看日记谈感想_关于陕甘宁军队走私问题的猜想

徐史石

师哲在回忆录中曾提到这样一个小插曲：王震部下走私，被缉私队抓住，此部下竟怒而打人，双方闹得不可开交，由于双方都是贺龙部下，闹到贺龙处，贺龙主动承担了责任。（师哲回忆——我的自述）师哲用此来说明贺龙勇于承担责任，而我却关心的是“王震部下走私”问题。我的疑问是，在抗战时期，陕甘宁军队走私不走私？是个别现象还是普遍现象呢？
陈伯钧日记给我们提供了一些线索，比如“我们在陇东方面不能大搞走私，只能搞点小的，但和别的部队一样也背上走私的名声”，这段话似可证明军队走私现象相当严重，可能已经形成一种风气。（中册）又如西华池事件中退伍军人走私，因而和地方政府发生冲突，军队支持退伍军人。（下册）在这个例子中退伍军人的走私很可能即在军人的指使下。
面对这样一种情形1941年陕甘宁边区政府立法，禁止军队作生意。1943毛在减租生产指示中专门提到“禁止做生意”。那么这类现象被遏制了吗？很难说，谢觉哉在1946年的日记中即说：如果生产得当，军队不做违法生意，也可达到自给。由此可知，军队走私可能仍在继续。
在东北解放区也有相似的例子，解放战争时期东北局下令禁止军队做生意后，仍有师长大作生意，最后被李富春枪毙。不过应该清楚这时的做生意都是机关生产的一部分，通常是为了改善部队福利。（一个中国革命亲历者的私人记录，李耀宇口述）
通过对军队走私问题的思考，也让我们反思大生产运动的效果问题？如果生产真能达到自给，那么也就不必再去做生意了。当然上面一些问题都需要挖掘档案资料来进一步论证。

杜雅萍

走私应该是一定的，从常情推断，两方都有。

pommy

以下是引用杜雅萍在2007-06-19 19:08:15的发言：
走私应该是一定的，从常情推断，两方都有。

其实问题远不仅仅停留在是否走私，更深层的是走私什么。

大名鼎鼎的359旅在南泥湾近期被揭露在那里种植鸦片，《为人民服务》的主角张思德不是烧炭，而是在熬鸦片。

辛酉然

如果熬鸦片的话，张思德是如何牺牲的呢？

徐史石

其实种鸦片现在被强调的这么厉害,我觉得有点过了!陈永发先生当时提这个问题先探讨的是革命和生存的问题.而不是现在拿来做共产党早就很坏的证据.其实陕甘宁和晋绥种鸦片的问题已经变成了一种习俗，老百姓的选择就是要种，中共即使要禁止也很难办，阻力重重。现在弄的好像是中共去了非要种鸦片似的，当然南泥湾的情况到底怎么样还得拿证据来哦

徐史石

其实种鸦片现在被强调的这么厉害,我觉得有点过了!陈永发先生当时提这个问题先探讨的是革命和生存的问题.而不是现在拿来做共产党早就很坏的证据.其实陕甘宁和晋绥种鸦片的问题已经变成了一种习俗，老百姓的选择就是要种，中共即使要禁止也很难办，阻力重重。现在弄的好像是中共去了非要种鸦片似的，当然南泥湾的情况到底怎么样还得拿证据来哦

老木匠

确实是这样。这不是一个道德问题，是一个生存问题。只是历来的宣传太强调道德至上，人们需要小小的触一下伪君子们的霉头而已。

鸦片是很好的作物，是游击战争天然的最有效资源。不需要肥沃的土壤，成品的体积很小却价值很高，极适合走私贸易。

红色高棉靠走私木材，塔利班靠鸦片，光辉道路靠大麻，任何外援困难而能支持长久时间的游击战争背后必然有走私经济的支柱。

士人甲

中共如何坏仿佛不需要新材料的发掘而立论，倒是中国社会的某些弱点始终难以辨明，个人感觉。

徐史石

中共的好坏是一个价值判断上的事,把这个过多的搀杂在历史研究中,益处也许不多.尤其当研究40年代的时的中共时,我们就不会注意到当时的复杂性,似乎在一盘抹杀.所以今天最流行的那种两极对立的看法,我是不能同意的,那样的论述充其量都是绝对当代史式的论调.不过楼上说反思中国社会,我也是很认同的,但五四以来反思的人也很多啊，可以拿过来看看的!

pommy

美国在短期内顺利地拿下萨达姆，推翻了其独裁统治，按理说至少在美国可以举国同庆了，可是偏偏不，美军占领后即开始寻找大规模杀伤武器，结果找来找去没有，这就要质疑小布什动武的依据了，并质疑小布什及其内阁的诚信。

啥叫一盘抹杀，错了就是错了，该否定的就应该否定！

pommy

以下是引用徐史石在2007-06-19 22:05:29的发言：

其实种鸦片现在被强调的这么厉害,我觉得有点过了!陈永发先生当时提这个问题先探讨的是革命和生存的问题.而不是现在拿来做共产党早就很坏的证据.其实陕甘宁和晋绥种鸦片的问题已经变成了一种习俗，老百姓的选择就是要种，中共即使要禁止也很难办，阻力重重。现在弄的好像是中共去了非要种鸦片似的，当然南泥湾的情况到底怎么样还得拿证据来哦

照你这么说，1840年英国人发动的鸦片战争就不应该还挂在嘴上！

徐史石

晕到，楼上既然看不懂我的意思,我也就不多手了!

psyzjs

以下是引用老木匠在2007-06-19 22:18:36的发言：

确实是这样。这不是一个道德问题，是一个生存问题。只是历来的宣传太强调道德至上，人们需要小小的触一下伪君子们的霉头而已。

鸦片是很好的作物，是游击战争天然的最有效资源。不需要肥沃的土壤，成品的体积很小却价值很高，极适合走私贸易。

红色高棉靠走私木材，塔利班靠鸦片，光辉道路靠大麻，任何外援困难而能支持长久时间的游击战争背后必然有走私经济的支柱。

ＬＭＪ，我觉得这个问题恐怕超越了道德和生存的范畴了吧．如果你说为了生存可以违法，可以杀人越货，我也没什么可讲．

[em05]

老木匠

以下是引用psyzjs在2007-06-20 12:28:58的发言：

ＬＭＪ，我觉得这个问题恐怕超越了道德和生存的范畴了吧．如果你说为了生存可以违法，可以杀人越货，我也没什么可讲．

[em05]

任何观点的表述都有它的时空前提。

游击队本身就是“盗匪”，本身就在杀人越货（意识形态原因可以称之为“打土豪”），在这样的前提下，弄点走私鸦片之类的创收是很正常的。只不过后来夺了天下，就要“讳言之”了。

 

caidanzhou

以下是引用老木匠在2007-06-21 12:25:05的发言：

任何观点的表述都有它的时空前提。

游击队本身就是“盗匪”，本身就在杀人越货（意识形态原因可以称之为“打土豪”），在这样的前提下，弄点走私鸦片之类的创收是很正常的。只不过后来夺了天下，就要“讳言之”了。

 

木匠兄弟真的不赖！

psyzjs

以下是引用caidanzhou在2007-06-29 15:41:41的发言：

木匠兄弟真的不赖！

确实是"春秋笔法"![em01]

songxl827

走私鸦片没什么不可理解的

记得还看过一个资料，有关在红军创立初期队伍里洗衣队的情况