[转帖] 奥修谈论音乐

二月份的时候,举世闻名的印度传统音乐家、舞蹈家、诗人,满怀着对奥修的爱,也为了营造静心的气氛,举办了一系列非凡的音乐会。出席的音乐家包括梵乐家Hari Prasad Chaurasia,横笛大师Ustad Zakir Hussein,鼓乐家Pandit Shivkumar。  音乐不属于生物学范畴;它与你体内的化学物质和生理物质毫不相关。音乐也不是思维的产物。音乐是一种……将头脑和静心分隔开的空间。是世界上最神秘的现象之一。对于智力来说,音乐是不可想象的,因为它超越思维。但音乐还不是静心。

  音乐能转化为静心——但也有这种可能性——它也会降低为脑力活动;这么一来,你就成了一个技师,而不是一个音乐家。你也许能非常娴熟的演奏乐器,不出一丝一毫地差错——但这只是一个技师所做的事。你掌握了完美的演奏技巧,但你的心、你的灵魂却保持冷漠、无动于衷;音乐对你来说只是一种知识罢了。

  音乐家则飞得更高、走的更远,先是超越了头脑——然后是一点一点向寂静与平和靠近。只有当他明白了什么是「无声之声」,才能创造出寂静的音符,才能达成音乐的奇迹。这样他才能算是一个音乐家。然后音乐就会自己开始流动——那就是静心降临到你身上……在古老的东方,人们确信一个关于音乐的说法——音乐来自于静心。那些深入静心的人找到了如此难以描述的平和、喜悦和宁静——他们需要把这种滋味与你分享,他们想要告诉你,你的存在实体和宇宙一样光辉宏大,远远超过你的想象——但要怎样说给你听呢,语言的表达能力非常空乏——就像乞丐一样空乏。

  古代的静心者想要找到一条途径,与人们分享他们的和平、宁静与喜悦;他们发现了音乐。因此,音乐是静心的产物。

  两条路都可以走而且走得通:从静心走向音乐——这时音乐是一种内在经验的创造性表达;从音乐走向静心——当音乐扩张成无限的海洋,当一切声音溶入静默之中——声音能够创造非常深寂的静默——这时,你就来到了静心的国界上……

  音乐和性不是同一个种类。在西方,音乐已经堕落到一个非常低的境界——和作爱差不多。在那里,只有能激发起人类性欲的音乐才被人们追捧。但是,性只是生命能量当中最低的一点;如果音乐被用来催情,那么它也降到了那个级别。

  超意识是你生命能量的最高点。当音乐到达了超意识,就开启了神圣之门,你将进入崭新的、无限的天地。音乐能成为肉欲之门,也能成为神圣之门。

  人生是一座必须跨越的桥梁。人是一座连接神性与动物性之间的桥。不要在桥上住下来——桥不是居住的好场所。你必须完成从此岸到彼岸的跨越。

  音乐就是你的创造力。

  但是我们已经失去了与灵性音乐的联系。人们对内在的世界越来越淡漠,越来越不关心。音乐也变得越来越低等。现在的音乐是有史以来最低等的音乐。它也能使你感动,你最低的能量中心——性中心觉得非常感动。现在的音乐充满了性欲,而传统音乐是灵性的,我希望你们创造出通往静心道路的音乐——或者,当你尝到了静心的滋味,以音乐的方式传达出来。

  与古典音乐相比,爵士音乐更加低等,因为它不能在你心中创造一种灵性,而仅仅激发你的性欲。伟大的古典音乐则能带你超越思想,让你尝到静心的滋味。

  但是要记住,特定的条件下使用特定的方法,一种途径不能代表所有的路。

  这个问题是两个爵士音乐家问的:「我们喜欢爵士音乐会是开悟的阻碍吗?」这完全取决于你。你的爵士音乐能超越低等中心的引力吗?你可以改变它,让它和高等中心联接起来——那就不会是开悟的阻碍。

  实际上,对于我的人们来说,他们将会在爵士音乐中迈进开悟的大门!这还没有人尝试过;这是一个了不起的挑战。咱们一定要试试!
奥修自己还画画的,画了很多,抽象画,看起来象宇宙中漂浮的物质,是东方味很浓的康定斯基,可惜我又搜不出来了,我发现我的资料搜集能力极差,狠狠佩服一下李苗。
司琴的手指仰赖神。
2# 水色

关于爵士音乐的评价,《海上钢琴师》里面也有,爵士之王和1900还有一次钢琴决斗,是这部电影的高潮。想必这个电影的导演朱塞佩·托纳托雷与奥修有很大的共鸣。奥修提到过有一个意大利导演邀请他去意大利做客,不知是不是他,可是意大利政府不允许,说奥修这个人很危险,不能与他接触,甚至不能提他的名字。
提到了费里尼,我当场沸腾了。还提到《教父》的导演,但好像不是科波拉,是个女的,不知道是不是字误,“他”“她”混淆了,还是怎么,有点迷糊。
司琴的手指仰赖神。
本帖最后由 ironland 于 2012-8-26 16:11 编辑

2# 水色
Google 图片搜索,osho art

科波拉的女儿也是导演。
我知道什么?
2# 水色
Google 图片搜索,osho art

科波拉的女儿也是导演。
ironland 发表于 2012-8-26 16:08
还真有,那么多奇怪的图案,据说禅宗的人很喜欢。不知老李北北海鱼怎么看?
拍拍我的猪脑袋,好惭愧……多谢铁地。
这位导演我搞明白了,她是科波拉的妻子,名字是艾琳诺· 科波拉,也是一位电影导演,就是席拉逃跑以后俄勒冈社区的负责人,《教父》是她和丈夫共同拍摄的(这是《奥修传》所言,一般电影资料谈到《教父》的时候都没有提及她)
司琴的手指仰赖神。
她在社区里的名字是“哈夏”,据说她很想拍一部与奥修社区相关的电影,好奇,不知道后来有没有弄出来。
司琴的手指仰赖神。
本帖最后由 杨林 于 2012-8-27 08:57 编辑





































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本帖最后由 水色 于 2012-8-27 12:51 编辑

多谢杨林兄,我本来也想贴图来着,考虑最近奥修的东西太多,大多数人没有兴趣,担心惹得你们眼烦,索性作罢。这些画好熟悉的,遭遇奥修的时候我读大学二年级,记得当时还模仿着画了一些画,早都不知道哪儿去了。奥修反对爵士乐,可是我觉着这些画有爵士味。
司琴的手指仰赖神。
瞧,这是蒙德里安的《爵士乐》,和某些画作是不是神似呢?如果能确定奥修不曾见过这幅画,那就蛮有意思了。
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司琴的手指仰赖神。
本帖最后由 杨林 于 2012-8-27 16:16 编辑
多谢杨林兄,我本来也想贴图来着,考虑最近奥修的东西太多,大多数人没有兴趣,担心惹得你们眼烦,索性作罢。这些画好熟悉的,遭遇奥修的时候我读大学二年级,记得当时还模仿着画了一些画,早都不知道哪儿去了。奥修 ...
水色 发表于 2012-8-27 12:46
感谢还来不及,哪里来的眼烦之说。从这些画作看,奥修应该是个艺术天才,虽说是抽象画,可分明使你感到具象世界的秩序感,一种非凡的和谐色彩节奏,还有类似水墨的融合,既准确恰当又自然生动,生命之永恒,宇宙之深邃,未知之莫测,奥修表现得诗意盎然。还有难能可贵的是,纯净透明的童心,天真无邪的眼睛。如果他是个坏蛋,断断不可能创作出这么天籁的作品。
13# 杨林
杨林,好人!!!!
司琴的手指仰赖神。












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奥修的创造力一直是我好奇的重点,这个人每天睡得非常多(有说法是20小时),早早就死了(59岁), 名下却有400本书,没有一本粗制滥造,其它暂且不说,光是文字能力就几尽登峰造极。多么欢欣鼓舞,人类创造力的边界,原来那样宽阔。
司琴的手指仰赖神。
本帖最后由 杨林 于 2012-8-27 16:25 编辑
13# 杨林
杨林,好人!!!!
水色 发表于 2012-8-27 15:55
唯一使我不舒服的是,干嘛要把签名弄得那么大,有些画干脆就是签名填色演化的。是不是当时他的画社会需求量特别大,天才也无法创作出足够的原创不重复作品,只好这样应酬。其实抽象画的创作能做到每幅都是独创,不重复自己,其难度是相当大的,要比创作具象作品的难度大得多。具象作品的题材太广泛了,只要勤奋,就可以画出无数不重复的作品。可抽象就不一样了,每个人脑袋中的奇思妙想是有限的,就算你胡思乱想,其实有独创性的东西还是很少的。极端的抽象作品,可资取用的资源就更少了,画一个黑方块或一个白方块之类的,第二个人来做就毫无意义,就像杜尚,做完一个泉,现成品艺术就成了历史,你再去搞个海搞个山搞个瀑布,都意义不大。
奥修的创造力一直是我好奇的重点,这个人每天睡得非常多(有说法是20小时),早早就死了(59岁), 名下却有400本书,没有一本粗制滥造,其它暂且不说,光是文字能力就几尽登峰造极。多么欢欣鼓舞,人类创造力的边界 ...
水色 发表于 2012-8-27 16:01
非常令人吃惊,应该请肘子哥去打假。
社会需求量?这些画不卖钱也不送人的,只是画着玩而已,玩票了一把。
司琴的手指仰赖神。
本帖最后由 水色 于 2012-8-27 16:25 编辑
非常令人吃惊,应该请肘子哥去打假。
杨林 发表于 2012-8-27 16:18
无需打假,前天在网上看到一篇文章,“爱和喜欢的区别”,看了两行我就知道是奥修的,一看署名果然,不可能还有人能说出那样的话来,一点儿也没法模仿。
他的存在证明了人类创造力的一种可能性,他还总说他只是个普通人,不过是醒来了而已。
所以,杨林兄,加油啊,艺术的天还大着呢,大大大大着呢。
司琴的手指仰赖神。
本帖最后由 杨林 于 2012-8-27 16:38 编辑
无需打假,前天在网上看到一篇文章,“爱和喜欢的区别”,看了两行我就知道是奥修的,一看署名果然,不可能还有人能说出那样的话来,一点儿也没法模仿。
他的存在证明了人类创造力的一种可能性,他还总说他只是 ...
水色 发表于 2012-8-27 16:23
确实令人欢欣鼓舞,不卖钱的话不管真假,都是一种境界,这会使自己去掉多少羁绊啊。当然奥修这种人也根本不需要靠绘画赚钱,相信他的绘画就是他的心声流露,这对每个有真艺术追求的人都有启迪。其实画这种画也是对自己内心纯净度的一种检验。
本帖最后由 老程 于 2012-8-27 17:53 编辑

这些抽象画有思想 似乎要表达某种秩序。
感谢还来不及,哪里来的眼烦之说。从这些画作看,奥修应该是个艺术天才,虽说是抽象画,可分明使你感到具象世界的秩序感,一种非凡的和谐色彩节奏,还有类似水墨的融合,既准确恰当又自然生动,生命之永恒,宇宙之深邃,未知之莫测,奥修表现得诗意盎然。还有难能可贵的是,纯净透明的童心,天真无邪的眼睛。如果他是个坏蛋,断断不可能创作出这么天籁的作品。
杨林 发表于 2012-8-27 15:51
唯一使我不舒服的是,干嘛要把签名弄得那么大,有些画干脆就是签名填色演化的。是不是当时他的画社会需求量特别大,天才也无法创作出足够的原创不重复作品,只好这样应酬。其实抽象画的创作能做到每幅都是独创,不重复自己,其难度是相当大的,要比创作具象作品的难度大得多。具象作品的题材太广泛了,只要勤奋,就可以画出无数不重复的作品。可抽象就不一样了,每个人脑袋中的奇思妙想是有限的,就算你胡思乱想,其实有独创性的东西还是很少的。极端的抽象作品,可资取用的资源就更少了,画一个黑方块或一个白方块之类的,第二个人来做就毫无意义,就像杜尚,做完一个泉,现成品艺术就成了历史,你再去搞个海搞个山搞个瀑布,都意义不大。杨林 发表于 2012-8-27 16:13
本来是个画盲,听杨大侠一解读,忽然就开朗了。
跟杨林学看画,跟老程学听音乐,不愁艺术细胞得不到扩展。
本帖最后由 李苗 于 2012-8-27 19:30 编辑

根据这些抽象画,杨林还读出了作者的眼睛,真是行家。我对图像和音乐的敏感度都比较弱,如果只根据这些画,我是无论如何都推断不出来的。文字的敏感度还可以,我读了几篇他的文字,就知道他的眼睛应该是什么样的,后来看了他的图片和自画像,和我推断的几乎一样。只有那样的眼睛,可以说出那样的文字,我觉得那样的眼睛,可以一秒钟看一页经典书籍。后来听说他一眼可以看一页书,总共读书超过10万册,我一点也不奇怪。
后来听说他一眼可以看一页书,总共读书超过10万册,我一点也不奇怪。李苗 发表于 2012-8-27 19:28
我宁愿相信他有一种过滤选择的本事,当知识的量积累到一定程度,一个人看书只需要翻翻就可以把重要的东西学习到,不需要逐字逐句去读,有很多信息是重复的。我不相信过目不忘的神话,我相信奥修是个正常的人,但他的确找到了心灵世界的密码。
据说有一种“图像思维”,可以把一页书的文字当成一幅画面来记忆,我一直不信,但是我们教会有一位,来自台湾的,音乐专业,她就是这种。我很难理解,因为即便看一幅画,眼睛也需要些时间来走遍全部画幅,把文字当画面记忆,也会有很多线条细节,一眼肯定不够,不过比正常人快倒是有可能。
    但是记忆不等于理解,思想一句话的意思还是需要时间,从奥修的演讲视频来看,他的大脑走遍一句话的意思,需要的时间不是更短,而是更长,象老人走路一样,缓慢,用心,一点儿也不肯着急。
司琴的手指仰赖神。
奥修每天睡20小时我也不相信,他倒是有说过自己早上10点会犯困,所以奥修上大学,总在课中间跑回去睡一下,貌似我也有早上10点犯困的毛病,有时困得不得了,左掐一下右掐一下,却从来不敢回家睡觉。说不定人类的生物钟在早晨十点本来有一个睡眠点。
司琴的手指仰赖神。
呵呵,我也有早晨上班后就打瞌睡的现象,和大师一个样啊。
本帖最后由 杨林 于 2012-8-29 08:40 编辑
据说有一种“图像思维”,可以把一页书的文字当成一幅画面来记忆,我一直不信,但是我们教会有一位,来自台湾的,音乐专业,她就是这种。我很难理解,因为即便看一幅画,眼睛也需要些时间来走遍全部画幅,把文字当画 ...
水色 发表于 2012-8-29 07:47
这个图像记忆和思维我也早就听说,以前试了一下子,为的是画画用,结果自己并不具备这个本事。联想记忆法我觉得倒是好用,比如我以前背圆周率,用顺口溜贝背好几十位,现在顺口溜忘了,就能记住3.1415926,想想还是与那个顺口溜第一句“山间一寺一壶酒”有关。
山间一寺一壶酒。