[转帖] 刘军宁:纳粹与希特勒,姓左,还姓右?

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极权主义是20世纪的一个重大政治现象,并给人类带来空前的、持续至今的灾难。国内外的许多教科书和著作,把极权主义分成两种类型:一类是左翼的极权主义,其典型是斯大林统治的苏联帝国,另一类是右翼极权主义,其典型是希特勒统治的纳粹帝国。关于苏联是左翼集权,这一点,各界没有异议。然而,把希特勒的纳粹德国归入右翼极权,则非常可疑。


纳粹(Nazi)是右翼政党吗?国家社会主义(Nazism)是右翼思潮吗?阿道夫•希特勒是右翼独裁者吗?我们不妨先来看看希特勒及其纳粹党是怎么说的,然后再看看他们是怎么做的。对希特勒,不论是其生前还是死后,人们对其恶行问题的关注要远远超过对其信念与主义的关注。人是观念的动物,而希特勒的信条是其恶行的源头。


纳粹是德文国家社会主义工人党的简称。希特勒把纳粹定性为一个社会主义工人政党,视资产阶级权贵为其敌人。为了实现“宏伟”蓝图,希特勒实行党的一元化领导,要求党员必须随时准备为党献出生命。他还以工人阶级的领袖自居,他也把五月一日定为劳动节,同时却废除独立工会。一个政党以社会主义自命,而且视工人阶级为领导阶级,视自己为工人阶级的先锋队组织。这样的社会主义政党,当然姓左。


纳粹德国一世而亡,希特勒几乎是纳粹的同义词。希特勒的政治主张,就是纳粹的政治主张。1919年希特勒参加第一届党代会的演讲主题是:“如何才能毁灭资本主义?”1920年他主导撰写的德国社会主义工人党党纲确定:集体利益高于个人利益,废除市场。1927年,希特勒扬言:我们是社会主义者,我们是今天的资本主义经济制度的敌人。我们要不惜一切坚决摧毁这个制度。


对每个人的生命权、自由权与财产权的态度,是区分左与右的根本尺度。


希特勒与纳粹毫不尊重财产权,不承认人及其生命的尊严与价值,任意剥夺民众的自由权,剥夺了犹太人的财富,掠夺被占领国的财富。希特勒曾扬言:我们何必劳神去把银行与工厂国有化?我们直接把每个人都国有化。希特勒的确成功地把每个人都捆绑在德国的战争机器上。希特勒更不尊重生命权,他和纳粹在战场上和毒气室里夺去了以千万计人的生命。希特勒把整个德国和被占领国变成军营,每个人都生活在刺刀之下、恐怖之中。


著名自由主义经济学家冯•米瑟斯1944年在比较希特勒与极左政党的相似性时说道:从俄罗斯引入了一党制,建立秘密警察外围组织,镇压政治异己,设立集中营,用宣传来洗脑,用教育来灌输,在经济上实行高度计划,经济命脉完全由国家来主导。苏俄的几乎每个统治极权手法都被希特勒学去了。灭犹不过是阶级斗争与阶级专政理论的德国实践。希特勒与纳粹也有自己的贡献,后来在其他国家再现的“反对精神污染”实际上是希特勒的发明专利。希特勒与斯大林走的是同一条路,即哈耶克所说的通向奴役之路。


纳粹党内的党员之间以“同志”互称,这也是从苏共学来的。除了左派政党,谁还以同志相称?丘吉尔保守党同僚,绝不会称丘吉尔为同志。在纳粹年代,所有拥护族群灭绝的人,都认为自己是社会主义者,没有一个纳粹分子认为自己是自由主义者或保守主义者。


数年前的一本研究专著(《社会主义文献钩沉》)显示,希特勒是一位地地道道的左派分子。根据该书,希特勒在私下场合多次承认,他从马克思那里学到很多,对此他不避讳。他认为,他与马克思的分歧,不是在意识形态层面上,而是在策略层面上。他告诉他的同党,整个国家社会主义运动,完全建立马克思的思想之上。用暴力的手段从肉体消灭反动派,马恩《宣言》中的这个主题,在《我的奋斗》中得到了理论上的充分回响,在纳粹的灭犹行动中得到了践行。他们的共同信条是:“消灭一切害人虫,全无敌。”他们的目标是“誓把反动派一扫光”。如果这些害人虫反动派是犹太人,那就消灭犹太人。如果这些害人虫反动派是剥削阶级、地富反坏右,那就消灭这些剥削阶级,地富反坏右。


后来的左派故意把希特勒说成是右派,以脱开干系。希特勒与斯大林不是分属两极,而是同属一极,他们同大于异。希特勒是像右派保守党人的丘吉尔,还是更像极权左派的斯大林?答案是显而易见的。其实,极权主义不分左右。凡是极权,都是左翼。希特勒与纳粹不是右派,是左派,而且是极权左派!


2014-08-09  独立评论
红色高棉
前些时候章星球还在说希特勒蒋介石极右,而且是他们的极右造成了极左。
神经病人思维广,自费五毛立场稳
喝高了?还是要标新立异?
极右不好,极左就好麽?
这个世界上就是没有中庸的好世道!
网上在讨论这个问题:

1、极权主义不分左右。凡是极权,都是左翼。 -------刘军宁(@刘军宁)

2、荣剑2008 :不宜污名左翼,极权是极右,是形左而极右。//@石讷shine:它连左翼也不是,仅仅与左翼有历史关联。左右两翼均是以宪政民主为重叠共识的。
我有个问题,就是希特勒一套也是消灭资本主义和集权共产统治,那么与苏联在政治立场上没有多大的区别,那么,底层百姓又如何区分呢?按照列宁的国际主义,他们同时一唱国际歌,那么两国的士兵就不会放下对立的武器,握手称同志呢?
参加交流
我有个问题,就是希特勒一套也是消灭资本主义和集权共产统治,那么与苏联在政治立场上没有多大的区别,那么,底层百姓又如何区分呢?按照列宁的国际主义,他们同时一唱国际歌,那么两国的士兵就不会放下对立的武器, ...
菜农 发表于 2014-8-10 21:19
楼上的问题,沈志华也提出过类似的。

他说,共产国家往往一会儿同志加兄弟亲如一家,一会儿翻脸了势不两立,你死我活。西方资本主义国家就不会这样。这是什么原因。
神经病人思维广,自费五毛立场稳
本帖最后由 菜农 于 2014-8-10 22:40 编辑

西方资本主义国家也有分分合合,这个资本主义国家本来就是按照自私理论,如果是民主的资本主义国家,那么投票决定了符合多少私利,由此好和敌对由选票决定,完善一点说是假选票决定,那么这种机制可以理解。

共产国家的理论逻辑主要是表面和实质不一致,表面上是国际主义的,共产国家应该无条件友好,但是实际相反啊,共产国家正好而骨子里都是皇帝独裁的,与外国的和好与敌对取决于皇帝的利益,为了让百姓跟随皇帝的喜怒哀乐,对于俄罗斯的仇恨、和好、再仇恨、再友好,已经变了好几遍了。
参加交流
前些时候章星球还在说希特勒蒋介石极右,而且是他们的极右造成了极左。
zoufeng_1234 发表于 2014-8-10 11:01
好像说的是蒋介石没说希特勒吧。
本帖最后由 zoufeng_1234 于 2014-8-11 05:16 编辑

希特勒和共产党的争取依靠对象都是工人,在国内是竞争关系,所以希特勒要杀共产党。对外关系上,希特勒的本质是要用扩张和掠夺来维持国内的福利,和福利带来的支持率,他和苏联也曾经结盟。
希特勒和蒋介石都被归入极右,就是因为他们都杀共产党。但是杀共产党并不都是极右,因为共产党也杀共产党。
神经病人思维广,自费五毛立场稳
根据刘军宁的“逻辑”


我可以认为柿油派和欧洲的新纳粹是一回事了。


SO EASY。
本帖最后由 三苗 于 2014-8-13 06:11 编辑

又到了开书籍和文章的时间了,首先是书籍

Tim Mason ed.: Nazism, Fascism and the Working Class
Franz Neumann: Behemoth
Christopher Buchheim: German Industry in the Nazi Period
Hermann Beck: The Fateful Alliance
Raffael Scheck: Alfred von Tirpitz and German Right Wing Politics
Karina Urbach: European Aristocracies and the Radical Right 1918-1939
Martin Blinkhorn: Fascism and the Right in Europe 1919-1945;Fascists and Conservatives
然后是文章:

Shelley Baranowski: East Elbian Landed Elites and Germany's Turn to Fascism: The Sonderweg Controversy  Revisited
William Brustein: The Nazi Party and the German New Middle Class, 1925-1933

Oded Heilbronner and Detlef Muehlberger: The Achilles' Heel of German Catholicism: 'Who Voted for Hitler?' Revisited



补充本书:Rebecca Haynes and Martyn Rady ed.: In the Shadow of Hitler
极端对于中国这样的社会还真是常态  中共前三十年的普遍的极端贫困  到后三十年极端的两极分化   一直都是在两个极端窜动  很多社会问题都是由于两个极端逼出来的  嘿呵
The fascists' dependence, moreover, on the conservative right for its eventual access to power is well known from the terms of Hitler's own  Machtergreifung.


Haynes and Rady: In the Shadow of  Hitler:  pp.4
By 1901, racial antisemtism had become acceptable within respectable Liberal ranks. Many Liberals might not agree with the antisemitic viewpoint, but it was now tolerated,one view among many. Haynes and Rady pp.48
本帖最后由 zoufeng_1234 于 2014-8-13 08:32 编辑

三苗能不能帮忙把上面两句翻译一下。
神经病人思维广,自费五毛立场稳
18# zoufeng_1234

现在韩国首尔某餐馆吃饭。

简单翻译:

1、第一句说的是希特勒依赖右翼保守派夺权广为人知。详见前面说的the fateful alliance。

2、第二句说的是柿油派对反犹主义采取接纳态度。
本帖最后由 zoufeng_1234 于 2014-8-13 22:25 编辑
18# zoufeng_1234

现在韩国首尔某餐馆吃饭。

简单翻译:

1、第一句说的是希特勒依赖右翼保守派夺权广为人知。详见前面说的the fateful alliance。

2、第二句说的是柿油派对反犹主义采取接纳态度。
三苗 发表于 2014-8-13 19:37
谢谢三苗,这两句尽管是简单翻译,但是简洁明了,一目了然。我个人建议你用这个风格来表述观点。

这两句所表达的内容我有点兴趣,希望有机会进一步了解。

我想知道的是当时德国的柿油派是哪些人物,他们对希特勒具体是什么态度。

西方语境中,右翼保守派和柿油派是对立的两派,综合1,2两点的话,希特勒就是左右通吃了。确实当时希特勒纳粹的支持率非常高。不是左右通吃不可能有这么高的支持率。
神经病人思维广,自费五毛立场稳
左也好右也罢,关键是其极权摸式和此种模式下的政治形态给人群(其本国)甚至人类(世界)所带来了什麽样的后果。希特勒借口种族问题实行对犹太民族整体的迫害和肉体灭绝,而其它的相同模式极权者则借口阶级的分野针对如姿产阶级分子、富农分子;地、富、反、坏、右分子等等人群进行同样的迫害甚至肉体消灭。虽然程度有所轻重,但性质仅一百步或五十步而已,都是反人类实质。
本帖最后由 三苗 于 2014-8-14 00:12 编辑

20# zoufeng_1234

1、右翼保守派和柿油派是既有合作又有斗争,和右翼保守派进行斗争的柿油派是本坛“主流”包括zoufeng_1234你,尤其是你,以及刘军宁在内的柿油派反对的激进派。


本坛主流尤其是你这一路的柿油派尤其喜欢和右翼保守派合流,见mulholland: politics of fear.

进一步地说,你们这路的柿油派本来就是右翼保守派中分流的,见Alan s. Kahan:aristocratic liberalism.
20# zoufeng_1234
2、具体到当时的德国,弗赖堡的“秩序自由主义”请自行了解。


另外作为起码的常识,纳粹最多也只拿到选票的三分之一。
至于上面某个人的话,呵呵,“人类”中的某些人一直以来对其他人进行“和平”的或不和平的剥削压迫强制是ABC。
至于纳粹的选举基础,除了上面的文章之外,rueschemeyer: capitalist development and democracy中就有论述。

还有一个简单的判断方法:两个政党的选票数量如果此消彼长,那么这两个党可以说是同一个基础,但如果说同时增长,显然就无此可能。
米塞斯、帕累托等柿油派转向,至少是同情纳粹和法西斯早已是常识,我也贴过了,不重复。