[讨论] 关于色·戒，想听听大家的意见

穆狄子

下周高一年级影视文学选修课，我准备给学生讲解张爱玲的小说《色·戒》，及经此小说改编的电影，同时播放这部电影，我手头的片子是未经删减的，直接给学生播放是否适宜？会不会对学生造成不良影响？——比如看了以后回去手淫。我想听听大家、尤其是从事教育工作的人士、比如著名教育家何毓玲女士、杰出法学教授老木匠男士、资深心理问题专家周泽雄夫妇等等的意见。请不吝指教。
这是严肃问题，请正经回答，开玩笑另择场合。

zoufeng_1234

关键要考虑是高一学生属于未成年，家长知道老师给学生看了未删节版是不是会有意见。

自觉的梦游人

这部片子在好莱坞定级为R级 ， R级：限制级，17岁以下观众要求有父母或承认陪同观看——该级别的影片包含成人内容，里面有较多的性爱、暴力、吸毒等场面和脏话 。色戒片在伦理，正义以及国家观念方面等都在试图提出一种非同一般的见解，在艺术界或许可以引起讨论，但是，是不是让尚未成人的高中生来讨论，还请楼主想清楚了。我想即使在这里（加拿大），一个高中教师也是不敢贸然把一些在伦理道德方面尚有争议的电影作为教材，让学生讨论的。

李大兴

这部片子在美国定级不是R级，是更为严厉的NC-17，也就是17岁以下不得观看。

周泽雄

“资深心理问题专家周泽雄夫妇等等的意见……这是严肃问题，请正经回答，开玩笑另择场合。”
——你先开玩笑的，却要求我“正经回答”，不公平。天上即使要掉馅饼，也不会尽往穆家饭碗里扔吧。我还是第一回得到这个称呼呢。
不过，俺还是正经一回，那就是，放弃吧，按NC-17来对待。

自觉的梦游人

谢大兴纠正。
· NC-17级：17岁以下观众禁止观看——该级别的影片被定为成人影片，未成年人坚决被禁止观看。影片中有清楚的性爱场面，大量的吸毒或暴力镜头以及脏话等。

穆狄子

昨天下午临下课前，我问学生，“希望下节课讲哪部电影”，很多学生回答，“色·戒”（拖长音），我又问，“你们看过这部片子吗？”大多数人回答，“看过。”再问，“是删节本吗？”，有的回答，“删节过的……没劲，”也有的回答，“没删，太刺激了”。现在的学生，鬼得很呀。诸位意见比较统一，我决定换部电影，讲什么好呢？

丙辰龙

《闻香识女人》http://www.douban.com/subject/1298624/，
《骄阳似我》http://www.douban.com/subject/1292656/，
《死亡诗社》http://www.douban.com/subject/1291548/，
都比较适合学生看，不要给学生们讲色戒，裸露镜头倒是其次，主要是内容比较压抑，人性比较扭曲。

九船城

下次学生就会要求看《颐和园》，有现代大学生活内容。

老实和尚

俺脚得放色戒对学生没太大的不良影响，倒是对穆校长可能有啊：一是给未成年人放很黄很暴力的电影；二是公然买盗版产品。搞不好，网上一披露您就被戒了。
放《我叫刘跃进》吧，书好找碟也好找。

水色

俺赞同丙辰龙MM的意见，撇开敏感段落不谈，该片恐怕还是不太适宜于高中生。尤其是女主人公那种里外难受 ， 拧巴的感觉。。。。。。。

猪头猪智慧

放牛班的春天。



剧情：
    世界著名指挥家皮埃尔-莫安琦(Pierre Morhange，雅克-佩兰饰)重回法国故地出席母亲的葬礼，他的旧友(戴迪亚-费拉蒙饰)送给他一本陈旧的日记，看着这本当年音乐启蒙老师克莱门特(Clement Mathieu，杰勒德-尊诺饰)遗下的日记，皮埃尔慢慢细味着老师当年的心境，一幕幕童年的回忆也浮出自己记忆的深潭……
　　克莱门特是一个才华横溢的音乐家，不过在1949年的法国乡村，他没有发展自己才华的机会，最终成为了一间男子寄宿学校的助理教师，这所学校有一个外号叫"水池底部"，因为这里的学生大部分都是难缠的问题儿童。到任后克莱门特发现学校的校长(Francois Berleand饰)以残暴高压的手段管治这班问题少年，体罚在这里司空见惯，性格沉静的克莱门特尝试用自己的方法改善这种状况，闲时他会创作一些合唱曲，而令他惊奇的是这所寄宿学校竟然没有音乐课，他决定用音乐的方法来打开学生们封闭的心灵。
　　克莱门特开始教学生们如何唱歌，但事情进展得并不顺利，一个最大的麻烦制造者就是皮埃尔-莫安琦(Jean-Baptiste Maunier饰)，皮埃尔拥有天使的面孔和歌喉却有着令人头疼的性格，谆谆善诱的克莱门特把Pierre的音乐天赋发掘出来，同时他也与皮埃尔的母亲产生了一段微妙感情。
　　主创简介：
    该部电影的制片人雅克-贝汉，出生于1941年7月13日，1957年从影，之后成为欧洲著名的男演员。1966年，他获得威尼斯影展最佳演员。1975年，他制作的《特殊地带》荣获法国影院大奖，同年他出品了《胜利欢歌》并再次获得奥斯卡最佳外语片奖。
　　从1988年开始，他的目光转向了自然界，并出品了《猴族》。
　　在1994年到2001年，雅克-贝汉以“天-地-人”三部曲———《迁徙的鸟》、《微观世界》、《喜玛拉雅》震惊世界影坛，获奖连连。
　　在影片《放牛班的春天》中，和雅克-贝汉一起合作的都是他的老搭档。本片也是克里斯-巴哈蒂一鸣惊人的导演处女作。具有正统音乐教育背景的他，曾与老搭档雅克-贝汉共同制作《微观世界》、《喜玛拉雅》和《迁徙的鸟》等叫好又叫座的影片。巴哈蒂涉足影界之前，曾担任10年以上的音乐制作人，这使他在本片中对音乐的把握炉火纯青。
　　《放牛班的春天》的电影音乐由法国电影、电影音乐家BrunoCoulais担纲，Coulais曾先后以“天-地-人”三部曲入围凯撒奖最佳电影音乐奖，并获奖，其作品包括：让-雷诺主演的《赤色追缉令》、卡特林娜-德娜芙主演的《对不起，爱上你》、德帕迪约主演的1998年版《基督山伯爵》、2001年惊险片《夺命解码》等影片。
　　该片主演热拉尔-朱诺是法国影坛最优秀的男演员之一、在法国具有很强的票房号召力、2004年法国总统希拉克授予其“荣誉骑士”称号。而影片中桀骜不驯的小男高音———尚巴堤-莫里耶，拥有清新明亮的天籁嗓音，试镜时即一鸣惊人，被评论家誉为“歌声宛如天籁余音绕梁三日不绝”。
　　评论：
    一位评论家为该片写下了这样一段话：“不同于一般的运用悲情拼命煽情的悲情电影，或极尽夸张搞怪的爆笑喜剧，《放牛班的春天》是一部让人因为喜悦而泪流满面的电影。这也创造了法国电影新概念——阳光情感电影。这部没有美女、暴力；没有动作、凶杀和商业元素的好电影成为了本年度法国人的心灵鸡汤”。
　　“我唱，你唱，他唱……影片《放牛班的春天》如一声响雷，让法国合唱事业如雨后春笋般地繁荣起来，时至今日，共汇集起几十万各个年龄段的合唱业余爱好者。”这是法国本土的一篇评论。

[ 本帖最后由 猪头猪智慧 于 2008-3-1 18:20 编辑 ]

丙辰龙

我最喜欢雅克贝汉！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
《天堂电影院》和《放牛班的春天》都有他的身影。他拍的《迁徙的鸟》最喜欢看！！！！！！！！！！！！！！！！

鲁阿丁

雅克·贝汉

中文名： 雅克·贝汉 英文名： Jacques Perrin 性  别： 男 生  日： 1941-07-13 星座：巨蟹座 角  色：编剧,导演,演员 同为喜剧演员的父母似乎赋予了雅克·贝汉天生的电影天赋。1960年加入电影业后，开始了他在电影领域的丰富经历。1966年，由于主演《男人的一半》获得了威尼斯电影节最佳男演员金狮奖。在此后的20多年里，他先后担任了《Z》、《专门通道》、《生命之外》、《喜马拉雅》等影片的制片。2001年，由他导演、编剧、制片的《迁徙的鸟》宣告了一位纪录片大师的诞生。 对于雅克·贝汉来说，纪录片为他赢得了另一种不可替代的声誉（30年前，他曾是一位非常著名的演员）。 　　出生于1941年7月13日，於1957年从影，之後成为欧洲著名的男演员。1966年，他获得威尼斯影展最佳演员。1968年制片著名的《Z》，此片在1969年荣获OSCAR最佳外语片奖。1975年，他制作的《SECTION SPECIALE》（《特殊地带》）荣获法国影院大奖，同年他出品了《LA VICTOIRE EN CHANTANT》（《胜利欢歌》）并再次获得奥斯卡最佳外语片奖。 　　从1988年开始，他的目光转向了自然界，并出品了《LE PEUPLE SINGE》（《猴族》）。1990年，JACQUES PERRIN出品了《HORSLA VIE》（《生活之外》）这是一部根据一位记者人质的真实故事改编的作品，他以此获得了1991年戛纳评委奖。 　　在1994年到1995年间，他开始了《微观世界》的制作， 1998年9月，他开始了《喜马拉雅》的制作，此片在1999年12月份出品，获得两项恺撒奖和众多的国际奖项，并在2000年获奥斯卡提名。从1998年7月到2001年9月，JACQUES PERRIN开始导演和制作《迁徙的鸟》，该片公映后获得巨大成功。     雅克·贝汉----〈天·地·人〉   　　《迁徙的鸟》2003年OSCAR最佳纪录片提名、《喜马拉雅》1999年获OSCAR最佳外语片奖、《微观世界》1996年嘎纳电影节大奖，1997年恺撒奖 花甲之年的“新锐”导演雅克·贝汉 　　2001年法国电影凯撒奖颁奖典礼上，雅克·贝汉凭借《迁徙的鸟》获得了最佳新锐导演奖。可是上台领奖的这位“新锐“导演，居然是个满头银发、年届花甲的老头儿！ 　　 　　雅克·贝汉1941年7月生于法国，6岁就开始在银幕上露面，是一名优秀的演员，25岁即获得威尼斯电影节最佳男主角奖。然而他并不想仅仅做一个演员，他开始尝试担任制片，参与了《Z》、《黑·白·彩》等多部影片的制作，同样成绩斐然。他与阿兰·德龙主演的《警官的诺言》曾在我国公映，1989年出演意大利导演朱塞佩·托纳多雷执导的影片《天堂电影院》，该片获得奥斯卡最佳外语片奖。 　　 　　这时候，雅克·贝汉做出一个决定：完全转向制片和导演，做自己想做的事。这个人生选择实在重要！如果不是这次改变，我们就不会看到足以影史留名的杰作“天·地·人”三部曲：《小宇宙》、《喜马拉雅》和《迁徙的鸟》。前两部影片雅克·贝汉担任制片人，到了《迁徙的鸟》，他更是集导演、编剧、制片数职于一身。这三部影片把雅克·贝汉独特的魅力撒向了全世界。 　　 　　使用显微技巧拍摄的记录片《小宇宙》关注的是昆虫世界里的芸芸众生，筹备时间长达20年，1995年一经推出，即引起巨大轰动。在放大的视角下，平日被人忽视甚或厌恶的虫虫们或晶莹剔透，或翠绿如玉，或五彩斑斓，无一不精致迷人！耐心梳理触角的甲虫大概也很爱美，夜幕下螳螂的身影绰约如仙子；当雨点打翻七星瓢虫栖身的叶片时，令人为它担心；而一只新生的蜻蜓露出水面投入这世界的刹那，也会让人联想起爱与美之神维纳斯的诞生。《小宇宙》启发我们试着去理解和尊重另一些生命，哪怕它只是一只蜗牛，或一条毛毛虫。 　　 　　1999年的《喜马拉雅》以尼泊尔高原土著商队为主角，全部演员都是当地人。虽然是一部故事片，但雅克·贝汉着意表现的，仍然是壮丽的雪山、神秘的大自然。 　　 　　而在里程碑式的记录片《迁徙的鸟》里，雅克·贝汉向我们完美地展示了一个自然界的奇迹，细节的奇迹。他把鸟类迁徙的话题拍成了闪耀着人文主义精神的杰作。 　　 　　《迁徙的鸟》历时4年，耗资4000多万美元， 600多人参与拍摄，遍及全球50多个国家地区，动用了一批最优秀的飞行员和两个科学考察队，大部分镜头采用航拍。追随着迁徙的鸟儿们，雅克·贝汉一行飞越五大洲，掠过太平洋与大西洋，喜马拉雅山和撒哈拉沙漠都曾是他们驻足之地。影片面世后好评如潮，短短一个月就有约300万法国人走进影院观看，并很快赢得全世界的关注。今年2月，《迁徙的鸟》来到中国，同样大受欢迎。 　　 　　95分钟的影片，所有的旁白、字幕不超过40句，完全靠富有冲击力的精致画面和优美配乐，一下子就把观众拉到了那千千万万候鸟之中，与它们一起穿过湖泊、原野、城市、雪山，在壮阔的天地间共同体验飞翔的快乐、艰苦和伟大。人与鸟儿如此接近，甚至可以听到它们翅膀切割空气的声音。虽然大部分地表已被人类改造得面目全非，但在天空中，鸟儿仍然是主角，无论雪鹅、野鸭还是云雀，都自有其尊严。 　　 　　当天鹅在枪声响过之后跌落，当一群鸟儿陷在石油泄露造成的泥潭中难以自拔时，每一个观众都会油然而生惋惜与不安。这正是电影想引导我们重新找回的情感。“对我而言，美好的情感是惟一重要的东西。”雅克·贝汉说，“我们需要与自然界的和平相处，因为人类不可能孤单地生活在这个地球上。” 　　 　　在中央电视台最近的采访节目里，我们又看到了这位“用摄影机书写自然史诗”的电影人，虽然已经60多岁，却毫无老态，非常精神。渴望不断超越自己的雅克·贝汉正在准备下一部作品，这将是一部有关海洋生物奇观的影片。他透露，很可能到中国来拍摄一部分镜头。 演员作品 Enfer, L' (2005)   《放牛班的春天》(原名：Les Choristes)(2004) 深蓝 Deep Blue (2003)   狼族盟约 Pacte des loups (2001)   鸟的迁徙 Peuple migrateur, Le (2001)   Rien que des mensonges (1991)   《天堂电影院》(1989) Année des méduses, L' (1984)   Raoni (1978)   蟹鼓 Crabe-tambour, Le (1977)   Home Sweet Home (1975)   Blanche (1973)   大风暴 Z (1969)   柳媚花娇 Demoiselles de Rochefort, Les (1967)   处女作 Compartiment tueurs (1966)   半个男人 Uomo a metà, Un (1966)   三一七小队 317e section, La (1965)   家庭日记 Cronaca familiare (1962)   导演作品 鸟的迁徙 Peuple migrateur, Le (2001)   编剧作品 鸟的迁徙 Peuple migrateur, Le (2001)

丙辰龙

《放牛班的春天》中那个漂亮的小主唱是法国圣马可童声合唱团的领唱，去年这个合唱团来广州演出，我去听了，尚巴堤-莫里耶由于青春期变声，已经离开了圣马可。不过还是很好听：《风筝》、《在路上》、《回忆》……

嗯，非常好听

李酒苗

如果穆校长带的班是高二下半学年的呢？也就是说，这些学生已满十八岁，诸位认为可以放《色戒》足本吗？

丙辰龙

Le Peuple migrateur 迁徙的鸟主题歌《To be by your side》
也很好听，emmer快来一起听啊

　　To Be By Your Side

　　Across the oceans Across the seas, Over forests of blackened trees.
　　Through valleys so still we dare not breathe, To be by your side.
　　Over the shifting desert plains, Across mountains all in flames.
　　Through howling winds and driving rains, To be by your side.
　　Every mile and every year for every one a little tear.
　　I cannot explain this, Dear, I will not even try.
　　Into the night as the stars collide,
　　Across the borders that divide forests of stone standing petrified,
　　To be by your side.
　　Every mile and every year, For every one a single tear.
　　I cannot explain this, Dear, I will not even try.
　　For I know one thing, Love comes on a wing.
　　For tonight I will be by your side. But tomorrow I will fly.
　　From the deepest ocean To the highest peak,
　　Through the frontiers of your sleep.
　　Into the valley where we dare not speak, To be by your side.
　　Across the endless wilderness where all the beasts bow down their heads.
　　Darling I will never rest till I am by your side.
　　Every mile and every year, Time and Distance disappear I cannot explain this.
　　Dear No, I will not even try.
　　For I know one thing, Love comes on a wing and tonight I will be by your side.
　　But tomorrow I will fly away, Love rises with the day and tonight I may be by your side.
　　But tomorrow I will fly, Tomorrow I will fly, Tomorrow I will fly.

呵呵，看到有人提到迁徙的鸟，我就比较激动。 这个片子我从网上下载过两次，刻录光盘3、4次（推荐给别人），后来还买过两个版本的DVD。

丙辰龙

原帖由 李酒苗 于 2008-3-2 00:01 发表
如果穆校长带的班是高二下半学年的呢？也就是说，这些学生已满十八岁，诸位认为可以放《色戒》足本吗？

好电影太多了，为什么非要揪着色戒不放呢？ 如果裸露是必须的话，安东尼奥尼的《云上的日子》比色戒好看多啦。

李酒苗

我先替艾默听听，可是，怎么播放系统对我关闭了涅？

迅弟儿

你们居然都真的认真回帖了。可惜了燕友们的真诚！
不过，俺也为你们的真诚而感到骄傲。

迅弟儿

这个世界上有一种自恋必须通过自虐的方式来实现。呵呵，俺无语。。。。。。

北海月

不知道怎么的，现在一听到“心灵鸡汤”四个字我就有不适。。。。。。。

不知道怎么的现在看朱尚佩托纳托雷的诸如《天堂电影院》之类的片子就提不起劲来。

不过我也不喜欢色戒，正如上面所说，就是别扭拧巴的感觉，还有就是变态阴暗。。。。。。

何毓玲

对不起，我刚看到这个帖子，认真回答如下：
第一，我不是“著名教育家”，连一个副校长都当不上。
第二，赞同楼上诸君的意见，不宜给中学生放《色 戒》，色情、暴力，毫无美感可言。对穆校长的仕途也大大不利。
第三，我知道现在的学生什么都看，什么都知道，但我们做教育工作的不能随大溜，还得坚持正面引导，否则要我们干吗？我们社的书是面向大学生的，在内容上还严格把关呢，上次一个读本选了罗大佑的歌词，引起轩然大波，媒体猛炒。社领导找到我劈头就问“罗大佑是不是台独？”吓得我一身冷汗，因为我当初三审时压根儿没想到这问题。所以，穆校长要保住你来之不易的官位，要谨慎呀！

水色

哭着喊着要求穆校长选择选雅克贝汉《点虫虫》（可能就是丙MM说的《微观世界》）
里面也有可删节段落，敏感度数绝不亚于《色戒》，两只蜗恩爱场面，配着庄严灿烂的咏叹调。。。。。

穆狄子

谢谢楼上诸位（不包括迅弟儿）的意见和建议，使我获益非浅。迅弟儿的话让我感觉莫名其妙，我也懒得理你，难怪法国梧桐说你是个书蠹头。呵呵。笑死人。所谓影视文学选修课，择选的影片，必须改编自文学作品，楼上几位推荐的影片，虽然也许不错，但缺少文学底本，似乎不太合适在我的课上讲。我初步准备下堂课讲路遥的小说《人生》及改编的同名电影，正考虑怎么上好这堂课，诸位有好的建议吗？周泽雄夫妇或许并非心理问题专家，但一是知名作家，一是资深教员，讲到作品鉴赏，自是手到擒来。

emmer

偶一向非礼勿视，8过穆校长的帖子是无论如何都要看看的。
进来一看居然提到我了。。。
《放牛班的春天》我很喜欢的，《迁徙的鸟儿》没看过，最近苦于家里没法上网。
《天堂电影院》和《放牛班的春天》居然有渊源，第一次知道，仍晕着。我最喜欢的意大利导演，《海上钢琴师》也特别好听，还有《西西里美丽传说》，说到配乐，还有一部《邮差》也很不错。还有特别喜欢的是《时光倒转七十年》。
现在特别想看《死亡诗社》。
一向不太喜欢李安的片子，《色戒》看海报就让人想起同样不太喜欢的王家卫，看到老上海的背景或者调调就觉得腻烦。
等我装好网络，贴一些加拿大女歌手罗琳娜·麦肯尼特的《神秘之书》上来，还有歌词翻译，英文歌词通常都嫌直白，但她的歌词写得超棒。

[ 本帖最后由 emmer 于 2008-3-4 13:38 编辑 ]

迅弟儿

原帖由 丙辰龙 于 2008-3-1 23:36 发表
我最喜欢雅克贝汉！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
《天堂电影院》和《放牛班的春天》都有他的身影。他拍的《迁徙的鸟》最喜欢看！！！！！！！！！！！！！！！！

都木有看过……

迅弟儿

原帖由 穆狄子 于 2008-3-4 12:16 发表
谢谢楼上诸位（不包括迅弟儿）的意见和建议，使我获益非浅。迅弟儿的话让我感觉莫名其妙，我也懒得理你，难怪法国梧桐说你是个书蠹头。呵呵。笑死人。所谓影视文学选修课，择选的影片，必须改编自文学作品，楼上几位 ...

啊？什么？文学校长居然木有看懂俺的话？可惜鸟可惜鸟，俺在赞美你哪，居然木有看懂……

迅弟儿

原帖由 emmer 于 2008-3-4 13:25 发表
偶一向非礼勿视，8过穆校长的帖子是无论如何都要看看的。
进来一看居然提到我了。。。
……

这个例外说明很好玩啊，爱默很油墨地说……

歪弟

我要支持校长给他们放色戒，不要以为你不放他们就不看，而且他们看足本也是轻而易举，他们要求看这个，有一层重要的目的，就是想知道你这个校长你这个成年人或者说在他们眼中的智者是怎样思考和分析的。
如果放弃了这个宝贵的正面思考的机会，他们会在黑暗中自己摸索。