十几个院校，每个院校派去各地招生的老师每年都在变。有的放矢的方法根本靠不住。还有，两年前南京最好的钢琴老师一节课是３００元，钢琴课的价格应该是所有音乐课中最昂贵的了。美术课不是一对一授课，费用就更低了。
我本人参与过三次招生，抓过一个作弊，所谓作弊，也就是用考试现场用手机给自己的画作拍照。这是严重作弊行为，取消三年高考资格。 我不是技能老师，不曾参与评卷，老李和ＣＥＣ年年参与评卷，我见识过一次评卷现场，十来个专业老师，一轮一轮的评分，凭借一个老师的力量，想要作弊，简直难如登天。新生入校还要参加复试，和考试卷面对照。这种情况下，据说也曾有一个老教师作弊的案例，是很大的丑闻。
我的那几位师哥师姐，考上中音的时候都是极度贫困状态，连去北京的路费都是我们导师给出的。行贿能力极度低下，无财无色，的确是除了才华和勤勉，其他一无所有。
梁茂春是近现代音乐史专业，不存在技能面试的问题，考试科目应该是中国音乐史，西方音乐史和曲式分析，评分标准不存在太多的主观性。
每年出去招生，都有家长前来控诉，说自己的孩子考不上是因为学考试风气太差，作弊现象太严重。纪委同志一再请求家长检举揭发，可是年年控诉，却无人揭发。 这种事情，俺说不出个啥，至少在我们学校，真要有人作弊，俺是想不通的，这么完善的流程，究竟可以从哪个孔子里渗透。
分明是坦白从严的活教材，这档子事怎么能够坦白的涅？更怎么能够向党的鸡委坦白的涅？真是有老糊涂的，没有酱紫糊涂的。
中国考试丑闻最不堪者，是所谓的经管或“MBA”之类，据闻有写领导或老板的上课主要托付给那些聪明的秘书，甚至考试也由他们应付，反正出钱多，教师落得眼开眼闭。
没人抗议，究竟没有多少人出的起这钱，于是乎皆大欢喜——现在绝大多数的企业领导或老总都有高学历、高学位，任课教师有高收入。
听说很多官员被称为三次博士。入校见导师一次，中间请导师吃饭一次，最后论文答辩一次。
[quote]听说很多官员被称为三次博士。入校见导师一次，中间请导师吃饭一次，最后论文答辩一次。
[size=2][color=#999999]tian295 发表于 2009-8-22 00:36[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369352&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
呵呵三次有些多！
一次博士我也见过！
[quote]
该女子没有达到普遍撒网，将鸡蛋放一个篮子里，自然风险很大。
后来者当思之，慎之～～
[size=2][color=#999999]兮兮 发表于 2009-8-21 21:13[/color] [url=http://www.yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369246&ptid=93189][img]http://www.yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
是老梁首先违反交易规则。邹同学给的10万元，5万说好归老梁，另5万是让他疏通打点其他教授的。从其他教授都给分不高的情况看，说明老梁把钱私吞了，没撒出去。邹同学不肯罢休，估计与此有关。
[i=s] 本帖最后由 小妖怪 于 2009-8-22 17:36 编辑 [/i]
[b][url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369330&ptid=93189]93#[/url] [i]水色[/i] [/b]
在 上海这确有其事，艺术类考生要报哪个大学就找哪个大学的教授辅导，即便这位老师今年不是考官，他总有同事在做考官，今年你照顾我的，明年轮到我，我也会关照。当然这个教授也不是阿猫阿狗都辅导的，毕竟能一次付百儿八千的主也不多，拿人钱财岂能不替人消灾捏？
99楼施国英分析的妙！那女子自然知道性交易已经是一次性沉没成本不可回收，但金钱还可以回收。
前两天想问问我们教研室几位博导对本案的定性，后来觉得不大妥当，问男性博导们好像有点敏感。后来问了两位男性硕导，还与他们说我不敢问博导了，硕导们在电话里笑话我想得太多了。不过我身边的这些同事，不管是博导还是硕导都很正气，我很荣幸与他们为伍。
问的结果是：一位硕导说可以构成受贿；另一位说不构成受贿。
等于没有问。
看来还得要问问博导们。
俺看邹峰眼力最毒，钱被梁婆吞了。看来不是梁兄要独吞钱，而是梁婆截了道，作为“老公出轨损失费”统统吞了。
[quote]前两天想问问我们教研室几位博导对本案的定性，后来觉得不大妥当，问男性博导们好像有点敏感。后来问了两位男性硕导，还与他们说我不敢问博导了，硕导们在电话里笑话我想得太多了。不过我身边的这些同事，不管是博导 ...
[size=2][color=#999999]何萍 发表于 2009-8-22 21:24[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369582&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
和杀人未遂一样，有没有受贿未遂罪？要是拿了钱，没有办成事，把钱退了就不算犯罪，以后大家都可以先收钱。事成了皆大欢喜，不成把钱退了也不负法律责任。还有请何萍以及博导们多多指教。
[quote]俺看邹峰眼力最毒，钱被梁婆吞了。看来不是梁兄要独吞钱，而是梁婆截了道，作为“老公出轨损失费”统统吞了。
[size=2][color=#999999]自觉的梦游人 发表于 2009-8-22 21:36[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369583&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
有个问题需梦兄开导一下。
梁兄年愈古稀，偷嘴有健康风险；家有爱妻，偷色还要担爱情风险。说他赚了便宜，可从生理心理负担角度来看，梁兄付出更多，好像有被赚便宜之嫌。拿钱是梁兄的不好。拿色一事，是否两人要负相同的责任？
[i=s] 本帖最后由 何萍 于 2009-8-22 23:05 编辑 [/i]
[quote]
和杀人未遂一样，有没有受贿未遂罪？要是拿了钱，没有办成事，把钱退了就不算犯罪，以后大家都可以先收钱。事成了皆大欢喜，不成把钱退了也不负法律责任。还有请何萍以及博导们多多指教。
[size=2][color=#999999]kemingqian 发表于 2009-8-22 22:19[/color] [url=http://www.yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369594&ptid=93189][img]http://www.yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
克明兄太客气了，让我很惶恐。
受贿罪既遂标准是贿赂到手，是否实际上为他人谋取了利益在所不问。
因为事情没有办成而退回以前收受的贿赂款的，是犯罪既遂之后的积极退赃问题，量刑时可予以从轻处罚。
从理论上说，受贿未遂是存在的，比如向他人索贿而未成的，但是实践中恐怕很难证明。
[quote]
和杀人未遂一样，有没有受贿未遂罪？要是拿了钱，没有办成事，把钱退了就不算犯罪，以后大家都可以先收钱。事成了皆大欢喜，不成把钱退了也不负法律责任。还有请何萍以及博导们多多指教。
[size=2][color=#999999]kemingqian 发表于 2009-8-22 22:19[/color] [url=http://www.yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369594&ptid=93189][img]http://www.yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
与杀人未遂肯定不一样，是否为受贿是有条件的。首先是特定的受得人，非特定受得人不成为受贿；其二，有特定事由，没有特定事由未必成为受贿。前者比如说普遍给予的折扣，后者呢，友人间或宾主间馈赠的礼物。在法治情形下，后者的收礼者必须登记上交礼品，否则按照贪污来论处，而不是按受贿来处罪。
[quote]
受贿罪既遂标准是贿赂到手，是否实际上为他人谋取了利益在所不问
[size=2][color=#999999]何萍 发表于 2009-8-22 23:03[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369606&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
要是这样，那位梁教授也算是犯受贿罪了。我觉得他是有罪的，不过好像现在他还没有受到指控。
[quote]
与杀人未遂肯定不一样，是否为受贿是有条件的。首先是特定的受得人，非特定受得人不成为受贿；其二，有特定事由，没有特定事由未必成为受贿。前者比如说普遍给予的折扣，后者呢，友人间或宾主间馈赠的礼物。在法治 ...
[size=2][color=#999999]李大苗 发表于 2009-8-22 23:06[/color] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369607&ptid=93189][img]http://yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
说点闲话。
最近这几年企业伦理（Business Ethics)风行，我在的公司（日本在美国的企业）也发了小册子，大家都受了训。很多具体规定被印在一张纸片上，大家都放在口袋里。比方说，接受外来销售人员礼物时，金额过十美元的，一律上交，十美元以下则自行处理。（本人嫌麻烦，什么都上交）。还有晚上若有其它公司请客，金额过二十六美元时，一定要自负超出的费用。这些规定，是在构成受贿或贪污这些犯罪以前，作为一个管理人员应有的伦理被提出来并要求执行的。
还有，熟人关系对录取职员也有一定影响，只是这种影响是公开的。公司雇人申请表上有一栏，就是让你填写在公司有无认识的人。若有人填上我的名字，人事部就会来问我。我要是竭力推荐，他（她）也就基本上会被雇用。只是人事部对我也有评估，要是我把阿狗阿猫都搞进来，本人声誉受损，那就不合算了。
以上纯属闲话。
[quote]俺看邹峰眼力最毒，钱被梁婆吞了。看来不是梁兄要独吞钱，而是梁婆截了道，作为“老公出轨损失费”统统吞了。
[size=2][color=#999999]自觉的梦游人 发表于 2009-8-22 21:36[/color] [url=http://www.yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369583&ptid=93189][img]http://www.yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
不是一家人，不进一家门，都是贪字屋檐下滴。偶比较纳闷的是，如果梁公婆都很爱钱的话，那就更应该私了，付一笔违约金安抚好邹同学嘛。现在的结果不仅是梁公名誉扫地，还把未来许多赚钱的机会都丢了，学校的工作，电视台的节目不是立马没了。
去纪委坦白，真是脑子进水的干活。
今天有报道，德国100名教授涉嫌受贿帮助成绩不合格的学生获得博士学位。
如今西方教育界也非净土。
[b] [url=http://www.yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369599&ptid=93189]105#[/url] [i]kemingqian[/i] [/b]
这要叫梁兄开导，兄即哥，伟哥梁哥在脑子要进水的时候，常常分不清的，只有请梁哥自己开导了。
不过嘛，根据本葫芦僧梦游着瞎判，梁兄很有难处，家里老红旗不肯倒，外面二彩旗又不牢靠，又没有哮喘狠过气管炎的本钿，这做过了人家就腿软，比吃了人家就嘴软还要难过。保不准老红旗那边，是梁兄还没有撅起，就知道他要放什么屁的主，哪里由得他吃了，就不把做了也和盘端出？梁兄腿软软地出轨回来，老红旗看着势头不对，不用拷问就可以发觉梁兄“私房”充盈，肯定要举行一帮一，一对红的深挖思想运动，结果嘛，腿软嘴软，一道挖掘了出来。为了保卫老红旗的不能白白倒下一次，唯有劫道，所谓出轨在梁兄，损失在老红旗，这就有了“老公出轨损失费”。不料这一劫，劫出了麻烦：小彩旗MM本来就没有想过要做邹英台，也不曾有过踹倒老红旗的邪心，你老红旗那边化悲痛为损失费，“全部是我的”地劫了，全然不知道十万是要抽出点份子钱打通关节的道理，坏了大事，造成了小彩旗白靠，十万大洋白抛的严重后果。
小彩旗不甘白靠，能做的就是要求倒赔。这时，用英文来讲，就是要做好“Damage Control”，进水的脑子也是要沉痛地转回来的。为了防止恶人先告状，唯有自己先去来个恶人先投案，罪名挑最严重的，损失费由此变成了贿赂，反正本来就不是老红旗的，最要紧的是用自损无数万，也要打败小彩旗的十万。算盘带着脑子里的水滴，运转起来，梁兄受贿，不仅在钱袋里，而且在床上。小彩旗既然没有邹英台的痴情，就由不得在恶人先投案面前，不仅钱是行贿的，身体也是行贿的，叫做梁兄挡不住梁哥倚着赵公元帅发威的威力，梁兄还成了一个性行贿的受害者！小彩旗在这通脑子水滴做成的算盘珠拨弄下，眼看着就要“赔了彩旗折了钱”，受贿行贿的，白白再挨了五十大板。所以说梁兄是老红旗陪着投案，不如说是老红旗押着，到鸡窝委员会投案的。老红旗这一押，不仅体现了“大义凛然”，还顺便把小彩旗彻底打败，倒赔，也就去掉了“倒”字，留下了“赔”字。姜是老的辣，其实旗子也是老的辣云。
这个分析精彩。
[quote]今天有报道，德国100名教授涉嫌受贿帮助成绩不合格的学生获得博士学位。
如今西方教育界也非净土。
[size=2][color=#999999]兮兮 发表于 2009-8-23 23:50[/color] [url=http://www.yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=369908&ptid=93189][img]http://www.yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
兮兮常有找洋人陪绑的习惯啊。记得以前有人批评国人在旅游景点素质很差时，兮兮立马找来洋人表现也不好的照片。
拿别人的负面来自慰（自我安慰哦）可不算本事，真要比较的话，该比好的方面，比如宪政法治什么的，这样才会进步嘛。
高智商的兮兮时不时被民族主义的思维方式绑架，偶非常扼腕痛惜滴。
兮兮被痛惜，后果很扼腕。:70tb
这问题还在热议中？看看这个现象背后隐藏的是否是这样的问题：技术理性支配下的人受既得利益趋使而甘愿成为他者的工具。问题的解决还需理性的完善。
[b] [url=http://yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=370010&ptid=93189]114#[/url] [i]施国英[/i] [/b]
俺这是提供事实，可供诸君一视角。
我的结论“如今西方教育界也非净土。”也应非过激。
要说民族主义，有时俺和梦子还是同盟滴～
适当的民族主义，没啥，完全没有民族主义，那才有点啥。
表拉上俺，表拉上俺，俺想到那个恶扑情景就怕怕滴！:fig06
[quote]表拉上俺，表拉上俺，俺想到那个恶扑情景就怕怕滴！:fig06
[size=2][color=#999999]自觉的梦游人 发表于 2009-8-24 12:26[/color] [url=http://www.yantan.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=370035&ptid=93189][img]http://www.yantan.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
呵呵，没明白，“恶扑情景”？
就是那个三个男子恶狼般扑向一个女子情景，记不住很大概的说。