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自觉的梦游人 发表于 2010-1-22 22:32

鸡的屁被低估,实际要......

[b]张维迎:中国GDP被低估 实际国力要比现在强大得多[/b] 凤凰网

[align=center][img]http://i46.tinypic.com/nzos4k.jpg[/img][/align][align=center][font=楷体_GB2312][size=14px]北大光华管理学院院长张维迎(资料图)[/size][/font][/align][font=楷体_GB2312]编者按:2010年1月21日,由北京大学光华管理学院、中山大学管理学院、“中国人力资源100人”及中国人力资源开发网联合发起的“中国人力资源3000强”年会,在北京大学光华管理学院召开。北大光华管理学院院长张维迎在演讲中称,中国GDP被低估,实际国力要比现在强大得多。[/font]
[font=楷体_GB2312]以下为张维迎教授演讲实录:[/font]
张维迎:谢谢,再次欢迎大家,我想我们3000强,是一个学习的平台,我们首先自己玩,玩好了带别人玩。
我今天其实很惭愧,我对我们人力资源管理知之甚少,所以就谈一些比较大的宏观的问题,我谈一下历史的问题,我们在今天,2010年的时候,我们看一下人类的历史,人类到现在大概有250万年的历史了。在这250万年历史里边,人类的进步其实非常的慢,那么也就是说,大致来讲,我们花了99.4%的时间,人均GDP没有什么大的变化;到了过去的200多年里边,人类才有了巨大的进步。大家从这个可以看出,世界人均GDP的变化。
我们再看过去的一千年里边,19世纪之前,每个世纪,一百年里边,我们的人均收入等等,都非常少。而在19世纪之后,特别20世纪这两百年时间里面,我们人类收入有了巨大增长。
我要跟大家分享的,在过去的两百年,它出现了一个很重要的变化,各国的人均收入发生了一个巨大的差异,我们从这个图来讲,20多个国家它的人均收入。我们看1500年之前,各国之间没有大的差距;但是在过去200年之后,就像一朵花一样就散开了,变大了。花以下形成一个显著的对比。如果我们看一下世界最穷的国家和最富的国家,他的人均GDP,最穷的国家在过去两百年也没有多大变化,最富的国家有最大的变化。
现在我们可以说,在1500年的时候,世界上最富的国家是最穷的3倍,08年世界上最富的国家是最穷国家的6倍。我们看大的,这个差距也是非常明显的。
我再给大家画一个图,我觉得这个图蛮有意思,这个图里边,横坐标是每一个国家的人口占世界人口的比重,纵坐标的是这个国家GDP占世界GDP的比重,我们看到在公元1000年的时候,一个国家的人口规模和经济规模是相当的。1700年的时候,这两个点在线以上,我们看到这个是西欧。我们总体来看,它是在一条直线上,亚洲是世界最大的人口,所以它GDP占亚洲比重最大。中国和印度,这两个也在这两个线之间。
甚至到1820年,就是190年前,人口数量和GDP数量的关系,在这个点上,我们看印度,也不是很远。1870年,50年之后这个就已经出现了巨大的利差。到1913年这个变化就更大,人口最大的国家,它反倒GDP的比重不是最大的,反而相当的低,我们看中国、印度,在中国,占世界25%的人口,但GDP占世界的8%.再往下看,1950年,仍然是这种状况,中国GDP占到了世界5%以下,我们看到北美和欧洲,它的人口整个加起来占到世界比重的17%、18%.无论从北美还是西欧合计起来,它的GDP都占世界25%以上,加起来占世界50%的GDP.我们再看1973年,这个情况仍然在继续恶化,再往下看,这是2003年,2003年就有一定的逆转,我用这个图总结一下前面几个图,如果我们用横坐标代表年份,纵坐标代表相关系数的话,公元1000年到1020年的时候,相关系数仍然在0.94;一路下滑,然后到了1973年,它达到多少,就是1.04,没有什么变化。
2003年恢复到了0.51,一直到2030年恢复到0.72.从这个图可以看出一个很有意思的信息,世界经历了一个平等的巨大的差异,现在有可能恢复一个新的趋势,而这个说法其实我告诉大家,差距越来越大。我们看到这个[url=http://car.auto.ifeng.com/brand/10052][color=#000000]曙光[/color][/url],这个曙光对我们每一个人都有重要的含义,我们设想一下未来的世界,人口规模和经济规模又开始重新恢复对应的话,我们占世界60%的人口,60%GDP可能在亚洲,这意味着什么?20%的GDP在中国又意味着什么?
我想这个非常重要,我们在两百多年前,世界没有什么大差异,那个时候每个地区都是分割的,其实它没有什么所谓世界力量。只有在过去两百年,才出现了世界霸权,世界的力量。这个就是未来的世界。在这个过程当中,我们看蓝线,这个经济的话,紫色的线是印度,印度是个大经济体。1820年的时候,中国已经占到世界1/3,之后大家看中国一路下滑,但是到了改革开放之后,中国就开始回升。有一个据测,到2030年的时候,中国应该成为世界最大的GDP.所以我们看到在2008年、09年金融危机之后发生的一系列变化,跟过去几十年积累的这样一个变化,我刚才跟大家讲从人类来讲,二百年算什么。为什么在过去二百年里面发生了这样巨大的变化,我想很大的就是全球化,这是一个全球化的过程。
第一次全球化,全球化延伸的过程没有办法区分第一、第二。但是,一般认为1870年开始到第一次世界大战,认为是第一次全球化;这个全球化,我们看到,如果用出口贸易占GDP比重来讲,就是1870年的4.6%变到1913年的7.9%,在很多发达国家在一战之后这个经济巨全球化。总的比重还在上升。
大家看粗的这条线,到了1950年的时候这个比重降到5.5%,巨全球化的过程;然后1950年之后又开始重新全球化,就是第二次全球化,它过去在十年里面发展的更为明显,这个比重是25%,大家注意,在1870年的时候,这个比重是不到5%,全球化了,可能有很多新的指标,不仅仅是贸易,尤其这次全球化,包括服务全球化,在过去是不可能的事情,现在服务全球化了。这个就是由过去的两百年和宏观的全球化,首先带来的是整体人的收入在增长,差距扩大,这个全球化导致了收入差距在缩小,但经济的增长,财富的积累继续在大幅度上升。
全球化用现在中国的概念,我简单总结一下,可能第一次全球化在中国来讲就是一个殖民化的过程。1840年鸦片战争之后,到辛亥革命,都是在全球化的振荡当中,但我们的位置一路下滑。
这次全球化我想非常的不一样,大家看发展中国家,但不是所有的发展中国家,大家看海地一塌糊涂,但其他国家变化非常大。尤其中国来讲,这次全球化是最大的赢家,而且是个主动加入。
我刚才讲了人口规模和GDP规模在变得更加对应的原因,很大原因由于中国的崛起。所以这个我想非常非常的重要。我们再看一下,中国在这一次全球化当中,好多因素聚合在一起,可以说是因缘导致的,包括改革开放,包括ICT技术的发展等等,好多因素凑到一起,看到中国的崛起。这个过程当中我们很好的利用了国际市场,特别是我们看一下我们的贸易,大致来讲,过去30年中国的出口,年增长速度是GDP的1.5倍。我们从1978年为100的话,到08年,我们GDP是83倍,但贸易是53倍,就是整体的贸易额,这30年的一个巨大的变化。
由此导致我们看到,我们国家的出口占GDP的比重,07年达到36%、37%.这个什么概念呢?按经济规模来例,这个有颜色的是前十大经济体,后面是这个世界四大经济体。我们中国是37.5%,德国39.9%,比它低一点,比其他八国都大,美国出口占GDP比重8.4%,但它进口很大,进口15%左右。包括英国、包括日本,它都比我们要低的多。
当然引发了我们好多思考的问题,今天没有太多的时间,我不能超时间,有好多问题需我们大家思考。中国真的开放程度如此之高吗?不会的,一个重要原因[b]我们GDP是被低估的,低估原因是我们按照[color=#1e00ff]汇率[/color]算的,人民币是被低估的。[/b]那么这个换算一面,[b]按照真实的GDP算的话,中国的国力比现在还要强大的多。[/b]
我们可以再回过头,中国未来的增长势头是不是还能继续?危机之后出生了这么多的争议,贸易的摩擦会越来越大。未来中国的发展靠什么?这个可能对我们所有的企业,无论是外资企业还是国有企业,本土私营企业,都是非常非常重要的。外资企业进入中国有一个要求,你必须出口。
中国国内市场的潜力究竟有多大?我最近写了一些文章,[b]如果我们中国的各个省,按照一个国家算,按照它的GDP,就是按汇率算的话,我们广东可以排到世界第18,大国家,经济体啊,仅仅在土耳其之后,现在占土耳其的66%.广东的GDP,大于印尼,大于瑞典、瑞士这些国家。我们山东、江苏的GDP,他们都大于荷兰,大于沙特,大于阿根廷,大于泰国;[/b]中国我想最小的一个地方,经济规模不大,最小的是我们的西藏,但西藏的GDP超过蒙古。我们算一下我们人口,大家看,我们在两百年前,世界总人口是4个亿,一百年前世界总人口是16个亿,英国崛起的时候,比中国的人口还要小的多。这个潜力有多大?这是我们下一步经济发展可能面临的非常有意思的问题。我最近一直在鼓吹这个观点,做好中国这个市场,中国的潜力就非常的巨大。
我们讲一下宏观的方面,短期之内面临着很多问题,我要告诉大家的,目前尤其是今年、明年,大家看中国,我们过去2009年,有一些不好过的日子但在大历史看,前途明显是非常非常好的。
中国还有个重要特点,与国内市场相关的,大的来讲我们看到中国的经济增长的区域在发生一些飘移;改革开放30年,前20年,增加最高的4个省全在中国,但是第三个10年,大家看到情况发生了巨大的变化,到哪了?第一是内蒙,第二是陕西,第三天津,第四宁夏。在过去7年里面,第一内蒙,第二河南,第三陕西,第四山东。这个增加的重点,在发生飘移。
我们看这个图,各省GDP的增长率,大家看前半节,从90年代开始,各省增加差距很大,到后半节差距变小了。最长的线是内蒙古,他的经济率增长了很多,[color=#1e00ff]鄂尔多斯[/color]的人均GDP就超过了香港。
我想这是未来企业面临的一些有意思的问题,第一,国内市场怎么开发,第二就是东西部的问题。发生这个变化有好多的原因,很重要的原因就是与我们东部的交通运输的解决有关。目前中国任何两点之间,大概是20年前的1/3到2/3,现在两天到的地方,一天可以到达,比如高铁,这个起来也是不得了的。
所以开发国内市场;还有一个城市化问题,中国未来30年要增加4个一百万人口的城市。全世界所有[url=http://car.auto.ifeng.com/brand/20046][color=#000000]现代[/color][/url]的发达国家包括日本加进去,所有加起来人口总占世界的18.7%,中国一个国家占世界29点多。所以对各个企业是一个很好的机会。
我再给大家讲两个方面,经济体制发生巨大的变化,未来30年,中国政治体制发生的变化不会小于过去30年经济体制发生的变化。这个图是20年前画的,但是没标这个时间,我在英国的时候会场上画的。大致来讲我们过去30年,经济改革是中心,未来漫漫30年政治改革是中心,政治改革大家可能感觉不是那么有信心,但我自己充满信心,30年前我们对经济体制也不会有信心,但人类发展到今天,我们政治要维护安定,维护稳定,要有足够的潜力,这个基础靠什么,这个问题必须解决。而且我相信未来这个大的路子会这样走的。
我们每一个人,就像纸一样,我们在这个纸里边我们看比较大,但我们超出这个纸,我们就可以看出这个国家未来的情况。
我们总结一下回过头看,人类250万年的历史,有文字记载5千年的历史,真正发生巨大变化是250年。我们再想想250年之前,人过的生活和2000年形成了对比。这250年恰恰是中华民族振荡的时候,不仅仅由于我们自大,而是历史本身的变化使得我们没有能够及时的适应做好准备。但从鸦片战争开始,我们中国人就在不断的努力。我想到2004年刚好鸦片战争正好200年,这个历史又回到一个均衡。
我看到有一位历史学家他写文章说,中国人历史两次大的转折,第一次转折就是从封建制到帝王制的转轨。第二次就是从帝王制到民主社会。这是我们两百年最后的收关阶段,我们每个同志都很幸运,我们赶上这样一个阶段,前面那些人他们是看不到这个[url=http://car.auto.ifeng.com/brand/10052][color=#000000]曙光[/color][/url]的。从林则徐开始,到洋务运动,到辛亥革命,到毛泽东,他们走的路都是一样的。如果没有前人这些失败和探索,我们也不会有今天。所以我们也得感谢前面这些人,最后邓小平看出什么是可走的道路。
所以这些全球化的东西,对我们是有非常非常重大的影响,我们每个人做企业,每个人做人,都在这个背景下去做。
对人力资源我不太懂,不好讲。全球化意味着每个人都有了全球市场,现在的人力资源问题不是地方性的。当然我们看到人力资源,它全球化的程度是不一样的,即越是高端的人,全球化的程度就越高,意味着什么?他全球的价码,你要支付给他的也是全球的价格。现在慢慢使得不能流动变得渐渐流动,比如管理者、工程师,比如我可以雇你。越是高技能的人,他就相当于黄金,我们用间接的办法,就是劳动市场的套利,美国人认为美国公司高了,他们很多都到中国来做,尤其服务业,服务业过去是不可能的,大家看到,现在的服务业变成贸易的很重要的,增加速度很大,货物贸易,就是劳动力套利很高,大家都知道,服务外包。这使得我们更多的人可以流通。
我想这是对我们一个非常非常大的挑战,我想有一些事情可能要提一下,我们人的流动提高了,忠诚度可能不像原来那么好了。所以这一精神可能比忠诚度变得更重要。
特别我们面临的挑战叫外部公平与内部公平,外部公平简单来说人是有价码的,比如你的价码是两百万,我的价码只有二十万,那没办法。从内部公平来说,凭什么你拿那么多,这个冲突非常大。有些人只有地方市场,有些人有全球市场,他有全球市场就要付他全球工资。但地方这个他闹,不服气。这是我们很多企业面临的问题,他在我们民营企业转型过程中,一个是懂英语不懂英语他的价码就相差一倍,两倍。其实先天素质都一样,IQ,EQ,懂英文价码就相差非常大,这就给我们内部造成好多的这样的风气,游戏规则跨度非常大。
包括[color=#1e00ff]联想[/color],比如都在实行并购,这样并购以后,就会有好多问题,有好多专家研究跨国文化管理,我觉得非常非常重要。其实人与人之间的冲突大部分都是由理解造成的。
大的冲突就是我们理解的规则不一样,所以我们面临着好多好多的问题。我想,中国全球化,那么究竟意味着什么?全球最大的经济体意味着什么。包括中人网你做人力资源,未来我想你要做得好,你必须也是全球最好的,否则的话,可能没资格成为最好的。
我们HR承担着一个巨大的责任,刚才几位讲到,HR原来不受重视,我想现在越来越受重视了。那么为什么呢?我想都是寻求这种竞争导致的人力资源更新换代,跟人才的流动,全球战略有关系的。我们所创造的规范,可能未来就是世界的。在这个过程当中,我想我们大家都肩负着非常非常重大的使命。
我们光华管理学院非常高兴,很乐意和我们在座的,包括没有来的,共同努力,为我们中国人力资源的开发做出我们的贡献,当然我想,一开始讲的,我们首先自己玩,自己玩好,然后带着队伍玩。怎么玩好,只有在你不断进步的时候,才能追求幸福,幸福就是进步,你一个人不进步,你就不会幸福的,你有再多的钱,你去储蓄,钱不断减少,你就会很痛苦。但工资的增加你就会很幸福。
我们在未来知识越来越多的时候我们会有一种安慰,我想我们光华管理学院做到,我们没有钱,但是我们孜孜不倦追求的就是我们对人本身更好的理解,这样我们人与人就有更好的合作与信任,只有更好的信任,这个企业才能做好,这个世界也才能够变得更好。
谢谢大家。

李大苗 发表于 2010-1-22 23:32

GDP,无论怎么说,都是价格值。价格不仅是相对的,比如货币价格造成的,而且更是人类社会的主观判定。

以便利品论,它们的价格始终是走低,其合计起来的GDP也会收缩。举例,10000台空调,如今的GDP一定小于10前的(假定其功能和装备相同,而且扣除通胀指数)。

小只只 发表于 2010-1-23 14:02

国际统计的数字不好讲。但是怎么讲呢?无论GDP高估或者低估,那都是国家的事,无关百姓。国家现在是比较富裕的有钱的,所以前一阶段领导人讲中国无经济危机也是对的,有钱怎么会经济危机呢?但他只能是针对的一个大集体-国家而言。
国家在一定意义上应与政府等同,而政府的职能应是个“裁判者”和服务者,保持社会的均衡和和谐是其主要职责。但是,我们的政府却成为了一个经济的强有力的参与者,这样的状况下的和谐就变作另一种滋味的和谐--自上而下的专制和谐。社会、经济发展不均衡与垄断成为难以社会的主要矛盾,且会引发一系列由此而来的社会、经济、民生的问题,企业化下的政府呈现出来的必然是其职责缺失。

小只只 发表于 2010-1-23 14:02

低估也是可能的,很可能是在出口那一块。

suv 发表于 2010-1-23 22:36

1以后废除国家统计局,以各省统计局数据为基准就行啦。
2废除外管局,人民币自由浮动,就不会低估啦,娃哈哈,这个张维迎包藏祸心啊。

不过人民币不低估,出口就要下降,真实gdp也会下降,张维迎的脑袋瓜老是开半个窍。

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