[活动] 星期六听了巴曙松的报告

菜农

上星球六，13日，巴曙松应邀来到我们企业作报告，不用说，内容肯定是关于这次金融危机的。

    巴曙松的主要意思是这次危机百年一遇，比97年亚洲危机的冲击大，这个百年一遇的说法是格林斯潘老先生说的，巴曙松认为这次金融危机也正是格林斯潘老先生当财长以来的政策造成的，格老先生鼓励金融产品多元化，这样金融衍生品泛滥，泡沫产生，而中国大量出口美国也是助长了这次危机的原因，中国的廉价商品使得美国物价低通涨，所以格老先生自己也不知道为何钱印了很多，物价低通涨，经济高增长，好像这一切都是格老的经济政策好，其实是中国在后面暗中使力，中国不仅帮助美国维持低通涨，中投公司而且还购买了美国的债券，等于美国人借中国人钱，买中国人的货，现在借的钱还不出了，所以中投公司的领导很头痛。

     巴曙松说，我给中投公司的领导发了一个短信：如果一个赌局中，你不知道谁是挨宰的，那你就是挨宰的。
中投的领导看了这短信很不高兴。


     纺织行业，下降37%，全年130亿件衣服，60亿件出不去，回到中国市场，每个人买5件。去年出口正增长23.9%，现在出口下降到9%，进口下降更快17.9%。还顺差。97年时中国经济出口依存度是18％，现在是38％，可想而知对中国的经济冲击有多大。


        4万亿组合只是信号，真正拿出真金白银的干货只有一万多亿，其他的是水货，如果太多的期望是书生气。
98年时，政府控制的国企占经济总量50%以上，而现在国有经济不到30％，私有经济占70％，国家投资可调控余地缩小。
    财政部的人搞得像练武术的，文件的语词是：“出手要快，出手要重，要打组合拳。”

      不过巴曙松最后给大家一个很好的启示：每次经济危机时，是中国当局的经济政策最好的时候，政治也相对宽松一些，对管制会放宽一些，反而经济形式好的时候，都是横加干预，企业不容易发展起来。


【最后一句话给的启示很大，笔者认为，当局在61年经济危机时，允许三自一包，为后面的改革开放提供了可贵的经验，同样，文革后期经济行将崩溃时，也给了农村改革一条活路，90年因北京的枪声导致经济一片萧条，92年南巡又一次大放松，私有制也在那个时候牢牢确定了政治地位，98年的亚洲危机，也给中国企业很多宽松政策，到时06年最好时期，点杀了铁本一类的企业，现在危机来了，说不定经济体制上又一次松动，给有实力的企业一次机会。

但是笔者认为，舆论会控制得更紧，新闻更左，而实际泄气渠道会更宽松，这是与中国人口太多又受暴力教义教育有关。

中国能渡过这次难关是肯定的。】

西宁宝贝

谢谢分享~~~

李大兴

“格林斯潘老先生当财长”？

菜农

搞错了，格老当美联储主席，巴曙松没有讲错，当时着重说了美联储这个机构，还说了很多格老幽默的话，还说了格老给亲自给巴曙松等开会时说了一些实话。等等。
我搞错了。

[ 本帖最后由 菜农 于 2008-12-15 13:45 编辑 ]

邱晓云

中投公司而且还购买了美国的债券，等于美国人借中国人钱，买中国人的货，现在借的钱还不出了，所以中投公司的领导很头痛。

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这水平也就网上一愤青。是，中国政府赚了美元，买美国国债，等于借钱给美国政府，假如中国政府要收回钱，抛美国国债，抛美元，美债美元跌了，甚至没有接盘了，那是美国借的钱还不出了，可现在现实情况是美元走高，美债创记录的新高------负利率了，等于全世界排队抢着要借钱给美国政府，不但不要利息，连本钱亏点都愿意，从哪得出的结论别人钱还不出来？

菜农

噢啊，邱老师息怒，又是我转载不完整。
巴曙松说完这个马上补充了，希望大家正确看待中国鼓励出口和购买国债一是，这种出口对于我们国情来说必然选择，扩大就业，提高技术，没有这种出口，今天中国制造业水平不可能得到全球那么多第一的，例如今天的美的空调也是全球数一数二的，出口占一半，所以出口的功劳是不可没的。
至于说中投公司那帮老总，巴曙松主要是为了强调自己的高见，几次幽默地讽刺他们的无知，97年前中国银行界都不相信银行会破产，后来他们明白了，这次又吃了大亏，所以也学会改革体制了，主要是这个意思。

菜农

巴曙松并不是从还不出钱那里说理，而是说中国买的国债的内涵，由原来的优质资产，变成了一堆到处冒火的危险品在手上，扔也扔不掉，实际上这债券无息贴手续费的东西。
大概是这个意思。

巴曙松说得比较慢，调侃比较多，说这些主要为后面中国会着手改革作铺垫。

菜农

1、美国等通过大量的货币发行进行次贷危机的救援，为未来的美元泛滥留下了隐患，也增大了中国推进人民币国际化的迫切性。在力所能及的前提下，中国可以多种方式提供流动性支持，同时也推进人民币的国际化，例如可以允许IMF、美国以及一些国际金融机构等在中国内地或者香港市场发行人民币债券，防范汇率风险，促进中国本土债券市场的发展。

2、中国作为最大的外汇储备持有国，在欧美等通过大幅货币发行来应对次贷危机时面临较大的汇率风险，而主要储备货币的过度发行也是导致次贷危机的关键原因之一，因此，中国可以呼吁建立主要储备货币汇率的稳定机制和货币发行限制机制，防止这些储备货币国家利用其储备货币地位滥发货币，在设计相关的限制机制时，可以主动提出建立“美元――欧元――人民币”的发行联动机制，相应提升人民币的国际地位，促进人民币的国际化。

LS640604

希望大家正确看待中国鼓励出口和购买国债一是，这种出口对于我们国情来说必然选择，扩大就业，提高技术，没有这种出口，今天中国制造业水平不可能得到全球那么多第一的，例如今天的美的空调也是全球数一数二的，出口占一半，所以出口的功劳是不可没的。
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不知道这里所谓的“制造业”指的是什么？如果都是象美的这样的企业，当然可以称之为制造业；但如果是指众多象东莞那样的贴牌生产的企业，那就不能称之为制造业，而只能叫加工业。

另外，我以为称中国为世界工厂有点名不副实，称世界车间或世界加工厂才比较合理。

suv

原帖由 菜农 于 2008-12-15 10:58 发表
巴曙松说，我给中投公司的领导发了一个短信：如果一个赌局中，你不知道谁是挨宰的，那你就是挨宰的。
中投的领导看了这短信很不高兴。

海外投资比如黑石巨亏，非战之罪面临金融海啸即使游泳冠军也逃不掉。问题是当时投黑石汇金牌子还没挂班子还没搭，仅凭梁锦松与北京的关系，就投了黑石，难以让人相信汇金内部管理有多规范，决策有严谨。到大海去游泳不同自家游泳池划水，想怎么扑腾怎么扑腾。

suv

中投公司而且还购买了美国的债券，等于美国人借中国人钱，买中国人的货，现在借的钱还不出了，所以中投公司的领导很头痛。
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头疼活该啊，美国人没拿枪杆子逼你买了，还不是自个上杆子去买的，还不出按温总的话正好教育你们投资者，不要以为股市只能涨不能跌
等于美国人借中国人钱，买中国人的货，按阴谋论这就是中国的经济政策导致，招商引资出口创汇嘛，这不就是外需替代内需，向国外大量倾销商品，来增加税收解决就业市场，经济萧条喊启动内需，早干嘛去了别赚了便宜卖乖。

suv

另外，我以为称中国为世界工厂有点名不副实，称世界车间或世界加工厂才比较合理

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是加工厂组装间，但是不走这一步怎么成为世界工厂，罗马不是一天建成的