[转帖]龙永图言论考验公共表达环境

龙永图言论考验公共表达环境

2007-06-19 10:05  来源:红网

  作者:李劭强

 
  17日,南京“对话中国”高层论坛上,龙永图在谈到中国房地产问题说道,“中国的老百姓没有改变观念,每个人都想买房,其实这种观念是非常错误的,大部分中国人应该解决租房问题。”龙永图并不新鲜的租房论引起了论坛的轩然大波,网友纷纷质疑其身在福中不知民生的冷漠,甚至各种讥讽和责骂也接踵而来。(6月18日中新网)
  

  龙永图的说法并非是空穴来风:美国三成人群买房,六成人群租房,实际拥有住房的人并不多。虽然,中国的国情与美国不同,但是在城市建设普遍适用的规律面前,同类现象还是具有借鉴的意义的。同时,龙永图的言论也并非是石破惊天:在其之前,早有吴敬琏等学者普及过“人人有房住”的双重理解。按理说,如此有理有据的论调,如此“步人后尘”的观点应该失去引起舆论关注的热度,可奇怪的是,龙永图的表达还是造成了网民的激愤。


  与龙永图的理性表达不同,网友的意见更像是打抱不平的“哄客”:他们在揶揄龙永图的冷漠:自己处于良好的住房环境中,竟然好意思劝大家不买房,他为什么不租房?他们在怀疑龙永图的立场:那个曾经为民争利的龙永图终于变得庸俗了。总而言之,在面对龙永图与己不同的观点时,网友们已经接受其举重若轻的洒脱,已经站在道德的制高点上对其进行回击。在他们看来,这种回击是一种维护,是对龙永图的一种警告。


  从网友的激动中,我们可以发现一个值得警惕的问题:公共领域的表达问题。从本质上说,网友的判断并不是事实判断,他们根本就不去探究和思考龙永图的质疑是否有其逻辑上的合理性,有其充分的事实依据。他们的判断是带有感情色彩的价值判断,他们思考的是龙永图道德的问题,质疑的是龙永图表达的莽撞,似乎这种违背“民意”的表达应该闭嘴。显然,这种态度是与公共领域的理性交往是相违背的,在公共领域中,表达应当是自由的,只有自由的表达才能促成公共领域的理性和包容。


  而一旦人们的价值判断充满偏见或者趋于一律,那么舆论的压力和群体的压力就会让一些人丧失发言的勇气或热情。其结果可能是表面的步调一致,但真正的问题可能被掩藏,真相也可能在沉默中被装扮。此时,表面的整齐划一有什么意义呢?真相不会因为被装扮就成为任人打扮的小姑娘,它的本来面目总会被人们知晓。而问题也不会在掩藏中自然地解决,在发展到一定程度,它总会通过激烈的方式表达出来。可以说,失去自由发言的公共领域是名不副实的,所谓公共就是指向公众。


  因此,在龙永图引起的争论中,需要对网友的过激意见进行重视和引导。龙永图的遭遇反映了舆论领袖与公众之间的断裂。从某种意义上说,一些类似的事件正是检验公共领域成色的“试纸”,通过这些具有代表性的事件,我们可以发现,在价值判断中多元观点的缺失,可以发现,在公共表达中宽容环境的缺少。而一个和谐的社会是需要多元价值观和宽容表达环境的。没有了这些要件的保证,和而不同就无法实现。

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龙永图:每个人都想买房的观念是非常错误的

2007-06-18 07:48  来源:中新网

龙永图

  中新网6月17日报道 “中国入世以来,外资正在从各个方向涌入中国市场,例如股票市场、房地产市场,这的确是全球都在关注的事实,有些行业可能存在一些泡沫化现象。”台上的美国前贸易代表巴尔舍夫斯基戴着一丝方巾,说起话来不紧不慢,含笑注视着她对面的在中国当年入世谈判中遇到的劲敌“抠门先生”——龙永图。


  “究竟有没有泡沫,核心问题是外资进入了哪些部门,这是一个结构的问题”,巴尔舍夫斯基话音未落,龙永图立刻声援这位当年被他称作“贪婪女士”的观点,“外资,不在意有多少,大量资金涌入低端制造业就容易出问题,目前中国房地产的价格确实是高的”。


  南京“对话中国”高层论坛上,龙永图和巴尔舍夫斯基,这一对曾经为中国入世谈判及中美经济合作“敲桌子打板凳”的“劲敌故友”,今日重聚共议中国的房地产市场发展,为近两年房地产行业“偏头痛”“把脉听诊”。


  “最主要的症结在于,老百姓没有改变观念,每个人都想买房,其实这种观念是非常错误的”,龙永图在拿美国人人均占有住房作比时说,美国三成人群买房,六成人群租房,实际拥有住房的人并不多。他认为,大部分中国人应该在相当长的时间内解决租房问题,百姓的目标是“有房子住”,而不是总是将注意力一股脑儿扑在“高房价”上。


  调查资料显示,近几年来中国各大城市房价均按照约百分之十五的速度增长,一方面老百姓支付不起高房价,另一方面城市住房空置率较高,供需矛盾凸显。


  面对目前中国国内的高房价,巴尔舍夫斯基也表示出几分担忧,“国际上,有一些国家的房地产市场中存在热钱,它们快进快出,可能会造成市场不稳定”,在谈到金融安全问题时,她一字一句掷地有声,“不要重蹈东亚金融危机的覆辙。”


  入世五周年,是东亚金融危机十周年,也是房地产行业迅猛发展的几年。龙永图当场给中国房地产供需“偏头痛”下了几剂“药方”:一般的房价,让市场去调节,政府征以高税补贴中低收入人群住房条件。而政府所有精力则应放在建立完善廉租房体系上,让每个老百姓都有房子住。


  “六千多一平米的所谓‘限价房’是限价的么?那还是为中高收入人群准备的。我看,五百到一千元每平米的房子才是真正的‘限价房’”,龙永图在谈及合理房价价位时笑出了声。

今天,我就是高瑜

这鸟人一脸的官腔,真是讨厌之极。

不过这段言论却是俺有保留的赞同。

逼迫每个人买房,是靠卖国家土地发财的官员以及靠关系批地的房产商的宣传策略。

居者有其房,在世界城市历史上一直是少有的事情。

古罗马是个百万人口的大城市,大多数居民是住公寓的。公寓由房产商开发,出租给住户,建筑本身为防火,一般使用砖石拱券结构,法律限高公寓楼不得超过20米,一般是4、5层。

老上海的人很少有买房子的,绝大多数居民都是租赁户。房产商开发成片的里弄,出租或出卖给大房东,大房东出租给二房东,住户承租后,只要按时交房租,房东不得撤租、也不得升租。这在民间习俗上称之为“只许客辞主,不许主撵客”。当然住户要先交“顶头费”作为保证金。

传统意义上的房产商并不是建房-卖房的短时经营模式,比如古罗马城的,近代上海的,就是哈同、沙逊,都是建房-批租房屋。投资的收益是长时间的、稳定的。

中国近几年来的疯狂状况,我想大概主要因为是政府以及商人的短期投机价值取向造成的。商人都是打算赚一笔走路的,政府都是拿到一笔是一笔,管他下届与将来。整一个朝生暮死的投机。另外法制的不健全(很可能是有意的),不去保护承租人的利益,不规范租赁关系。

中国这样大规模的商品化集体住宅实际上是世界史上罕见的,因为在大多数国家,购买的商品房都是独立住宅。这在法律上比较容易界定权利边界,不容易产生纠纷。如果是住宅大楼,分单元购买,非常容易形成权利纠纷。现在上海的老工房商品化后,造成了大量的纠纷,都是无法处理的。

中国的法律主要保护的是官府的利益,对于官府没有直接利益关系的事情,一般都怠于立法、执法。在这样背景下,大规模的商品房建设一轰而起,房价不涨才见鬼。

师傅教导:刨花直窜过肩膀,方显木匠功夫深

老木匠的工坊
老卢讲的,人长了翅膀,一种叫法是天使,另外一种叫法就是鸟人。龙鸟人提升到这个位子,也可以算长了翅膀的,但是是鸟人。鸟也有其鸣也哀的时候。木匠老哥讲得很对,这次这只龙鸟叫得还是不错的。至少,点到了中国现在的人有其屋的荒唐之处。
今天,我就是高瑜