[转帖] 刘鹤：中国在全球经济分工中的定位

douniwan

■中国需要继续发挥全球主要制造中心的作用，这种状况至少会延续10—15年甚至更长时间。
　　■《建议》提出，中国要逐步成为国内市场规模位居世界前列的国家，扮演起全球产品购买者的角色。这个提法在中国的中长期经济发展战略中第一次明确提出，其内涵比较丰富。
　　国际金融危机发生后，中国在未来全球经济中应当担当什么样的角色不可回避地提上日程。面对国内外新的环境变化，需要准确进行国家角色的新定位，这不仅有利于中国经济发展，也有利于世界经济走出本次金融危机的陷阱而再现繁荣。从实现世界经济平衡发展的角度认识中国的经济角色，以及从中国可持续发展的角度定位其在世界经济中应发挥的作用，是制定《建议》的重要任务。客观评价国际金融危机发生后全球主要经济体的储蓄和消费格局、产业政策取向及人口技术条件，理性分析中国的发展潜力和发展阶段性挑战，《建议》认为，中国在未来全球经济中的经济角色可以简单概括为，在继续发挥全球制造中心作用的同时，逐步扮演全球市场大国的角色，使中国成为国内市场规模位居世界前列的国家。
　　中国需要继续发挥全球主要制造中心的作用，这是国际经济分工格局的结果，这种状况至少会延续10—15年甚至更长时间。虽然劳动力成本进入上升期和人口老龄化速度有所加快，但制造业的比较优势将长期存在。从全球经济分工的历史看，日本、德国先进制造业的比较优势至今无法被其他国家替代。由于中国的资源生态条件支持庞大制造业的潜力已到极限，劳动力成本上升速度加快，支持组装加工贸易的力量逐步弱化，市场需求呈现多样化特点，在“十二五”期间，中国要完善投资软环境，增强市场配置资源的弹性，加强知识产权保护，提升人力资本的质量，增强技术创新能力，完善产业配套和物流配送能力，建立适应国内和国际两个市场的贸易和金融结算系统，发展战略性新兴产业，保持传统竞争优势，提升制造业的质量和水平。从世界来看，全球的个体消费者仍然需要优质低价的中国产品满足基本需要，主要国家的宏观经济政策制定人员也不希望面临经典式通货膨胀。从这个意义上说，中国继续扮演世界工厂的角色符合全球利益。就中国而言，38%的单位从业人员岗位、39%的税收要由制造业提供，因此，中国继续扮演好制造中心的角色是国内经济平稳健康发展的客观需要。
　　更为重要的是，《建议》提出，中国要逐步成为国内市场规模位居世界前列的国家，扮演起全球产品购买者的角色。这个提法在中国的中长期经济发展战略中第一次明确提出，其内涵比较丰富。从某种意义上来说，这个定位是《建议》基本逻辑和主体思想的集中体现，是《建议》的关键词和灵魂。事实上，这个新角色的表述体现了《建议》制定者对全球化趋势的判断和对国际经济中期趋势的估计，表现了对中国宏观经济及国际收支政策的取向，也是国内中长期发展战略的重要目标。
　　首先，这个定位表达了《建议》对经济全球化的认同。
　　虽然国际金融危机的发生使很多国家采取了保护主义政策，不少经济学家从自由贸易的提倡者变成反对者，但《建议》制定者认为，经济全球化虽有起伏，但其趋势不会改变。因为，这个趋势的形成历史是人类利益本能、市场机制力量和生产力水平提高的客观结果，否定这个趋势并试图从全球经济时代后退到国别经济时代的想法，显然是十分幼稚和不现实的。由于国家间相互依赖性上升，逐步发展的中国必须从全球经济分工角度确定国家角色。
　　其次，这个定位反映了《建议》对中长期全球经济发展格局的判断。
    G20峰会后，各国领导人在全球经济再平衡问题上达成共识，但不少国家的平衡方式和能力令人担忧。就平衡方式而言，几乎所有国家都希望再工业化和扩大出口，但同时又对国内居高不下的高失业率束手无策。从宏观含义上说，生产能力的供给在全面增加，但需求明显在减少。G20国家总人口是42亿人，其中发达的G7集团有12亿人口，新兴市场国家有30亿人口，在人力资本质量同质化和技术创新储备不足的条件下，如果所有国家都奉行东亚模式，谁来消化新增产能？谁有能力担当世界市场的角色？如果每个国家不致力于扩大内需，国际金融危机的应对方式将使世界存在步入经典式产能过剩危机的可能，而那时许多公共财政融资能力恰恰相当脆弱。因此，世界需要一个迅速扩大的市场应对新一轮经济低迷的冲击。据瑞银研究报告分析，到2015年，中国国内市场消费将可从目前的5.4%上升至15.6%左右，成为仅次于美国的全球第二大消费市场，这显然是世界的福音。
　　第三，这个定位表达了中国宏观政策和贸易政策的取向。
　　《建议》提出了中国实现国际收支基本平衡的目标，但并不认为要用不适当的行政方式限制出口，中国的国情不支持采取汇率急剧升值的做法实现国际收支平衡，货币渐进升值是可以接受的政策选择。为了减少经常项目顺差，在扩大国内消费需求的同时，中国要发挥进口对宏观经济平衡和结构调整的重要作用，促进贸易收支基本平衡。要继续完善投资环境吸引外资，同时要加大资本输出力度。从这个意义上说，这个定位反映了在开放条件下实现国际收支动态均衡的设想，支持着投资和贸易自由化理念。
    最后也是最重要的，提出这样的国家角色定位，与到2020年把中国建成全面小康社会的目标高度衔接、与扩大内需和转变经济发展方式的要求高度一致。
　　中国要实现的现代化，是人民共同富裕的现代化。经过前30年改革开放，中国已经实现了一部分地区和人民先富起来的目标，“十二五”期间，必须使全国人民共享改革开放成果，避免收入分配两极分化，提高中产阶级比重，为实现共同富裕奠定基础，这是实现国家角色定位的出发点和归宿点。规划者清醒认识到，在全球气候变化背景下，中国必须走新型工业化道路，提倡文明、节约、绿色、低碳的消费模式和生产方式，因此，对应对气候变化的政策作了突出强调，明确提出了控制能源消费总量这一十分严格的指标。

douniwan

关键词有两个：一、全球制造中心；二、市场大国——全球产品购买者。

老爺叔

問題是成為兩中心之後，有人財大氣粗要當世界霸主。

douniwan

問題是成為兩中心之後，有人財大氣粗要當世界霸主。
老爺叔 发表于 2012-6-8 12:58

当就当呗，你怕还是咋的。

老爺叔

当就当呗，你怕还是咋的。
douniwan 发表于 2012-6-8 13:15

你財不大氣倒很粗﹐自以為財大氣粗﹐其實討飯碗丟在床底才三天。

李大苗

满脑袋国家主义的东西，不惦记着如何建立公平公正和公开的市场秩序，狠劲儿地鼓捣公权力对市场的颟顸。

douniwan

回李大苗，刘鹤是坚定的、毫不动摇的市场派、自由派。

douniwan

看来李大苗对刘鹤有偏见。

老程

制造业在相当长的一段时间内是中国人的饭碗。讨饭碗就是靠制造业丢掉的，尽管有体制方面引起的弊病，但这是中国大陆人的优势。民营企业已占制造业半壁江山，不管将来谁当政，中国还是离不开制造业。

douniwan

程文浩先生所言甚是。

jianmin

制造业在相当长的一段时间内是中国人的饭碗。讨饭碗就是靠制造业丢掉的，尽管有体制方面引起的弊病，但这是中国大陆人的优势。民营企业已占制造业半壁江山，不管将来谁当政，中国还是离不开制造业。
老程 发表于 2012-6-9 19:37

制造业已经虚拟化，过于强调制造业已经不合时宜。

老程

制造业已经虚拟化，过于强调制造业已经不合时宜。
jianmin 发表于 2012-6-11 08:54

天上的飞机、地上跑的汽车哪一个是虚拟出来的？欧洲经济危机中唯有依赖扎实制造业的德国经济相对最好。

douniwan

刘鹤：
就平衡方式而言，几乎所有国家都希望再工业化和扩大出口……从宏观含义上说，生产能力的供给在全面增加，但需求明显在减少。
在人力资本质量同质化和技术创新储备不足的条件下，如果所有国家都奉行东亚模式，谁来消化新增产能？谁有能力担当世界市场的角色？如果每个国家不致力于扩大内需，国际金融危机的应对方式将使世界存在步入经典式产能过剩危机的可能

jianmin

天上的飞机、地上跑的汽车哪一个是虚拟出来的？欧洲经济危机中唯有依赖扎实制造业的德国经济相对最好。
老程 发表于 2012-6-12 22:47

虚拟化的意思是，制造业更依赖于服务业，而非过去的服务业依赖于制造业。他们之间的主次关系已经完全颠倒过来了。正如从农业时代到工业时代，工业首先是依附于农业的，但随着工业部门的发展，农业变得无足轻重了，农业变成了工业的一个生产资料仓库。从工业时代到服务业时代也是一样，工业已经变成服务业的一个配送部门。

老李北海鱼

12# 老程 高端制造是中国的必由之路。这次的金融危机就是虚拟经济过大地超出了实体的承载能力，就像一棵树，树冠再大也是要树干撑住的。

jianmin

12# 老程 高端制造是中国的必由之路。这次的金融危机就是虚拟经济过大地超出了实体的承载能力，就像一棵树，树冠再大也是要树干撑住的。
老李北海鱼 发表于 2012-6-13 09:27

如果说树干，为什么不把农业比喻为树干？

douniwan

天上的飞机、地上跑的汽车哪一个是虚拟出来的？欧洲经济危机中唯有依赖扎实制造业的德国经济相对最好。
老程 发表于 2012-6-12 22:47

面对德国的实体文化我们感到羞愧


胡笛



    在发展实体经济中，有个鲜活的典型摆在中国人面前，这就是德国实业兴国的经验，也可称之为实业经济发展道路。细究之，更值得我们深思的是一种实业文化。
　　在经济市场哀鸿遍野的背景下，德国实体经济发展一枝独秀。2011年德国的经济增长率达到3%，是欧元区公认的火车头；出口超过100亿欧元，创历史新高；失业率降低至5.5%，降低到了1991年以来的最低点。德国在国际金融危机和欧洲债务危机中稳步增长的秘诀就在于机器的沙沙声中——实体经济文化的胜利。
    坚实的工业是德国的品牌
　　德国的实业经济就好像德国人的性格一样，沉着、严谨而踏实。“德国制造”已经成为日耳曼民族的符号，似乎成为领先科技和精湛品质的代名词。
　　倘若将时间调拨到20世纪的80年代，一定有很多人记得那时候的美英经济都以发展金融、网络等虚拟经济为先进的标志，依然专注的以传统工业为经济支柱的德国模式却不被看好。如今，在各国政府受困于浮躁的泡沫经济、为金融行业套上缰绳使出浑身解数的时候，德国的机械制造、汽车、化学和电子等产业坚如磐石，支撑国民经济高速发展岿然不动。
　　德国人最引以为豪的汽车制造行业屡创佳绩。2011年，德国在国外生产轿车700万辆，首次超过了国内的600万辆。大众、奔驰和宝马等汽车制造商即使面对金融危机的重重乌云，也表现出成竹在胸的信心，因为他们始终坚信以品质取信于消费者，以品牌立足于世界。除了汽车制造行业，德国的精密机械和先进技术，这些行业也是德国经济增长的来源。
　　在德国，随处可见作为行业冠军的企业。这些企业名不见经传，却是名副其实的行业内国际领先者。德国的这类低调的冠军企业主要是中型规模的家庭企业，是德国经济“不疾而速”的脊梁。他们绝大多数没有上市，不受金融市场的制约，也不必为迎合众多股东而牵扯精力。这些企业不浮躁、不突进，依靠着对实体经济某一领域的专业和精益求精，出口数量在国际市场上占据最大份额，是国际市场的引领者和国际产业化标准的制定者。人们可能不会相信，德国这样人称“HiddenChampions”的冠军企业有近2000家之多。
　　德国中型企业的底蕴和实力开创了一个经济模式的新时代。相比之下，法国中央集权的模式反映在经济领域里，是培育几家规模庞大的康采恩，但由于金字塔般坚实底座的缺位，使得经济增速乏力；意大利经济多以小企业为主，但是竞争力明显不足，使得发展缺乏后劲。
　　德国独特的双轨制教育体制和成熟的职工教育体制亦可称为“世界一绝”。德国10年级以后的学生，大量选择去某家企业或职业学校“半工半读”三年后成为技术人才。不同于其他的民族鼓励每个人都成为领头羊，德国的教育既培养部落首领，也打造出色的“斗士”。我们中国或者是儒家的“学而优则仕”，教人去当官，或者是教授人去发财。而德国的双元制教育制度，像一台永不停歇的发动机，为德国的实业发展源源不断地输送了专业的后备军。
　　凭借较高的经济增长率，德国在工业化国家中独领风骚。而这一切的成绩都来自于德国对于专业领域的踏实和精益求精，来自于德国成熟的教育体制和对人才的重视，来自于实体经济的腾飞和低泡沫的资本市场。
    同步协调的两个轮子
　　德国企业文化的内涵是什么？首先是坚定与自信，在艰难困苦下发展实体经济，在歌舞升平中也发展实体经济。其次是平衡与稳健，在保证实体经济是顶梁柱的环境下，也不放松虚拟经济的发展。实体经济和虚拟经济就好像车的两个轮子，少了一个不行，一快一慢也不行。德国正是通过让实体经济和虚拟经济这两个轮子协调前行，使得经济这辆大车稳健前行。
　　其实德国经济发展也并非一帆风顺。在2008年金融危机爆发初期，德国金融业也曾受到巨大冲击，并且危机向其他主要行业蔓延，德国的汽车、钢铁及机器制造等行业均受到不同程度影响，当时的德国企业前景日趋暗淡、但是德国即使身处困境，也从未放弃稳扎稳打发展实体经济的民族精神，也从未让虚拟经济的泡沫过度膨胀超出实体经济所能承受的范围。
　　德国政府采取的政策有助于世界经济重新回到重视实体经济、依靠技术创新的轨道。虽然德国政府也像其他一些主要工业国家一样采取了非常规的救市措施以及经济振兴计划，但是德国政府仍旧坚持秩序政策优先于过程政策，稳定和可持续性优先于需求刺激和赤字财政的社会市场经济。德国并无房产泡沫，且10%至11%的储蓄率相对较高，较之其他国家金融相对稳定。
　　相比之下，2008年的美国和欧洲其他国家远远没有德国这般幸运。过度地投资于金融衍生品市场、自由放任地吹大经济泡沫以及一发不可收拾的虚拟经济盘子，都是造成欧美诸国一蹶不振的根本原因。脱离了实体经济的虚拟经济，在这些国家就好比脱缰的野马，疯癫起来无法操控，最终也影响了整个经济大局。
    中国企业文化的“浮躁”
　　说罢德国，实在无颜再说下去，因为我们无法面对自己企业的种种“丑陋”。相比于“两耳不闻窗外事”、一心专注于民族发展主营产业的德国企业，中国很多企业显得是那么浮躁，我国企业给人印象最深的莫过于涌向房地产、金融市场等等虚拟经济领域。企业偏离主业所搞的副业不仅偏离了角色定位，更重要的是打乱了中国经济布局，给市场带来巨大风险。
　　中国四大名著之一《西游记》中，吴承恩以“唐僧肉”为核心，演绎一场又一场斗争。500年后的中国人则以“钱挣钱”为核心，演绎一幕又一幕角逐。现今被称为“唐僧肉”的金融市场，多少企业蜂拥而上都想咬上一口。这也是为什么我们不断看到各类企业都掉进了投资虚拟经济的怪圈。在央行不断缩紧银根的宏观背景下，对外放贷、购买理财产品正逐渐成为部分上市企业的“主食”，更有企业来自委托贷款的收益甚至超过了主业。包括温州的“胡跑跑”、鄂尔多斯的“地产王”，多少企业家就是在这种以钱挣钱的游戏过程中成为2011年的“新名人”。
    在武汉，有一个医药企业向汉口饭店发放的一笔委托贷款，占了企业自身流动资金的六成，利率高达20%。显然，这样的“盈利”模式不是健康可持续的发展道路。这样的企业在2011年的中国屡见不鲜，实如过江之鲫。
　　近年来，一些本与房地产无关的企业进军楼市，推动地价、房价上涨，打破了行业本身的平衡。过多的实体经济被吸入虚拟领域，一方面扰乱了资本市场，使得资本市场越来越像一个赌场，人人都抱着侥幸心理打算挖一桶金带走；另一方面我们国家的科技竞争实力受到削弱，导致制造水平回落到世界末流水准，让我们在各方面的技术都受制于人。
　　粮企不产粮，油企不出油，机械企业不钻研技术，科技企业不研究创新，而纷纷转向不仅削弱了行业整体竞争实力，产品质量停滞不前，还会给外资企业以进入我国市场的可趁之机。这就是目前中国企业界的乱象！
　　任何公司都有主营业务，从长远和可持续发展的角度看，企业的投资项目选择应当更多地考虑战略上的相关性，把资源主要投入到主营业务中，这样才能保持其在主营业务领域的核心竞争力，从而稳健地创造利润。企业的多元化经营从来都是一把“双刃剑”。运作得好，可以推动企业的高速发展，运作不好，就可能成为一个沉重的包袱而将企业拖垮。倘若所有企业都偏离主业，挖空心思在所谓的“钱”途领域挖一桶金，我们的国民经济必然陷入一个混沌和无序的状态。
    学习德国企业的“定力”
　　细心的人不难发现，2011年底的中央经济工作会议有着鲜明的文化指向，努力营造鼓励脚踏实地、勤劳创业、实业致富的社会氛围，这种氛围便是文化环境建设。如果中国企业能够定下心来，能够耐得住寂寞，抵制得了诱惑。有时候的诱惑是昙花一现，有时候的诱惑甚至是海市蜃楼，这个时候企业的定力尤为宝贵。
　　德国企业在虚拟经济诱惑到来时，有一种定力，这种定力就是文化，是实体文化。欧洲危机国的泡沫经济值得我们深思，而同在欧洲的德国实体经济更值得我们深思。我们应当学习德国，学习德国的实体文化。如果说中华民族的核心价值体系有待重建，那么就从实体文化做起吧。
　　面对德国的实体文化，我们很多企业应当感到羞愧；学习德国的实体文化，我国企业应当奋起直追。

老程

上世纪80年代IT业迅猛发展，后来又有金融业衍生产品大量出现。德国也曾努力转型向高科技发展，倒是德国银行业始终保持相对清醒，步子迈得不大。从施罗德到默克尔都努力紧缩政府开支，限制社会福利，防止通涨。这两位执政者都遭过不少诟病，金融危机来后欧洲人才知他们有先见之明。

jianmin

面对德国的实体文化我们感到羞愧


胡笛



    在发展实体经济中，有个鲜活的典型摆在中国人面前，这就是德国实业兴国的经验，也可称之为实业经济发展道路。细究之，更值得我们深思的是一种实业 ...
douniwan 发表于 2012-6-13 11:54

这篇文章太皮相了，首先，不加辨析的把金融危机的原因归结于虚拟经济的发展，这是很成问题的，其次，这篇文章主题先行，叙述德国的实体经济，是为了教训国内人，
但是，国内金融决不是过度发展，而发展极端不足。所以，这篇文章不提金融的垄断体制，却归结于实业家的浮躁，实在是胡扯一气，有为垄断体制辩护的味道。

李大苗

"虚拟经济"，是一个绝对“中国特色”的名词，除了中国，世界其他地方大约没有什么正经的经济学人使用。

据成思危宣称，这个词是他本人首先用指当今这个特定的经济现象的。按照他的说法，他是读《资本论》中发现马克思对“钱生钱”这个货币现象的指证。在马克思的信条中，“价值”是“劳动创造的”，由货币衍生的利息，是“价值”的假象，并不真实“创造价值”。所以，马克思用“虚伪”，抑或“虚假”这个词来指说。

可是，如果再多加审读的话，就会发现，在马克思的《资本论》中，“虚拟”，也即“虚假”是泛用的。马克思还将股票的市值称作是“虚拟的”，也即“虚假的”。而尤其还延及其他类似的股权或产权的收益。

实际上，诸如利息，股息等等，一方面是经济要素的产权属性，另一方面，是财富的时间属性。就后者而言，表示明天的钱并不全等于今天的钱，而之间的差值，可以称作“利息”，也就是今天的一块钱加上利息才是明天的钱；反之，明天的一块钱，要减做“贴现”，才是今天的钱。

所有“明天”都是“不确定”的，但所有的“明天”都必定会真实发生的。即使在没有货币的时代，或者非货币的交易，也即“实物交易”或“易货交易”，“明天”也是不确定的。所以，不确定性，是经济活动本身与生俱来的。所有对金融产品的经营，说到底，就是对这些不确定性的经营，并随着更多不确定性的细化，衍生出更复杂的和灵敏的产品。其目的与结果，都是让经济活动更有效率。

将经济活动分为“实体经济”和“虚拟经济”，着实是马克思“劳动价值论”的思维方式。

老李北海鱼

16# jianmin 时代不同了，老大。

老程

飞机、轮船、汽车、大型机械、成套设备、大型高速计算机、军事装备等在未来20年内无法靠服务业带动。目前只有家电勉强能和服务业挂钩。

李大苗

飞机、轮船、汽车、大型机械、成套设备、大型高速计算机、军事装备等在未来20年内无法靠服务业带动。目前只有家电勉强能和服务业挂钩。
老程 发表于 2012-6-15 00:21

按照所谓“实体经济”与“虚拟经济”的划分，上面所称“服务业”，其相当部分属于“实体经济”，而并非归入“虚拟经济”范畴。

而就所言之飞机，以及相当部分的轮船、大型设备、成套设备，以及很多超级计算机，如果没有“虚拟经济”的支持，基本说来，立即就死翘翘。

商用飞机，假设没有融资的财务支持，没有“租售”方式的金融安排，止于一手交钱一手交货的一般交易方式，估计，波音啥的，都要关张歇业。

清末的“洋务运动”之所以能发动起来，并似有声势，很大程度上由于外国银行的金融支持。而这些金融支持，极大部分在于满清政府以日后的海关岁入为保障，以偿还借贷的债务。这样的条件，只有政府才拥有，而彼时中国境内没有自己的银行，民间的，或者哪怕官家的银行，使得民间无法按照市场方式筹集资金，而无力无能进入。这也是“洋务运动”成为一场官家独揽独占的事务，并由甲午海战的失败而成为历史的笑料和悲剧。

jianmin

金融业是经济系统资源配置的CPU，所有经济活动，都要经它这个中央处理器配置才会变得高效起来。

老程

大苗说的用大白话说就是拿钱买货，没钱买就不用做。不管如何虚拟，轮到制造业都是老老实实地一个个部件去做，一颗颗螺丝上紧了装，一台台成品往出运。说得再悬，制造业的老板、白领和蓝领都也得实实在在地干活。

老木匠

　　刘鹤，男，1952年1月25日生，北京市人。中央财经领导小组办公室副主任，国务院发展研究中心党组书记、副主任。中国信息大学第一任校董会董事长。
　　1969年到1970年，在吉林插队；
　　1970年到1973年，在38军当过兵；
　　1974年到1978年，在北京无线电厂当工人后转为干部；
　　1978到1982年，在中国人民大学工业经济系获学士学位；
　　1983年到1986年，在中国人民大学工业经济系获管理硕士学位；
　　1978年到1987年，在中国人民大学学习、任教；
　　1987年到1988年，在国务院发展研究中心作研究工作；
　　1992到1993年，在美国Seton Hall大学工商管理学院毕业；
　　1994年到1995年，在美国哈佛大学肯尼迪学院获MPA学位，兼梅森项目研究员。
　　1988年到1998年，在国家计委工作，先后担国家计委研究室副主任、产业政策和长期规划司副司长； 　　1998年后，调入国家信息中心工作；
　　2001年至2003年，任国务院信息化工作办公室副主任，主管电子政务和国际合作；
　　2003年3月起任中央财经领导小组办公室副主任，分管宏观经济政策和经济发展方面工作，参与每年国家主席在中央经济工作会议上的报告起草和宏观经济政策工作，是十六届三中、五中、六中全会和十七大、十七届四中、五中全会文件重要执笔人。
　　2011年3月[1]起任国务院发展研究中心党组书记、副主任。
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坐在官长板凳上，想的自然是命令下去、市场响应、税款入库、政绩显著。

这样的文章，是分析官府动向的资料，不是经济运行的资料

李大苗

大苗说的用大白话说就是拿钱买货，没钱买就不用做。不管如何虚拟，轮到制造业都是老老实实地一个个部件去做，一颗颗螺丝上紧了装，一台台成品往出运。说得再悬，制造业的老板、白领和蓝领都也得实实在在地干活。
老程 发表于 2012-6-15 12:40

这点，不是”拿钱买货“这样”大白话“就可以了得的。

”卖方信贷“，就是没钱也可以买货，成套设备，还有”BOT“，市场中还有”租赁公司“。

所谓”一个个“，”一颗颗“以及”一台台“，说到极致，充其量也不过是”经营“。”经营“与”经济“，一字之差，天壤之别。

”制造业都是老老实实地……“，夸张得太奢华，制造业中不老老实实的，也并非个案，奶粉中的三鹿，药品中的毒胶囊，电器中的假冒伪劣，简直不胜枚举。迄今，没有任何证据证明，制造业比别的行业有着更高尚的人格。哪怕精准度，加工制造的操作也比银行作业差远了。

雪花牌冰箱，牡丹牌电视机，就是被老老实实们给实实在在地干没了。

老程

对于生产厂家而言，产品就连废品也是需要用工用时做出来的。哪个行业都有优劣，制造业如此，结果是优胜劣汰。没人说制造业高尚，制造业是个用料、耗能、用工、用时，看得见摸得着的行业。
卖方信贷是一种经济策略，落实到具体生产机构还是会有钱入帐的，或许晚点，但打白条是不行的。
我所说老老实实不是指人品而是说要很具体地操作。将制造业的操作与银行作业相类比更是风马牛不相及。

jianmin

大苗说的用大白话说就是拿钱买货，没钱买就不用做。不管如何虚拟，轮到制造业都是老老实实地一个个部件去做，一颗颗螺丝上紧了装，一台台成品往出运。说得再悬，制造业的老板、白领和蓝领都也得实实在在地干活。
老程 发表于 2012-6-15 12:40

"老老实实地一个个部件去做，一颗颗螺丝上紧了装，一台台成品往出运。说得再悬，制造业的老板、白领和蓝领都也得实实在在地干活。"
难道金融业不是一个个客户的接待，一件件方案的去写，一位位客户的去接待吗？这些东西难道不是实实在在的？似乎有个电磁专家说过，电场就象你屁股下面的椅子一样实在。模仿一下：金融业（或者所谓虚拟产业）就象厂房里的机器一样实在。还有人把网络说成是虚拟的呢。