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    个人看法:论战双方都有点情绪化了。
    说几个现象:
    1、 1950年,那时俺只有13岁,在江南水乡地区,曾随一个区的“访贫问苦小组”(抱歉,这名词是俺自个儿起的)下过乡,那时的一般农民确实是“ ...
ys1937 发表于 2012-2-6 10:58
工人是一个非常广义的概念,技术工人的待遇肯定非常好,这没得说。像江南造船厂的那些工人,能看图纸,甚至还能认识外文,收入会更不得了。比较而言,上海码头扛大个的,收入当然不行。

收入高低不是阶级问题,而是供需之间的平衡问题。只要劳动力市场是开放的,工人阶级就是分化的。

上海及其沿海诸多城市的“棚户区”,不是工人阶级的结果,而是农村向城市移民的过渡形态。只要不加以控制,城市周边就必然出现“贫民窟”。
大树闭关修炼本门先天神功。
李苗 发表于 2012-2-12 21:53
神功不敢当,是在”方寸灵台山,斜月三星洞“不假!

你何时来芜湖?请你品小笼。上海的小笼不及这里的好。
大树就是个广济寺旁穷扫地的.
本帖最后由 三苗 于 2012-2-13 08:11 编辑

13# ys1937


即使在经历了新自由主义充分洗礼,皮诺切特时期有意识地、有效地切断了各主要政党和社会基层的联系(Paul Posner: State, Market and Democracy in Chile, Chapter 4,另外,该章内收录的对智利各主要政党基层人员的访谈中充满了对政党上层忽视基层群众要求的不满)的智利,到了2004年,还有67%的人认为社会平等比个人自由更重要(Posner, Ibid pp.83)


面对这些冥顽不化的花岗岩,咱们的……任重道远嗨……
当然啦,智利人,以及欧洲人看来都是被Corporatism养成了懒汉……俺们中华天朝上国,吃苦耐劳,某主义者们赶快加把劲,我看好你们哟!
呃,突然想到,那个中华文化的典范,复兴基地搞的“人二室”,某主义者们肯定趋之若鹜……
13# ys1937


即使在经历了新自由主义充分洗礼,皮诺切特时期有意识地、有效地切断了各主要政党和社会基层的联系(Paul Posner: State, Market and Democracy in Chile, Chapter 4,另外,该章内收录的对智利各主 ...
三苗 发表于 2012-2-13 07:49
三苗同学,分析南美的社会与政治状况,恐怕还是得通西班牙文或葡萄牙文的,否则难通究竟。
大树就是个广济寺旁穷扫地的.
36# psyzjs

呃,你可以写个EMAIL给Posner,问下他懂西文、葡文不?
36# psyzjs  

呃,你可以写个EMAIL给Posner,问下他懂西文、葡文不?
三苗 发表于 2012-2-14 12:17
三苗童鞋切忌以偏概全,POSNER并非该领域的唯一权威。
大树就是个广济寺旁穷扫地的.
本帖最后由 三苗 于 2012-2-15 12:27 编辑

38# psyzjs

的确哦,不过大树你可以质疑下他引用的数据,比如智利人民经过新自由主义的市场圣光沐浴洗礼启蒙之后其实是衷心拥护新自由主义和市场经济的,对各种社会分化像本坛的诸位经济学神人那样处之泰然,去年occupy the world 时上街游行的,是受到(哦,苏联已经解体20年了,不能像当初资助智利社会党阿尔梅达派搞武装斗争那样破坏智利人民阔步迈向市场经济了)……蛊惑的一小撮不明真相的群众
38# psyzjs

的确哦,不过大树你可以质疑下他引用的数据,比如智利人民经过新自由主义的市场圣光沐浴洗礼启蒙之后其实是衷心拥护新自由主义和市场经济的,对各种社会分化像本坛的诸位经济学神人那样处之泰然,去年 ...
三苗 发表于 2012-2-15 12:26
任何证据(包括数据)都是可以质疑的,但质疑本身未必都站得住脚;作为学者切忌人云亦云,但你的确须分清谁背后站着谁,谁在为谁说话。这往往是学问之外的功夫,说是大学问也是不差的。这点,你看看张五常博客的管理员的系列讲座博文即知。
大树就是个广济寺旁穷扫地的.
40# psyzjs

嗯,素滴素滴,比如本坛的诸位经济学神人们就是“代表最广大人民的根本利益”滴……就像新自由主义在世界各地都“代表”……一样……