[原创］请教高手一个经济问题

小儿科

　　　　刚看资料，说中国受过高等教育以上的人，现在已经有6000多万，这个数目相当于美国劳动力的总数，比英国人口总和还要多，

　　　　可是，我们GDP比不上法英德任何一国，相当于美国的1/7，

　　　以前，我们总是说，中国之所以落后，是因为教育水平落后，现在，受过高等教育的人几乎比任何国家都多，应该说是教育水平世界第一了，

　　　　可是，为什么还是追不上别的国家呢？

　　我想，如果只让这些受过高等教育的人来劳动，其它的人都退休，照理说，也应该比别的国家创造的财富都多呀，可是，现在不但这受过高等教育的人在工作，其它的人也在工作。

　　众所周知，中国人特别苦，什么是苦，不就是劳动量大么，劳动时间长，劳动强度高。

　　中国人的聪明也是举世皆知的，

　　这样，中国人，受教育水平高，劳动时间长，劳动量又大，人又聪明，可是，却创造了这么少的财富，

　　为什么呢？

　　（谢谢周先生指正，记错了，又找资料，没有找到，现修改一下，）

[此贴子已经被作者于2006-8-1 15:24:54编辑过]

韧苇

看到这一问题，想起曾经有一师长从英国伦敦返还北京的飞机上感慨道：英国人口仅仅是中国的零头，英国人还常常悠闲地喝着下午茶，为什么他们的GDP却还是比我国高呢？

周泽雄

“刚看资料，说中国受过高等教育以上的人，现在已经有6000多万，这个数目相当于美国劳动力的总数，比法国，英国，德国三个国人口总和还要多，”

——经济俺不懂，但这个资料可能是弄错了，主要是关于法国、英国、德国的人口。凭印象，我觉得英国人口也许刚好不足6000万（过去听说是5700万），法国不止6000万，德国则远远超过6000万，更别提总和了。

小儿科

对不起，可能是搞错了，只是凭记忆说说，原话打不到了，可能是“比英国人口总和多”，下面有一个世界人口排行表，不知道是哪一年的，列下，供各位参考。

1 世界 6,302,309,691
2 中国 1,286,975,468
3 印度 1,049,700,118
4 美国 290,342,554
5 印尼 234,893,453
6 巴西 182,032,604
7 巴基斯坦 150,694,740
8 俄国 144,526,278
9 孟加拉 138,448,210
10 尼日利亚 133,881,703
11 日本 127,214,499
12 墨西哥 104,907,991
共十二个国家人口超过一亿
13 菲律宾 84,619,974
14 德国 82,398,326
15 越南 81,624,716
16 埃及 74,718,797
17 伊朗 68,278,826
18 土耳其 68,109,469
19 埃塞俄比亚 66,557,553
20 泰国 64,265,276
21 法国 60,180,529
22 英国 60,094,648
23 意大利 57,998,353
24 刚果（金） 56,625,039
25 韩国 48,289,037
26 乌克兰 48,055,439
27 南非 42,768,678
28 缅甸 42,510,537
29 哥伦比亚 41,662,073
30 西班牙 40,217,413
31 阿根廷 38,740,807
32 波兰 38,622,660
33 苏丹 38,114,160
34 坦桑尼亚 35,922,454
35 阿尔及利亚 32,818,500
36 加拿大 32,207,113
37 摩洛哥 31,689,265
38 肯尼亚 31,639,091
39 阿富汗 28,717,213
40 秘鲁 28,409,897
41 尼泊尔 26,469,569
42 乌兹别克斯坦 25,981,647
43 乌干达 25,632,794
44 伊拉克 24,683,313
45 委内瑞拉 24,654,694
46 沙特阿拉伯 24,293,844
47 马来西亚 23,092,940
48 台湾 22,603,001
49 朝鲜 22,466,481
50 罗马尼亚 22,271,839
51 加纳 20,467,747
52 斯里兰卡 19,742,439
53 澳大利亚 19,731,984
54 也门 19,349,881
55 叙利亚 17,585,540
56 莫桑比克 17,479,266
57 马达加斯加 16,979,744
58 科特迪瓦 16,962,491
59 哈萨克 16,763,795
60 荷兰 16,150,511
61 喀麦隆 15,746,179
62 智利 15,665,216
63 危地马拉 13,909,384
64 厄瓜多尔 13,710,234
65 布基纳法索 13,228,460
66 柬埔寨 13,124,764
67 津巴布韦 12,576,742
68 马拉维 11,651,239
69 马里 11,626,219
70 古巴 11,263,429
71 尼日尔 11,058,590
72 安哥拉 10,766,471
73 希腊 10,665,989
74 塞尔维亚 10,655,774
75 塞内加尔 10,580,307
76 白俄罗斯 10,322,151
77 赞比亚 10,307,333
78 比利时 10,289,088
79 捷克 10,249,216
80 葡萄牙 10,102,022
81 匈牙利 10,045,407
共有八十一个国家人口超过一千万
82 突尼斯 9,924,742
83 乍得 9,253,493
84 几内亚 9,030,220
85 瑞典 8,878,085
86 多米尼加 8,715,602
87 玻利维亚 8,586,443
88 奥地利 8,188,207
89 索马里 8,025,190
90 阿塞拜疆 7,830,764
91 卢旺达 7,810,056
92 保加利亚 7,537,929
93 海地 7,527,817
94 香港 7,394,170
95 瑞士 7,318,638
96 贝宁 7,041,490
97 塔吉克斯坦 6,863,752
98 洪都拉斯 6,669,789
99 萨尔瓦多 6,470,379
100 以色列 6,116,533
101 布隆迪 6,096,156
102 巴拉圭 6,036,900
103 老挝 5,921,545
104 塞拉利昂 5,732,681
105 利比亚 5,499,074
106 约旦 5,460,265
107 斯洛伐克 5,430,033
108 多哥 5,429,299
109 丹麦 5,384,384
110 巴布亚新几内亚 5,295,816
111 芬兰 5,190,785
112 尼加拉瓜 5,128,517
113 格鲁吉亚 4,934,413
114 吉尔吉斯斯坦 4,892,808
115 土库曼 4,775,544
116 新加坡 4,608,595
117 挪威 4,546,123
118 摩尔多瓦 4,439,502
119 克罗地亚 4,422,248
120 厄立特里亚 4,362,254
121 波黑 3,989,018
122 新西兰 3,951,307
123 爱尔兰 3,924,140
124 哥斯达黎加 3,896,092
125 波多黎各 3,885,877
126 黎巴嫩 3,727,703
127 中非 3,683,538
128 立陶宛 3,592,561
129 阿尔巴尼亚 3,582,205
130 乌拉圭 3,413,329
131 亚美尼亚 3,326,448
132 利比里亚 3,317,176
133 巴拿马 2,960,784
134 刚果（布） 2,954,258
135 毛里塔尼亚 2,912,584
136 阿曼 2,807,125
137 蒙古 2,712,315
138 牙买加 2,695,867
139 阿联酋 2,484,818
140 拉脱维亚 2,348,784
141 西岸区 2,237,194
142 科威特 2,183,161
143 不丹 2,139,549
144 马其顿 2,063,122
145 斯洛文尼亚 1,935,677
146 那米比亚 1,927,447
147 莱索托 1,861,959
148 博茨瓦纳 1,573,267
149 冈比亚 1,501,050
150 爱沙尼亚 1,408,556
151 几内亚比绍 1,360,827
152 加蓬 1,321,560
153 加萨走廊 1,274,868
154 毛里求斯 1,210,447
155 斯威士兰 1,161,219
156 特立尼达和多巴哥 1,104,209
一百五十六个国家人口超过一百万
157 东帝汶 997,853
158 斐济 868,531
159 卡塔尔 817,052
160 塞浦路斯 771,657
161 留尼旺 755,171
162 圭亚那 702,100
163 巴林 667,238
164 科摩洛 632,948
165 赤道几内亚 510,473
166 索罗门群岛 509,190
167 澳门 469,903
168 吉布提 457,130
169 卢森堡 454,157
170 哥德普洛岛 440,189
171 苏里南 435,449
172 马提尼克岛 425,966
173 佛得角 412,137
174 马耳他 400,420
175 汶莱 358,098
176 马尔代夫 329,684
177 巴哈马 297,477
178 冰岛 280,798
179 巴巴多斯 277,264
180 伯利兹 266,440
181 法属玻里尼西亚 262,125
182 西撒哈拉 261,794
183 安的列斯群岛 216,226
184 新加勒多尼亚 210,798
185 瓦努阿图 199,414
186 法属圭亚那 186,917
187 马约特 178,437
188 美属萨摩亚 178,173
189 圣多美和普林西比 175,883
190 关岛 163,941
191 圣卢西亚 162,157
192 维京群岛 124,778
193 圣文森特和格林纳丁斯 116,812
194 密克罗尼西亚 108,143
195 汤加 108,141
196 基里巴斯 98,549
197 泽西 90,156
共有四十个国家人口少于十万
198 格林纳达 89,258
199 塞舌尔群岛 80,469
200 北马里亚纳群岛 80,006
201 曼岛 74,261
202 阿卢巴 70,844
203 美属萨摩亚群岛 70,260
204 多米尼加 69,655
205 安道尔 69,150
206 安提瓜和巴布达 67,897
207 格恩西岛 64,818
208 百慕达群岛 64,482
209 马绍尔群岛 56,429
210 格陵兰 56,385
211 法罗群岛 46,345
212 开曼群岛 41,934
213 圣吉斯和尼维斯 38,763
214 列支敦士登 33,145
215 摩纳哥 32,130
216 圣马利诺 28,119
217 直布罗陀 27,776
218 英属维京群岛 21,730
219 库克群岛 21,008
220 帕劳 19,717
221 土克斯和开科斯群岛 19,350
222 瓦利斯和富图纳 15,734
223 安圭拉 12,738
224 瑙鲁 12,570
225 图瓦卢 11,305
有十二个国家人口少于一万
226 蒙特色纳 8,995
227 圣海伦娜 7,367
228 圣皮耶和密克罗 6,976
229 福克兰群岛 2,967
230 冷岸 2,811
231 纽埃岛 2,145
232 诺福克群岛 1,853
233 托克劳 1,418
有四个国家人口少于一千
234 梵蒂冈 911
235 可可斯岛 630
236 圣诞岛 433
237 皮特凯恩群岛 47

小儿科

对不起，记错了，可能是说比英国人口总和多，

1 世界 6,302,309,691
2 中国 1,286,975,468
3 印度 1,049,700,118
4 美国 290,342,554
5 印尼 234,893,453
6 巴西 182,032,604
7 巴基斯坦 150,694,740
8 俄国 144,526,278
9 孟加拉 138,448,210
10 尼日利亚 133,881,703
11 日本 127,214,499
12 墨西哥 104,907,991
共十二个国家人口超过一亿
13 菲律宾 84,619,974
14 德国 82,398,326
15 越南 81,624,716
16 埃及 74,718,797
17 伊朗 68,278,826
18 土耳其 68,109,469
19 埃塞俄比亚 66,557,553
20 泰国 64,265,276
21 法国 60,180,529
22 英国 60,094,648
23 意大利 57,998,353
24 刚果（金） 56,625,039
25 韩国 48,289,037
26 乌克兰 48,055,439
27 南非 42,768,678
28 缅甸 42,510,537
29 哥伦比亚 41,662,073
30 西班牙 40,217,413
31 阿根廷 38,740,807

李大苗

中国受高等教育的人口肯定没有达到6000万。

国家之间的收入差异是经济比较性造成的，也就是竞争优势和劣势形成的。经济现象由经济效率决定，经济效率由经济结构决定。中国的经济结构成熟度低，不能产生具有竞争优势的总体效率，致使国民收入的状态不如发达国家。至于如何能尽快赶上发达国家，这是经济增长理论研究的问题，教育状态仅仅是其中一个指标。

乌龙茶

     这个问题应该放在百年树人讨论呀。呵呵，我是来抢贴的。

     数字如果没有理论去解释它的意义，是苍白的。我也一直在思考这个问题，并有了自己的一些看法。最近正忙于澄清教育产业化问题上的各种错误的看法，时机成熟以后，我会把话题转向这个领域。

李大苗

我和乌龙茶的看法不同，非义务教育这部分是可以产业化的，而且应当可以做到产业化。

bear

那么教育产业化后，为什么学生可利用的东西更少了？

李大苗

因为教育资源增长的速度低于学生数量增长的速度，这是第一。第二，私人资本上不能真正合法地进入教育领域，行政不当管辖下辖，风险高。第三，产业化的成熟度非常低，师资力量、教育管理经验和自由办学的能力与空间都不足。第四，教育的效力在于积累，没有几十万册书以上的支持，不可能办好文科学院；没有体系化完整配套的分析仪器和设备，不可能办好理学院；没有格式各类的实验室和实验工厂，不可能办好工学院。而这些问题不是立即就可以解决的，而且这只是硬件。

小儿科

“中国受高等教育的人口肯定没有达到6000万。”

自己查一下嘛，搜着那么方便，中国似乎是从1998年开始扩招的，今年在校生总数为2300万，1998年在校生总数为340万，

怎么算也超过了6000万嘛，这还不算自考，成招，夜校什么乱七八的

李大苗

整个80年代，大学每年招生才几十万。

小儿科

“国家之间的收入差异是经济比较性造成的，也就是竞争优势和劣势形成的。经济现象由经济效率决定，经济效率由经济结构决定。中国的经济结构成熟度低，不能产生具有竞争优势的总体效率，致使国民收入的状态不如发达国家。至于如何能尽快赶上发达国家，这是经济增长理论研究的问题，教育状态仅仅是其中一个指标。”

　　谢谢大苗兄，把俺搞晕了，您是不是这个意思呀--经济结构决定经济效率，经济效率决定竞争优势或劣势，竞争优劣势决定国家收入？

　　不知道经济结构成熟度是由什么决定的？

　　俺以前看一个什么小道消息说，乾隆时候，中国的经济总量相当于世界经济总量的2/3，不知道这是不是真的，如果是真的，那又是为什么呀？

李大苗

以下是引用小儿科在2006-8-1 16:36:00的发言：

　　俺以前看一个什么小道消息说，乾隆时候，中国的经济总量相当于世界经济总量的2/3，不知道这是不是真的，如果是真的，那又是为什么呀？

这是可以想象的，即使不真，也不会偏差太远。乾隆时代，世界的经济生产还是主要体现在农耕和手工产品生产上，动用的是体力型劳动和畜力动力。人口多，农业和手工业的规模就大，牲畜多，社会生产的动力就充足。在这样低层面的状态下，生产效率即使有差别，也微乎其微。

再有，当时的世界工业品中，丝绸的劳动生产链最长，规模也是最大的，中国的生产效率也是最高的，但全部都是人力操作生产。全世界当时只有中国能再江浙一带组成几十万人乃至上百万人的产品区。再比如，景德镇的瓷器也是如此，全世界没有一个地方能有几十万乃至上百万人口的产品区，可比拟的法国玻璃生产，也不过万把人的规模。但手工生产靠的是劳动力总量，和当今的生产效率完全不可比照。

章启晔

但手工生产靠的是劳动力总量，和当今的生产效率完全不可比照。

李大侠也关心经济？

不过，你的这个论点不成立，手工生产未必靠劳动力总量，而生产效率未必决定富裕，两者没必然联系。

小儿科

“不过，你的这个论点不成立，手工生产未必靠劳动力总量，而生产效率未必决定富裕，两者没必然联系。”

  这个观点至少和德鲁克的观点一致，所谓态度经济，或者是管理经济，或者是制度经济。