[转帖] 南开大学“别克门”事件

emmer

12月24日晚，在南开校园内一辆别克与一骑自行车女生发生刮蹭，后来发生打人事件，而后激起众愤。下面是参与者的文章。
话说一个骑着自行车的女生在路上靠右行驶，后面一辆别克同向驶来。
于是两辆不等级的车在运动中互相擦了一下，女生被刮到，车上留下一条二三十厘米的划痕。  
时候，车主人就愤怒的下车，粗鲁的要我们同学赔，同学道歉还不行，必须赔。女生无奈打电话叫来了她的老师。此时周围的同学开始多起来了，于是有同学就说：你是哪儿的啊？怎么跑到我们学校来了？
   那女人就说出来那句让我异常愤怒、准备打架的话：我拿出证件来吓死你们。
   估计就是这时候我到现场了，我们开始了正面冲突，警察说话已经听不见了，于是警察叫那女人去一边说。正说着，她的哥哥和一两个朋友来了。他们说话更横，竟然动手推学生！学生冲动了，发生肢体冲突。由于对方是女人，我们保持了相当的冷静
   于是一个男生就去刮车，那女人的哥哥和女儿就去阻止（或者打他，我们当时在这边没看到），被那同学弄翻在地。那女儿于是发泼，坐地上哭。警察就要带我们的同学进警车里。同学怒了，他的一个同学借与警察冲突的机会躺地上，说头撞地上了，痛。
   然后，我们就打了120，把同学接走了。那女人的哥哥见事儿不对，悄悄溜走了，这就成了后来的焦点。
   女人已经无奈了，她妈妈也来了，一个老婆婆，竟然还是一个横劲，当然仅限于开始。
    保卫处的也来了，刚是一个一般的，被赶走了。后来来了处长，我就问他这个没有换证的车是怎么进来的？你们是干什么吃的？
    有老师许诺一定把校长找来。
    在校长未来的过程中，大家要求她们交出那个动手打人的人，也就是她哥哥。她不说话。保卫处又来了，我们开始骂，我说保卫处的就是一群猪。有人说保卫处的让学生没学生证就不能进二主楼，现在确让这种车随便进出学校。保卫处的无语，只能干瞪眼。此时有人开始砸车，先是挡风玻璃。后是拆车牌。
老师出来劝，立马被轰走，保卫处的想阻止，被同学们挡住一步走不动。然后有老师说饶校不在，十分钟陈洪就到。我们数着十分钟，没来，正式砸车开始~~~警察进来阻止，同学怒吼着把他们挤出去，发生肢体冲突，一个警察被打，捂着头出去了，警察再也没有进来了。
   老师还想阻止，都被拉走。我们叫对面的人散开，轰然把车掀翻了。那女人期间想在那边挡住，被我们暴力拖走。车翻了，校长还没来。
   一个教务处的站那里说他是教务处的，引来一片“滚”的声音（也叫那些老师和保卫人员、警察滚）。
   后来我觉得没有什么了，事情估计差不多了，就回来放包，顺便叫同学去。等我去的时候，张静校长来了。又一会儿后，做了三个承诺：保证依法处理，保证改善学校交通，保证不追究学生的责任）
   那车后来的状况是窗全破了，车门几乎被拆，到处是坑坑洼洼的。

按照时间顺序
　　1、别克车与自行车与自行车在学活门口50米拐弯处相刮，对于具体责任争执不下，车主下车，态度恶劣，打110，并打电话给自己亲戚朋友，口称被自行车撞，我刚好路过。女生反驳，打电话叫老师。
　　2、交警到，几个老师到，协商解决，车主不依，黑衣女开始讲话难听，有越来越多学生。从第一次砸到接下来的大咋特砸是经过了一段时间的，我当时在最前面，有人在后面不小心把车牌碰掉了，在车前面有一个男生拿起一块砖头，他可能看着俩个个女车主，太生气，手一哆嗦，砖头就掉到车前玻璃上了，这时大家还让他赶紧走，说不砸车。继续在那耗着，后来过了很长时间才又开砸的。我觉得砸车不等于冲动，很多学生是冷静的砸的，车主不交人，学校领导不出面，偶尔来个老师也是摆明了往下压的态度，那你说学生光在那吼有什么用呢，而且第一砸绝对是十点之后的事情了，这距离事故开始已经很长时间了，学生给过很多人机会的，给过车主机会，你交人就行，给过学校机会，来个管事的就行，但是没人给学生机会啊，与其说是学生的过激行为，不如说是被逼的无奈之举。深切体会到了当年陈胜吴广、五四运动、抗日战争诸壮士的心情了，而且真的是“乱世出英雄”，昨天南开的很多男同胞们很男人在旁边围观
　　3、经交警呵几个老师等协商，决定让学生道歉了事，结果黑衣女不依，要求道歉、赔偿。但是未说赔偿金额。
　　4、学生越来越多，黑衣女开始辱骂南开学生，一说素质低，一说这么多人是否打群架，云云。
　　5、学生开始反驳，回骂，口水战。
　　6、交警拉当事学生与黑衣女到边上草地协商解决，不合，别克车主动手打人，围在别克车边的学生向打人处涌去。
　　7、别克车旁边黑衣女之女儿与学生争执，出口不逊，发生拉扯，黑衣女所叫地痞到，打学生，后逃走。
　　8、被打学生被拉入警车，学生围住警车，有同学将其从警车中救出，该学生受重伤，倒地不起。黑衣女之女反诬被学生打，要求打120，结果120来了心虚，不敢去医院验伤处理等，躲入小车。
　　9、间有南开法学院老师到现场，实在看不下去，怒斥警察与车主，不过被和稀泥者拉开。
　　10、学生围住别克车。开始情绪激愤，但是大家都狠冷静与车主争执。车主并无改态。
　　11、120来，拉走受伤学生，有他师弟陪他去医院，并打电话叫其同学过去，因该无大碍。
　　12、经院某老师承诺已经给饶校长电话，但是迟迟未来，但饶校长实际上在欧洲。
　　13、经进一步协商，老师要求让学生听黑衣女讲几句。黑衣女开口：撞人是有原因的。
　　注意，她开始承认这是她自己的错误了。但是由于态度恶劣，被学生反驳，她哑口。
　　14、大家要求交出打人者，无人搭理，警察与保安在边上维持秩序，后走到一边抽烟聊天。
　　15、有学生开始拍车，只是用手。拍照等。
　　16、学生开始越聚越多，由于对方态度依旧恶劣，开始砸车。。。。。。
1.我到现场时一名同学刚刚被120拉走。110警车和两名民警在现场。
2.然后同学们就将车和两个女人围住，车里坐着她们的两个孩子，大概16岁左右。大家要求她们赔礼道歉，交出打人者。她们态度嚣张，拒不认错。
3.警察和保卫处的人不断的劝学生，由于他们当场无法给出处理办法，当然无法息怒。
值得一提的是两位老师，一位是经院的自称认识车主。他们看事情大了，解决不了。就主动联系校长，此时大概9：30左右，请大家记住这个时间。我觉的这是个很好的办法，饶校来肯定能处理好，同学会听，车主要真是学校老师，肯定也处理的了他。大家开始理智的等校长，其间民警和保卫处的人继续无意义的劝说。
4.10：00左右，大家久等校长不到，气氛开始浮躁，最开始到场的一线同学大部分到外围了，一些新来的同学不知什么情况，以为学生被打，再加上保卫和民警一味的劝学生，不追究造事者责任，矛盾又开始升温。两名女孩从车内撤出，有人将车牌拆下来，现场有人开始砸车。
5.10：30左右，大家开始掀车，此时民警大概4人，两人在车的一侧阻止翻车，与同学有些肢体冲突，一同学倒地。一警察冲出人圈向警车跑去，被人打倒在地，头好像流血了。同学继续打算掀车，两名老师无力阻止事态发展，焦急的等待校领导的到来。这时其中一个女的已经哭了，她给大家认错，可是已经晚了。早干嘛了，其间大家一直要求她们将大人叫来。
6.此时人已经相当的多，由于大部分人不知情况，苦了这两个老师，大部分同学以为他们和车主是一伙的，对他们也是相当的不客气。好像有老师挨打。11：00车玻璃全被砸碎。好像只有保卫处的人在附近，警察被打后都后撤了。
7.校长仍没出现，我在前线被挤的累死了，嗓子也哑了，其间有人扔车牌砸到了我。眼看没有领导出现

[ 本帖最后由 emmer 于 2008-1-7 23:54 编辑 ]

采采

双方都有错。
出车祸叫警察这是正确的做法，但女车主开头太嚣张，对自己不利。闹到后来就明显是学生不对了。

李大苗

看文字，可猜是车侧面的刮蹭，虽然学校内当是自行车优先，但这样的刮蹭还是那个女学生过失所致，汽车方没有什么责任。车主恼怒，理所当然，要求索赔也是合理请求。一般说来，需要由警察从中做调解才能达成解决办法，其中不排除气恼过后，车主放弃索赔的可能。

南开大学的这些学生，看起来，和群氓差不多。连车主说两句横话都不得，难道还要车主说自己活该倒霉，向女学生表示谢意不成？

人约黄昏后

同意采采。唉，也不知道现在的人为什么火气那么大？校园里开车实在是比较麻烦，很多学生喜欢一字排开,"人民拦路”的。

菜农

不同意大苗的看法。
开汽车的人一定要有一种意识，你正手持利器随时有可能杀人，这个自律是要的。汽车和自行车摩擦，就算你汽车停着，自行车逆行撞过来，你还真不能骂自行车的，你首先还是要关切地问骑自行车的人撞痛没有，毕竟人家肉包铁，在确认人家身体毫无伤情的情况下，才可以说说损坏的事情，而一旦骑车的人有点破皮什么的，开汽车的人就应该一面倒给自行车的道歉赔偿，因为人的破损重要过汽车破损。

大学生的群氓是没有办法的，这也是中国的劣根性，招惹群氓的有车一族和群氓都是中国列根性的一副对子，首先主动的改革劣根性的一方是有车一族。

像事件中的女人叫人来帮忙，也是群氓意识，遭受群氓围攻是有教育意义的。

菜农

汽车和自行车摩擦应该修订法律，要宽容自行车一方。
一辆自行车撞坏汽车的涂层，修理起来比自行车还贵，车主往往很心痛这些钱，可是不修又如何呢？中国人还是处于贫穷人对车崇拜的阶段，人为车服务，而不是车为人服务。
汽车买来是为人运载的，不是观赏的，摩擦是必然的，和自行车的摩擦，只是擦花汽车表面，一律免于问责。应该是这样才对。

何毓玲

我觉得菜农说得在理，不知兮兮、金秋大律师以为如何？
想学点法律知识的说。

李大苗

这个菜农，我以为，如果自己的东西或利益受到伤害，第一个直觉是恼怒，这当是很正当的。你所建议的，当然很好，但是超出了人的本能。而本能适用于所有的人，超本能是谦谦君子。为自己的利益争吵争吵，应当予以支持。按菜农的说法，将来菜农的包包被别人无意拿走了，回家后是不是还要担心别人怎么花那么多的银子呀。嘿嘿
一个社会不按照本能行事，或者干脆没有了本能，那该是多么乏味和虚伪的。

李大苗

汽车买来是为人运载的，不是观赏的
——这话肯定不对，买车钱中至少有百分之二十就是花在了观赏上的。车厂每年的型号变来变去，很大的精力就是花在观赏上。

李大苗

再补充一句。给人的利益，个人作主，这是自然法的基础。如果个人的利益要交给官方做主，由法律做主，这样的做法会搞乱一切。

菜农

汽车和自行车相摩擦，两个都恼，可是两个当事人所处的人生安全地位天壤差别。作为自然人都想别人来道歉，都想当然是别人的错。
但是客观上公平来说，汽车上的人首先要道歉，我想没有这条法律，但是作为人类想当然是这样的，人皮破了当然绝对比车皮破了事情大。

经济学假设人类自私的模型，经济制度不能建立在道德伦理上，但是社区相处的文明公约，或者民事纠纷的法律，一定不能建立在有钱一方的利益上，正好相反，法律还偏偏要袒护穷人一方。
当然中国的法律现实是权贵奴役人民的，而理想的法律应该是保护穷人的。

菜农

简单来说，汽车和自行车相摩擦，除非是非常明显的故意个案，一般情况下，都要汽车主向自行车主道歉和慰问还有赔偿，就算汽车遵守规则而自行车违规，也不行。

李大苗

菜农说的是“修养”的问题，不是不支持修养，而是修养不是普适的，不能拿修养作为解决问题的标准。

所有民事事情，说到底都还是双方最后妥协来解决。气恼过后，绝大多数人会寻求妥协，并达成妥协。这个过程最好由看似中立的第三方，也就是警察担当。最终难以达成妥协，据我看，往往是警察的作用没有起好。

发脾气，我还是相信是本能的正当，尤其是对新手。一般说来，老手就比较有经验处理此类事情了。这和人的经验与个性有关，万不可用一个规则卡私。

老实和尚

原帖由 李大苗 于 2008-1-8 19:49 发表
菜农说的是“修养”的问题，不是不支持修养，而是修养不是普适的，不能拿修养作为解决问题的标准。
……
发脾气，我还是相信是本能的正当，尤其是对新手。

请教李大苗：
人的本能有正当性是绝对的正确，但是，“如果自己的东西或利益受到伤害，第一个直觉是恼怒”，是绝对正确的吗？恼怒是人的本能之一，但是否在任何受损的情况下恼怒都是本能？和修养有关系吗？
恼怒、粗鲁和蛮横并非人天生就会的，这个女人，肯定是在生活中习惯了用它们来表达自己的不满，达到自己的目的，并且她曾经成功过。但是这一次，她为此，还为其他习惯用这种方式解决问题的人付出了代价。

菜农所提的规则已经在新交法中体现，“机动车与非机动车驾驶人、行人之间发生交通事故的，由机动车一方承担责任；但是，有证据证明非机动车驾驶人、行人违反道路交通安全法律、法规，机动车驾驶人已经采取必要处置措施的，减轻机动车一方的责任。”而俺是新交法的第一个受害者，至少在广州是第一个。在新交法下，机动车一方说什么都没用，最简单最省事的方法是承担所有责任，和颜悦色问问对方有事没有，没事赶快走人。

zoufeng_1234

别克车主和南开大学的学生，就像张斌和胡紫薇，那辆别克车，就是传说中程雨涵怀的孩子

李大苗

原帖由 老实和尚 于 2008-1-8 20:41 发表


请教李大苗：
人的本能有正当性是绝对的正确，但是，“如果自己的东西或利益受到伤害，第一个直觉是恼怒”，是绝对正确的吗？恼怒是人的本能之一，但是否在任何受损的情况下恼怒都是本能？和修养有关系吗？
恼 ...

本能的合理性不在于正确与否，而在于属于人的天性。正是有着这些天性，使之成为人。对受到损害做讨偿，这本就是正义，鲁莽地恼怒些许不是左思右想的比较判断。至于那位女事主是否尝过甜头，纯属猜测，无凭无据，不做多言。

那部交通法，对车主实行无责赔偿，本身就是有问题。警方不能处置好交通，这是逃避不了的管理责任，否则纳税人交那么多银子，为啥？干不了，可以回家去，纳税人尤其缴纳养路费的车主可以雇别的人来管理。为什么警方不做无责赔偿？反而要无过错责任的车主来赔偿？我一直觉得这部法规不法着呢。当然，老实和尚由此获益而认为很好，这只是不老实的证据，既得利益获得者的正当姿态罢。

老实和尚

抱歉，表达不清，我所疑问的是当自己的东西或利益受到损害时，恼怒是否是人的本能，是否与修养无关。
而我通过新交法所获益恰恰不是因为不老实。那个新交法第一天实施的五一，在增城段一条中间有隔离水泥的马路上，我在最左侧车道正常行驶，前方两个小孩（一个十岁的哥哥带着四岁的妹妹）站在中间的隔离带上（此处没有人行通道）面向对面应该是要过到马路对面去，在车距他们二三十米的时候突然转过头往这边跑，马上打方向盘，但是女孩还是在车左后侧倒下。下车发现女孩喊痛，打电话报110，当时想的是出了交通事故肯定要报交警，而且我是全险。这时旁边的路人围上来，很快其家人以及一众人等过来，告诉他们等警察来，但他们以为这是在拖延，认定开车的就不想赔钱，喊打喊杀的，警察来后察看情况，送女孩去医院。我的车上没有任何痕迹，实际情况是女孩由于看到车来想收脚没收住自己倒下的，巧的是倒下时碰到她手里拿的玩具造成小腿骨折。但是交警照样要扣车，而且明确说新交法刚实行，这是第一单，他们也不清楚该怎么判。最后判80%责任。整个事件拖了一年才算了。说是80%，其实对方一点都不会负担的，为了赶快结案，只能认倒霉。所以，最后得到的教训是：（1）碰什么都别碰人。（2）若发生车人相碰事件，最好尽快当场私下解决。（3）若私下解决不了，自己认全责就是了（当然，把人撞死是另一回事），如果只是部分责任，保险公司只管那一部分，其余的还要自己掏。

[ 本帖最后由 老实和尚 于 2008-1-8 22:24 编辑 ]

李大苗

认定开车的就不想赔钱，喊打喊杀的
——嘿嘿，这就是本能。

其他的，我觉得叫妥协了事。这等事情，我遇到过若干次，有的比拟还冤。

老实和尚

原帖由 李大苗 于 2008-1-8 22:27 发表
认定开车的就不想赔钱，喊打喊杀的
——嘿嘿，这就是本能。

嘿嘿，俺恰恰认为这不是本能。如果你认为这是本能的话，那么大学生的行为也是本能了。

李大苗

大学生就是群体效应的本能。

菜农

同情和尚的境遇。
先不谈伦理，谈驾驶的道理。
和尚的这种情况比较典型，小孩在隔离带上，千万不能大意，一定要看出随时会的飞出的危险物体，鸣笛减速，全身肌肉紧张准备随时刹车，如果小孩飞出，最好要保证能嘎然刹住，也不要迅速转弯打方向盘，迅速转弯对司机和行人都是很危险的，因为迅速转弯，旁边有车会撞翻你的车，而你正好压在下面。
以我个人经验看，马路上看到的事故，都是驾驶员想避开行人和自行车，迅速转弯，而被后面的车子连环相撞。

在日本的马路上，很多地方标上“子供飛び出し、ご注意”的牌子，子供是小孩的意思，用飞出非常形象，小孩的动向无法判断趋向。

菜农

在高速行使的马路上，如果实在无法躲避飞出的行人，那也只能听天由命，刹车直行，还是坚持不要转弯。当然转弯是本能。但经过训练刹车也可以做到第一反应。

菜农

和尚在道路上遇到意外，这是很被动很意外的事情，小孩的家长也真是看管不严，让小孩到隔离带去玩，真是太不重视孩子了，我对孩子出门注意汽车，反复教导，而且还模仿汽车撞倒小孩，让孩子有痛感，对汽车有警惕感。

和尚这件事属于倒霉性质的，给了我们一个有益的教案。

菜农

我给我老婆讲述别克门事件，说一个别克车主在大学校园内和大学生摩擦，发生争执，被学生砸了车。
我老婆问：那车主一定是个女人吧？
我说是，你怎么知道？
老婆说：嗨，女人开车，心理本来就紧张，别人蹭她，她肯定恼，女人是小事恼，女人和女人恼，可是一旦撞死人，女人又不敢逃逸了。男人就不一样，如果心狠手辣的男人肇事会逃，而遇到小事并不会恼。

我说对极了，而且女人也不会判断大学校园就是粗俗伦理的群氓窝，这女人本来想和另一个女人恼一下，谁知道那帮群氓把这事往贫富仇视上靠，这不是自捅马蜂窝吗？

老婆说：到大学里去捅马蜂窝真是找死，这些青春期的男孩，心理能量真没有地方放，人不被打死，算好的了。车破了是大好事，大学生还算有点良心。
我说是：到大学里千万不要去欺负女生，一会儿就一百个男生出来了，我回想做学生拿回，根本是脑门充血后，就置生死于度外了，现在想起来还有点后怕。

中国要进行贫富相处的普适教育，对于富人们，也要知道，开车进大学等于进入马蜂窝，要小心，不要去惹大学生，都是不要命的群氓。

老木匠

一个月里车子撞大学生的事情在网络上出现了3次：

遵义，一女生受伤，学生后来拦路才请来交警处理，肇事者据说是治安大队的同行，闹了一晚上——目前已全部屏蔽

厦门，一男生受伤，也是导致闹事，一开始报道不久就屏蔽

南开，网络上吵吵的也只有本坛了

Woodstock

津F9556别克车主张XX语录如下：
“我要是把我小孩养成这样的大学生，我就把它扔了。”
“打群架？谁怕谁啊，就怕你不打我。”
“不但要赔礼道歉，还要赔钱。”
“我拿出证件来，吓死你们！”
“知道我是谁吗？让你们一个个全毕不了业！”

假如我是个大学生
谁要是这么威胁我
肯定是要跪地求饶的~~~

姚宏越

老婆说：嗨，女人开车，心理本来就紧张，别人蹭她，她肯定恼，女人是小事恼，女人和女人恼，可是一旦撞死人，女人又不敢逃逸了。男人就不一样，如果心狠手辣的男人肇事会逃，而遇到小事并不会恼。
老婆说：到大学里去捅马蜂窝真是找死，这些青春期的男孩，心理能量真没有地方放，人不被打死，算好的了。车破了是大好事，大学生还算有点良心。
真乃知世论人.

老实和尚

李大苗本能泛滥。
菜农借菜嫂之言归结为女人本能，这事和男人女人驾车没关系，男人撞人打人引起轰动的也不少。
还是本能+素质问题。

老实和尚

原帖由 菜农 于 2008-1-9 09:15 发表
在高速行使的马路上，如果实在无法躲避飞出的行人，那也只能听天由命，刹车直行，还是坚持不要转弯。当然转弯是本能。但经过训练刹车也可以做到第一反应。

难道眼睁睁撞上去你也直行？如果前面是车，俺绝对同意撞上去，但如果是人，还是打点方向盘好。一般情况下，都会知道旁边车道是否有车以及是什么车。
对俺来说，刹车是本能，是第一反应。

菜农

我的说法还是有很多漏洞的。