（讨论）人民币究竟是不是应该升值？

李旧苗

林毅夫：人民币升值可能会扼杀全球复苏


    中评社香港11月11日电／世界银行首席经济学家林毅夫日前在香港大学演讲时，阐述了自己在人民币升值论上的立场，坚决反对迫使中国让人民币升值以恢复世界经济平衡的做法。
　　华尔街日报报道，林毅夫说，人民币升值可能会扼杀全球复苏。由于从中国进口的消费品会更贵，还将遏制美国的消费需求。由于大部分的中国输美商品在美国国内都不生产，人民币升值并不会使美国对华贸易逆差收窄。因此，美国消费者只会在进口商品上付更多的钱，即使不是中国商品，也会是其他国家商品。
　　林毅夫说，稳定的人民币对保持中国出口经济的运转至关重要，而这相应的会将经济的健康传播到其他国家，否则对全球经济不会有什么好处。
　　上次中国升值人民币时，从2005年到2008年人民币兑美元升值了21%，但并没有使美国的经常项目赤字有所收缩。实际上，这一赤字还扩大了。林毅夫说，美国对华贸易逆差占美国贸易逆差的三分之一，你不能把美国另外三分之二的逆差也怪到人民币头上。
　　林毅夫说，在此次全球危机中，大部分人都认为我们不应该利用货币贬值来提振出口。一些人说这正是中国一直以来的做法。林毅夫说，中国的情况不同。即使是在其他国家货币贬值之际，中国在危机的整个过程中却保持着人民币汇率的稳定。
　　对于偏向中国出口行业会不会损害其他出口型经济体中的竞争者，林毅夫说，一些国家的出口可能会小幅增加，不过如果美国和中国没有复苏，对全球经济不会有什么好处，因此这些国家最终仍会受到冲击。

李旧苗

陈志武：中国应让人民币升值



　　谈起目前的通货膨胀风险，陈志武认为主要由两个因素造成：利率和汇率。今年上半年，中国实行过度宽松的货币政策和低利率，导致天量贷款出现、流动性泛滥，大量资金流入股市和楼市；从汇率的角度，虽然美元和人民币汇率稳定，但美元相对欧元、日元等贬值，间接导致人民币对欧元等贬值，从而抬高中国与这些国家的进口产品价格，而且石油等国际大宗商品又是以美元计价，从而引发通胀风险。
　　陈志武分析，流动性泛滥可能进一步推高中国股市。
　　对此，中国若要防范通胀风险，也要从这两个因素着手，控制信贷，可以动用加息的手段；并且主动让人民币升值，这不是因为其他国家施加压力，从中国自身的经济健康发展考虑，人民币也要升值。

李旧苗

蒙代尔：人民币勿大幅升值



    G20重建全球金融体系，人民币国际化再次成为外界关注焦点。有「欧元之父」之称的哥伦比亚大学经济学系教授、1999年诺贝尔经济学奖得主罗伯特·蒙代尔，昨日在香港表示，人民币不应再大幅升值，以免重蹈当年日圆被迫升值的覆辙，令日本经济沉沦多年。
　　金融海啸之后全球货币博弈，令美元霸主地位开始受到挑战。对此，蒙代尔就表示，在未来相当长时间内，相信美元仍然会是世界主要储备货币。
　　他称，中美两国的GDP仍相距甚远，中国经济需要相当长时间才能赶上美国；但即使在数十年后超过美国，中国人均GDP水平仍在低位；因此在短期内，人民币很难取代美元。
　　人民币未开放 港币挂钩错误
　　事实上，近两年人民币升值的压力愈来愈大，蒙代尔曾不止一次忠告中国，应「顶住压力，不可升值」。昨日他再次强调，当前的中国与80年代中期的日本相像，虽然经济高速发展但泡沫巨大，一旦货币升值，很可能陷入日本式的「强货币、低增长」的陷阱。
　　至于人民币的国际化路线，蒙代尔就提出，应当将IMF的特别提款权(SDR)比例重新分配，将目前的美元44%、欧元34%、日圆11%、英镑11%，改为美元40%、欧元30%,人民币、日圆及英镑各占10%。
　　他又称，关于推动人民币和港币一体化，当前最重要的是维持港币和人民币滙率的稳定性。针对不少人建议港币与美元脱钩，改与人民币挂钩的观点，他认为，香港若要保持金融中心的地位，在人民币仍未能自由兑换之前，将二者完全挂钩不会产生有利影响，「将是一个错误」。

李旧苗

克鲁格曼：人民币升值是必要的



    中国的银行业仍然存在一些问题，但是中国人民币的升值看来是必要的，在经济危机发生之前，资金流动是向内的，但是经济危机发生之后，资金流动是向外的。每年美国财政部都会向美国政府报告中国是否在操纵汇率，所以我认为目前我们讨论的并不是汇率是否过高，主要是政策方面的问题。


斯蒂格里茨：人民币升值无助全球经济失衡



    斯蒂格里茨建议中国不一定要让人民币升值，因为升值必须付出很大社会和政治成本，也未必能让美国经济药到病除。他认为人民币是低估的。但与其升值要付出庞大成本，斯蒂格里茨建议可以动用行政措施，替代人民币升值，例如开征出口税和资本税，减缓特定产业的出口激增及热钱流入内地。

suv

不是人民币该不该升值，太笼统太泛政治化，而是汇率市场化的问题，如果人民币如韩元日元新台币等实现市场浮动，哪怕非完全的，也不会引起这么大的非议。全是自找的。

邱晓云

不升值就通涨，举国为出口商作牺牲的模式不可能永远持续下去。

李旧苗

不升值就通涨，举国为出口商作牺牲的模式不可能永远持续下去。
邱晓云 发表于 2009-11-12 08:53

邱兄，有没有可能会是滞胀？

邱晓云

邱兄，有没有可能会是滞胀？
李旧苗 发表于 2009-11-12 09:11

现在就是滞胀，不过是CPI受调控而已，通胀正在进行中。就象病人发烧，这位医生不调体温，他调体温表。

邱晓云

好比说食用油价格上涨了，他拿五个亿出来，补贴几个牌子某规格的生产商，大半就是他抽查的牌子和规格，然后他就记录，食用油价格稳定。

周泽雄

现在就是滞胀，不过是CPI受调控而已，通胀正在进行中。就象病人发烧，这位医生不调体温，他调体温表。
邱晓云 发表于 2009-11-13 12:44

妙喻！
当政府与百姓玩兵法，傻掉的不是一方，而是两方。

李旧苗

现在是不是滞胀，没法下结论，结论是要依据数据得出的，而数据本身未必可靠。但不管现在是不是滞胀，中国政府反复使用扩张性的财政政策和货币政策，早晚进入滞胀。

老木匠

[灌水]截至昨天2009年11月10日的上海生活物价
文章提交者：月光情人 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

           1. 石油（升）：93#从5.9元涨到6.61元，涨了0.71元，涨幅12%97#从6.27元涨到7.03元，涨了0.76元，涨幅12%
　　　　2. 羊肉串（串）：从2元涨到3元，涨了1元，涨幅50%
　　　　3. 出租车（起步价）：从11元涨到12元，涨了1元，涨幅10%
　　　　4. 有线电视（月）：从13元涨到23元，涨了10元，涨幅77%
　　　　5. 翻斗乐（次）：从30元涨到50元，涨了20元，涨幅67%
　　　　6. 房子：涨幅30%+
　　　　7. 金子：从200元涨到309元，涨了109元，涨幅55%
　　　　8. 股票：我不炒股，不晓得行情
　　　　9. 自来水（立方）：从1.93元涨到2.2元，涨了0.27元，涨幅14%
　　　　10.明治2阶段奶粉（罐）：从189元涨到193元，涨了4元，涨幅2%
　　　　11.老婆婆奶茶（杯）：从5元涨到6元，涨了1元，涨幅20%
　　　　12.拉虎酱（福临门）：从5元涨到12元，涨了7元，涨幅140%
　　　　13.油墩子（个）：从1元涨到1.5元，涨了0.5元，涨幅50%
　　　　14.无锡酱排骨：从16.8元涨到18.3元，涨了1.5元，涨幅8%
　　　　15.动物园门票（张）：从30元涨到40元，涨了10元，涨幅33%
　　　　16.面包：从2元涨到3元，涨了1元，涨幅50%；bread talk：从16元涨到20元，涨了4元，涨幅25%
　　　　17.DMC线（十字绣）：从1.55元涨到2.2元，涨了0.65元，涨幅42%
　　　　18.阿胶（500G）：从178元涨到214元，涨了36元，涨幅20%
　　　　19.散装海霸王火锅系列（斤）：从12.8元涨到14.8元，涨了2元，涨幅16%
　　　　20.洋鸡蛋（斤）：从2.9元涨到3.4元，涨了0.5元，涨幅17%
　　　　21.五片装白药膏：从9.89元涨至24元，涨了14.11元，涨幅143%
　　　　22.钟点工（月）： 从600元涨到1100元，涨了500元，涨幅83%
　　　　23.麻辣烫：0.5元的涨到1.0元，1.0元的涨的1.5元，涨幅50%
　　　　24.光明牌酸奶（盒）：从8元涨到9.9元，涨了1.9元，涨幅24%
　　　　25.珍宝珠棒棒糖（支）：从0.5元涨到0.6元，涨了0.1元，涨幅20%
　　　　26.豆腐花：从1元涨到了1.2元，涨了0.2元，涨幅20%
　　　　27.葱油饼：从1元涨到1.3元元，涨了0.3元，涨幅30%
　　　　28.新西兰进口的黄金奇异果（个）：从1.8元涨到3.6元，涨了1.8元，涨幅100%
　　　　29.大米（斤）：从1.2元涨到2元左右，涨了0.8元，涨幅67%
　　　　30.敲个鞋跟：从0.5元钱涨到2元，涨了1.5元，涨幅300%
　　　　31.光明黄油（125G）：从6元涨到毛12元，涨了6元，涨幅100%
　　　　32.凉皮：从2元涨到2.5元，涨了0.5元，涨幅25%
　　　　33.生姜：从4元涨到4.5元，涨了0.5元，涨幅13%
　　　　34.工行的电话银行：从免费涨到1元，涨幅100%
　　　　35.婚宴：每年涨幅20%（深有体会。。。。）
　　　　36.茶叶蛋：从0.7元涨到1元，涨了0.3元，涨幅43%
            37.上海防酸牙膏、中华牙膏、特效牙膏 从2.6-3.6元左右涨到4.8-5元；
　　      38.上海药皂，每块1元涨到2元；涨幅100%
　　　　39.普通大米：每斤1.5元涨到目前1.9元；
　　      40.生面条：每斤1.4元涨到目前2元；
　　
　　好了，接下去咱们看看ZF如何实现他们说的防止通胀吧！！

老木匠

这次通缉句公布数据时特别的恶劣

老木匠

电也马上要涨了

周泽雄

“29.大米（斤）：从1.2元涨到2元左右，涨了0.8元，涨幅67%。”
——我一直吃的一种东北大米，叫五粮红吧，几年前是42元一袋（20斤），昨天涨到70元一袋了。记得上次买时，老板已经提醒我，涨价了，要62元一袋了。——我是让老板送货上门的，所以他要提醒一下。
记得我小时候的大米计价，是按百斤来算的，上海人一般说16块4，或17块1，17块8，指的是一百斤，因为按斤计价的话，会牵涉到人民币里不存在的单位：厘。

邱晓云

洋籼米14块八，大米16块一，85年左右的价钱，可能比文革前高一点，所以工资外有米贴。

袁灿兴

胡四代刚刚放话，我们遇到了前所未有的问题，但都已经解决。
俺们工资风传要涨了，可是还是只够自己花（没怎么花哈）
人民币，俺觉得还是要升值的吧。
一旦通膨了，老百姓辛辛苦苦存的钱都蒸发了，这不玩命才怪。
升值了，钱值钱了，老百姓也会少点嘀咕。
当然出口企业要付出代价的，但这不是大问题吧。我朝自有妙计。
上次在天津，大苗也说，未来人民币肯定会升值，至于论据么，太多了，俺记不下来。

老木匠

已经连续几个月不公布城市登记失业率了。显然那个数字会有“负面影响”

老邱的妙喻：我们ZF对操作体温计那水平是相当的高