国画欣赏开课了（暂不售票，过期不候）

梅吟雪

张诠作品

梅吟雪

范曾作品

梅吟雪

地铁MM推荐的画家作品俺欣赏了郑力和张诠的。郑力的作品上传不来，和张诠风格有点相似。相形下，美则美矣，但总觉不过瘾。不能让人感动。不说与八大徐渭等了，比之范曾，俺觉得还是缺点东西。范曾的画固然有点程式化，但有灵魂，有精气，让人沉思，感动，更有中国哲学意味。这是俺自己的感觉，请教两位燕谈高手。
不要顾及俺的“FACE”,希望直言，让俺受教。

ee

吟雪一声吆喝，惊醒ee夏日炎炎之正好眠……是日星期三，工作日，正好眠不是懒，是车子坏了送去修，于是家里的干活。闲话休提，言归正传，说画。绘画有主观性，观画也一样，玉环飞燕，各有所好。那么不是没有普遍优劣尺度？不然，有，怎敢否定哲学家所谓“普遍性，特殊性”？

先下载程十发的，共赏：





范大师的画，个人看法，是中国画人物画中极具代表性的，可追溯到前一辈的大师徐悲鸿蒋兆和等技巧和风格。也是个人看法，近代现代中国画的人物画，追求形似稍多于传统笔墨强调的神韵气韵，而个人对“中国画”的偏好，却是后者（如果对“西画”，又作别论）。程大师的笔墨，保留的神韵，似乎较多，更有味道。

对不起，铁姑娘，我先回应吟雪的吆喝了
请您说说张诠的。

ee

对比一下范大师的作品，和稍前时期名画家黄胄的，华三川的，可能会发现他们的“血缘”关系。

话说回来，其实， 作为“人类思维行为”范畴的美术，绘画，艺术，其表达的形式，应该“不拘一格”，多姿多彩。不必自设围栏，自我约束捆绑。西洋画，中国画，“水墨画”，北派，南派，海派，“岭南派”，“折衷派”，不过是“习已成规”，是“人类”自己的根据风格或源流去分类与命名。当然，观者基于自己文化教育等等背景，有所偏好，可以理解，但无须极端地排他。不带偏见，能以广阔心胸去享受人间各种各样的美好事物，得益者，是自己。

ee

对比一下范大师的作品，和稍前时期名画家黄胄的，华三川的，可能会发现他们的“血缘”关系。

梅吟雪

俺这一吆喝，引来珠玉滚滚，喜不自胜，超有成就感。
EE眼毒，范大师对于黄胄的驴，悲鸿的马甚是赞赏，对徐一起弟子傅抱石敬重有加，应该有血缘关系；范的恩师是苦禅先生，范另外师法八大，对八大推崇备至，以致专门出版一本仿八大的《神会》画册。俺这里就有一本。
不过EE说范画形似大于神似，俺略有不同意见。范一直强调神似的。或许咱们的理解不一样，用了不同的眼去观画吧。

梅吟雪

对比一下范大师的作品，和稍前时期名画家黄胄的，华三川的，可能会发现他们的“血缘”关系。

话说回来，其实， 作为“人类思维行为”范畴的美术，绘画，艺术，其表达的形式，应该“不拘一格”，多姿多彩。不必自设 ...
ee 发表于 2009-8-13 03:42

嗯，同意EE。大自然本来就是绚丽多彩的，艺术形式也应不拘一格。即所谓“各美其美，美美互美”吧。
包容的心态，才能欣赏到更多的美。

天边外

嗨。。。拿工笔画的线条，与人物线描进行“对比”，分明是驴唇不对马嘴！这居士的眼光也太偏了。

PS 还是EE靠谱，拿程十发与范曾的写意风格进行观照。。。

WIND

嗨。。。拿工笔画的线条，与人物线描进行“对比”，分明是驴唇不对马嘴！这居士的眼光也太偏了。

PS 还是EE靠谱，拿程十发与范曾的写意风格进行观照。。。
天边外 发表于 2009-8-13 13:22

笑死我了，天边外好像盯上梅居士了。

ironland

范曾走的是革命路线，他的人物，换套衣服直接就好演《红灯记》了。张铨的懒洋洋金碧辉煌，会让人想起《梦梁录》里描述的宫廷日子。卢辅圣简单烂漫，是庄子那派。朱新建的泼皮无赖，和《金瓶梅》是绝配。谷文达的伪汉字，刻到泰山上也OK。

笔墨上打个比方，中国文化、古典传承，那是空明拳、降龙十八掌，讲究“亢龙有悔”。革命派呢，当年非常急着表现革命和忠心，所以龙很亢，才不“悔”呢。笔笔生猛，看着都着急。现在年纪大了，要想变，也很难了。

这不是要否定他们的作品，他们丰富了中国人物画内容，探索了国画表现新途径。只是单以古典传承或EE所言的神韵气韵为主要衡量标准，范曾、吴山明这批青壮年时期狂喝狼血的，则略输一筹。也因为梅居士之前那帖讲的是古典文化，我才想起另外的那些画家。抱歉因为职业缘故，收集资料较多是花鸟，所以恐怕让梅居士有些误会了。

附南宋梁楷泼墨人物两张

ironland

陈老莲

梅吟雪

地铁帖的几幅画，都非常喜欢，谢谢。

ironland

任伯年

梅吟雪

以前遇到画家朋友俺就追问怎么评价范，就没有说出个子午的，地铁让俺知道了另一种看法。真得很感谢。
虽然不同意关于革命派的说法，大约俺读范的文和画较多缘故吧。但也无须再讨论，艺术总是这样别具只眼的。


任伯年的画一直也非常喜欢。

老李北海鱼

受教了。甚爱老莲。
范曾的线条有筋，在活着的人里还是很难得的；用得有点点过，比方放到字里面。
梁楷的筋骨气血俱全，尤为难得。

ironland

梅居士自己也画写意吗？

用肩膀、肘带动手的运动，很舒服呢。

水色

    笔墨上打个比方，中国文化、古典传承，那是空明拳、降龙十八掌，讲究“亢龙有悔”。革命派呢，当年非常急着表现革命和忠心，所以龙很亢，才不“悔”呢。笔笔生猛，看着都着急。现在年纪大了，要想变，也很难了。
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  好精彩!
  青梅煮酒论英雄!  艺术中心还从未有过这等好贴!   待俺速来置顶加精.
     

ironland

受教了。甚爱老莲。
范曾的线条有筋，在活着的人里还是很难得的；用得有点点过，比方放到字里面。
梁楷的筋骨气血俱全，尤为难得。
老李北海鱼 发表于 2009-8-13 16:53

抱抱！说的好。


PS:梁楷的很销魂吧。

水色

这个帖子好.  ee和地铁妹妹都来了, 老李也来了,  建议梅吟雪换一个主题更加鲜明的标题.

zoufeng_1234

90年代初，范增干过一件丑事，好像知道的人不多。

他曾经和一个台湾画商谈好价钱，把一些画交给这位画商作为代理。后来他好像受到有关部门的压力，想收回代理权，结果就对外声明这个台湾画商手里的画都是假的。气得这位台湾人七窍生烟，有一次范增出国的时候，台湾画商在机场截住范增要讨个说法，最后两人差点挥拳打起来。

当时台湾的新闻有报道，大陆没有报道。

梅吟雪

梅居士自己也画写意吗？

用肩膀、肘带动手的运动，很舒服呢。
ironland 发表于 2009-8-13 16:53

不画，只是喜欢。

梅吟雪

90年代初，范增干过一件丑事，好像知道的人不多。

他曾经和一个台湾画商谈好价钱，把一些画交给这位画商作为代理。后来他好像受到有关部门的压力，想收回代理权，结果就对外声明这个台湾画商手里的画都是假的。气 ...
zoufeng_1234 发表于 2009-8-13 18:15

哦，真没想到。

梅吟雪

这个帖子好.  ee和地铁妹妹都来了, 老李也来了,  建议梅吟雪换一个主题更加鲜明的标题.
水色 发表于 2009-8-13 17:07

还没想出来。俺这一吆喝引出这多精彩，很值。水色艺术感觉好，你想一个吧。

梅吟雪

受教了。甚爱老莲。
范曾的线条有筋，在活着的人里还是很难得的；用得有点点过，比方放到字里面。
梁楷的筋骨气血俱全，尤为难得。
老李北海鱼 发表于 2009-8-13 16:53

是的，俺也觉得他的线条有点硬，板。

水色

还没想出来。俺这一吆喝引出这多精彩，很值。水色艺术感觉好，你想一个吧。
梅吟雪 发表于 2009-8-13 18:37

梅姐姐: 这贴太好,  我不敢掠美呢.  只要取一个可以标志内容的标题就好. 这么好的帖, 本来就很吸引人, 而目前这个标题有可能会让一些懒惰的燕子萌生歧义, 以为是个私人事务贴什么的, 绕个道就过去了, 那真是太可惜了啊.

tian295

用心听着，太好了！

梅吟雪

呵呵，想着这些精彩的论点，笑得上超市都咪咪得。

对于范曾的疑问太久了，网络上要么捧，要么骂，都让人不敢恭维。
昨天地铁MM说的几个画家，俺连夜就欣赏，实话说，看了很失望。确实和范有点不沾边。以俺对地铁的了解，以前看过她在其他论坛的言论，那是非常犀利敏锐的，应该更有“货”。
公正地评价范，俺以为最好是出色的专业画家，燕谈的专业画家其他我不知道，反正EE和地铁应该是。所以俺就锁定了这两人。直觉这次一定会有"好戏"。多难得啊，这样出色的画家嘴边露一点都够俺们咂摸了。嘻嘻，免费上课啊。
俺这一吆喝，果然引来了金凤凰，让俺对于国画的欣赏大开眼界，大长知识，哪怕私下读N本书，再读N年书也难以体悟到的。谢谢诸君的金玉良言。
最赞同老李的观点，不诳语地说，俺私下里很多次都这样想的。地铁MM归于喝狼血的经历，应该有部分原因。这个我以前没有想到，也不了解。对于范画以及书法中的板硬，我一直以为和他个人的性格有关。范有才，勤奋，坚毅，自信以致自负，所以难免刚愎自用，表现在画上就是这种风格。

梅吟雪

网络上的评论太多泄愤，太多偏见，愚以为“燕谈”是可以尽量理性客观公正交流的地方，在这里花费时间是物有所值的。

ironland

赵跃鹏