[转帖] 王晓渔：唐德刚这么专业的历史说书人走了

李大兴

89岁的唐德刚先生罹患肾病多时，饱受折磨，最终决定不再洗肾，10月26日在旧金山家中安详辞世。
众所周知，唐德刚是著名的历史学家。但是著名的历史学家不可胜数，唐德刚却只有一个。他的与众不同之处，是具有“专业的历史说书人”的气质。当年黎东方巡回讲史，四方轰动，有次从贵阳到香港，没有买到机票，用门票收入包了一架飞机，成为一段佳话。唐德刚没有这种辉煌往事，我甚至没怎么见过他出现在电视上，但是阅读他的文字，依然有“满村听说蔡中郎”的感觉。比如在一些作品中，他仿佛不是在写作，而是在说书，常常直呼读者“诸位”、“朋友”，亲切得像是拍着你的肩膀说话。中国社会科学院学者杨天石先生，表示唐德刚的书很生动，“读唐先生的书有时候会笑出来”。

这几年，随着《百家讲坛》以及类似节目的兴盛，只要打开电视，就能看到一个个学者模样的说书人。学者在电视上讲历史，这本来不是什么坏事，可是除了极少数专业和口才俱佳的学者，绝大多数历史说书人和历史毫无关系，只是把文言文翻译成白话文，选里面的好玩故事讲一讲，成了“故事会”。唐德刚不同，他的作品很有趣，很好看。他对于历史有着非常深入的把握，不管观点是否值得商榷，他在有意识地把握历史背后的精神和脉络。他认为中国政治社会制度存在两次转型：一次是秦朝“废封建，立郡县”的创举，进行了从封建制到郡县制的转型；从鸦片战争开始，中国又在西方文明的挑战下，进行第二次转型。这次转型被唐德刚称作“历史三峡”，他认为通过这个“三峡”，大致需要两百年的时间，而且前提是不能出现大的政治军事偏差。
唐德刚的成绩不仅限于他的著作，他还推动了口述史在中国史学界的发展，这是一件功德无量的事情。顾维钧、胡适、李宗仁等在20世纪中国具有深远影响的人物，不用严刑拷打，都在唐德刚的“拷问”之下对自己的历史一一招来。很多名流一扫名士风范，主动屈尊申请接受唐德刚的“拷问”，比如宋子文并不认识唐德刚，却找过他多次，并且委托顾维钧代为说项。根据唐德刚的回忆，“国民党那时流亡国外的有几百人，他们都想做自己的口述历史”，这一方面是因为唐德刚主持的口述历史是哥伦比亚大学的项目，口述对象可以获得经济收入，另一方面与唐德刚的能力也逃脱不了干系，像顾维钧、李宗仁，都没有获得任何费用，他们依然接受了唐德刚的“拷问”。

目前国内也有口述史热，但能跟唐德刚相比的很少，甚至没有。唐德刚做的口述史不仅对象非常重要，而且做得非常专业。今天很多人做口述史，好像有个录音笔就可以了。但是从专业的角度来看，口述史要对口述对象和相关历史有着深入的把握，当事人所说未必准确，有些话会有一些出入，唐德刚做了大量的注释和研究。“拷问”实乃考问，一边考证，一边提问。所以，唐德刚虽然曾与张学良有过对谈，而且录音也有所保存，但是唐德刚并不认为他做过张学良的口述历史，因为两人在对谈时，张学良拒绝唐德刚在史实层面上的质疑和纠正。在唐德刚看来，口述历史需要经过考辨，不是有闻必录即可。
我们在电视上看到的历史说书人，通常只能面向没有专业基础的观众，一旦面对专业人士或者历史当事人，就会哑口无言。比如号称“史上最牛的历史老师”的袁腾飞先生，据说有很多学生粉丝，可是讲稿出版之后，不仅很多史实错误被一一发现，还涉嫌抄袭小说，几乎成为“史上最差的历史老师”。唐德刚也曾对个别史料判断有误，他的文章时时会有一些情感色彩过于鲜明的句子，但与那些单靠讲故事取胜、以至于把小说当做历史的说书人有着天壤之别。唐德刚的“历史三峡”说，和黄仁宇的“潜水艇三明治”说（黄仁宇把中国比作潜水艇三明治，上层是庞大而没有分化的官僚制度，下层是巨大而没有分化的农民，黄仁宇认为中间阶层的缺乏使得中国无法进行数目字管理）一样，在读者之中具有广泛影响。他做的口述史，是研究20世纪中国无法回避的历史资料。可以这样说，唐德刚不仅研究历史，也会成为历史研究的对象。

可惜，这么专业的历史说书人，走了！

老木匠

真正的遗憾是，在唐以前和唐以后可望见的将来，这样受欢迎的说书人式的历史学者在大陆都找不到

周泽雄

真正的遗憾是，在唐以前和唐以后可望见的将来，这样受欢迎的说书人式的历史学者在大陆都找不到
老木匠 发表于 2009-10-31 12:03

这也是我的感触。恸。

邱晓云

真正的遗憾是，在唐以前和唐以后可望见的将来，这样受欢迎的说书人式的历史学者在大陆都找不到
老木匠 发表于 2009-10-31 12:03

寄希望于木匠师傅

周泽雄

刚才也为唐公写就一文，尾段云：
“士君子读书为学，要‘山人自有主张’，管他鸟洋人！这一点，我倒佩服胡适做学问特立独行的风格。”这话，也是唐德刚的夫子自道。斯人殁而山人亡，说他一个人带走一个时代，恐不为过。

梅茗

准备再找些唐先生的书来看。

老木匠

刚才也为唐公写就一文，尾段云：
“士君子读书为学，要‘山人自有主张’，管他鸟洋人！这一点，我倒佩服胡适做学问特立独行的风格。”这话，也是唐德刚的夫子自道。斯人殁而山人亡，说他一个人带走一个时代，恐不为 ...
周泽雄 发表于 2009-10-31 13:26

他在洋人那边混得不得志，只好此言

在山这边，“山人”也要划分为左中右、敌我友，自有主张的山人不是闪了人，就是斩断了脊梁骨

周泽雄

呵，我记得唐德刚嘲笑过他哥大的洋人中国通，硬说诸葛亮和孔明是两个人，理由是，一个姓诸，一个姓孔。

李大兴

一

2009年10月26日，一代史家唐德刚先生走了。

对于1920年出生的他来说，无疑是生逢乱世，历史在他不只是安身立命的职业，而且包含了他的人生经历和生命体验，他不仅身历军阀争战、国民革命、抗日战争、国共内战等一系列大历史，而且与李宗仁、顾维钧、张学良、胡适等许多历史的创造者有近距离的接触，他笔下的历史是活的，里面有他自己的生命亲证，那些曾与他血肉相关的时间早已沉淀在里面，其中混合着他的呼吸和心跳。也因此，他的笔才会如此纵横自如，大开大阖，不拘一格。
他是历史的研究者，更是亲历者。虽然他在1948年就离开了生养他的这片大陆，然而在太平洋的另一边，却又何曾一刻忘记与他血脉相连的母国，母族的兴衰祸福始终萦怀于他的心头，一生难以放下，因此他才会在1999年写下这些话：“我们都是这个时代的过来人。……真是感慨万千，一言难尽。尤其是我们学历史的老兵，眼看他起高楼，眼看他宴宾客，眼看他人相食，眼看他打砸抢，再眼看他改革开放，起死回生。……”引人深思的“三峡史观”既是他的读史的心得，也是他阅世的总结。
正是他在遥远的异乡，一次次在落日楼头，断鸿声里，将兴亡阅尽，把吴钩看了，栏杆拍遍，才领会到历史的奥秘。1996年9月，他在台北《传记文学》发表的《中国国家转型论提纲》率先提出两百年出“三峡”说，中国政治社会制度的第一次大转型是在两千多年前，从封建制转到郡县制，前后经过了两三百年才最终完成：
“这第二次大转型是被迫的，也是死人如麻，极其痛苦的。这次惊涛骇浪的大转型，笔者试名之曰‘历史三峡’。我们要通过这个可怕的三峡，大致也要历时两百年。自1840年开始，我们能在2040年通过三峡，享受点风平浪静的清福，就算是很幸运的了。……不过不论时间长短，‘历史三峡’终必有通过之一日。”
他自称这是“积数十年治学与教学所得，对祖国历史，和对国族的前景，所作的粗浅的认知和‘大胆的假设’”。三年后，他在另一文中进一步发挥这一观点：
“过去五千年的一部中华通史，实是一部‘帝王专制史’；而今后五千年（至少一千年吧）的中华通史，将是一部‘民主政治史’。此一转变，实是任何人力、物力，皆不能逆转者也。这就是吾人所谓的历史的‘必然’。
但是‘帝王专制’，所牵涉的非‘帝王’一人而已也。它是个政治社会文化相互配合的特殊制度的集体运作。也是一部统治机器的有效操纵。‘民主政治’亦然也。它是一种制度；也是杜威、胡适师徒，口口声声的所谓‘民主是一种生活方式’是也。所以从帝王专制，要转变成民主政治，不可一蹴而几。二者要从政治经济转型开始，而一转百转，要全部转完，实非数百年不为功也。“

“两百年出三峡说”因为收入《晚清七十年》一书开篇而广为流布，引起相当的关注。2000年6月，两位与唐德刚同时代的知识分子，1920年出生的许良英先生与1922年出生的李慎之先生之间对此有过一番讨论。李先生认为按照两百年出“三峡”说，还有四十年，也不算太长。研究自然科学史出身的许先生则有不同看法，认为“历史的变化，常常是难以逆料的。……促成历史发展的因素是很复杂的”，他不相信历史可以预见，而是深信“‘人同此心，心同此理’和人心不可悔”。
当然，作为史家，唐德刚先生深知历史不仅有其“必然”，更有不可预测的“偶然”或“变数”。他曾当面对张学良说，西安事变改写了中国历史，也改写了世界历史。那就是历史中的“偶然”。历史就是由“必然”与“偶然”相互激荡而成的。
其实，“三峡史观”的价值并非时间上的预测，不是到底多少年出“三峡”的问题，而是对一种隐隐约约的历史脉络的清晰洞察，更是对本民族命运与前途的深情关切。在漫长的时光中，此生都与母国同忧乐的一代史家，读史阅世，奉献出了这一“大胆的假设”，就是要我们去“小心地求证”。我相信，对于“三峡史观”的讨论，并不会随着他的逝去而终止。但是，他对历史演变路径或者说方向的把握则是无须质疑的。

唐德刚先生走了，历史仍在“三峡”中。

二

千千万万的中文读者记住了唐德刚这个名字，大约主要是因为他的《晚清七十年》。其实，作为史家，他真正的功业建立在口述史上，那是他扎硬寨、打死仗的专业，《胡适口述自传》、《李宗仁回忆录》都已成为这个领域扛鼎的范式之作，可以藏之名山、传之不朽。我有时甚至想，《晚清七十年》、《袁氏当国》这些通俗性历史作品，只不过是他的“业余”之作，属于无心插柳，而不是他的刻意经营。
口述史本来就是记录历史的古老形式，司马迁文采风流的《史记》即采用了大量的口述史料，唐德刚给口述史注入了新的因素，树立了活的范例，设定了具体的标准，这是他对现代史学的一大贡献。口述史并不等同于我们平常说的“口述自传”、“口述回忆”，如果只凭传主个人并不可靠的记忆，缺少详实可靠的档案和其他材料的相互参证和补充，不算真正的口述历史。唐德刚说，口述历史绝对不是一个人讲、一个人记下来那么简单，那样至多是一堆口述史料。他说，在《胡适口述自传》中，胡适的口述大概占50%，另外的一半是他找材料考证补充上去的。《李宗仁回忆录》，本人口述只占到可怜的15%，其他的85%是他从报纸、图书馆到处搜求资料补充、考证而成的。以这个标准来衡量，近年出版的《张学良口述自传》无疑是不及格的，至多算个毛坯，离最后的成品还很远。

年轻的唐德刚因缘际会，踏进口述史的领域，按他自己的说法，一是录音机的发明，二是1949年中国政局的剧变，大批民国史上的重要人物移居美国，李宗仁、胡适、陈立夫、孔祥熙、顾维钧……这些显赫的名字吸引了哥伦比亚大学，而他恰好被选中来执行这个计划，民国口述史的这一扇神秘之门就这样被他轻轻推开。
顾维钧是一位阅历极为丰富的外交家，一个人就是一部中国近现代的外交史，加上顾氏本人保存了大量的档案材料，《顾维钧回忆录》的价值、可读性无疑都是值得期待的。唐德刚最初曾参与这一口述史抢救计划，并且是顾氏外交生涯中最重要的一段。当他离开当时哥大的口述历史室之后，录音稿最后由一位缺乏文学天赋的美国小姐整理，将他“从前写得很生动、很精彩的一些情节删掉了不少”，加上部头太大，我们现在读到的《顾维钧回忆录》中文版就没有《李宗仁回忆录》那样可读了。其实，即便最后整理的那个美国小姐文笔一流，也不可能达到唐德刚那样的境界，因为她缺乏的是对历史情境本身的体验和感悟。唐德刚亲身经历了民国以来的动荡乱世，自青年时代起滞留海外，有深刻的去国怀乡之感，历史是他乡愁的冲动，语言也是他乡愁的冲动，即使他用英语来记录历史，他也能体会到祖国的兴亡、历史人物的悲欢与荣辱，体会到母语的独一无二，他在不经意之间将自己的人生体验、生命感喟、故乡情结化入其中。正是这些特殊的人生际遇和个人天赋，使他的口述史不同于常人，有着独特的魅力和不可替代的史学价值。

唐德刚先生是史学中人，也是文学中人，他有深湛的古典文学功底，能诗善文，年轻时曾办过文学期刊，出版过杂文集，对《红楼梦》有深入的研究，还写过一部60万字的长篇小说《战争与爱情》，他明确指出，这部小说“也是口述历史”，虚构的只是人名、地名罢了，他要用这部小说为同时代那些历尽苦难的小人物们的噩梦留下一点见证。他一直在寻找小说和历史之间的界限，他用英文写过一部长达上千页的《民国史》，之所以迄今没有付印，是因为他觉得笔下都是“一将功成万骨枯”的“将”，而千千万万浴血苦战、辗转呻吟的士兵小卒则只字未提，这是我们所谓的“历史”的黑洞，这个黑洞只有靠“小说”去填补。他如此区分小说与历史———“大事件、大人物就应该用‘历史’来写；小人物、小事件，甚或大人物、小事件，就应该用‘小说笔调’来写。”在他看来，小说写的是“真实的社会、虚构的人物”，历史写的是“真实的社会、真实的人物”，两者不过是“一个铜元的两面”。他的口述史和其他历史作品，之所以都有很强的可读性，就是他以“小说笔调”来记录“真实的社会、真实的人物”，使人读起来一点也不枯燥。
当然，还有一点不能忽略，他的文字本身有着不可替代的独特个性，亦庄亦谐，亦雅亦俗，在文言与白话之间出入自如，他可以将许多流行的名句、俗语伸手拈来，活学活用。他的历史作品因此没有教科书式的正经和刻板，更不同于时下盛行的学院派文字，常常板着一副学术八股的面孔，道貌岸然，言之无味。而且他打通了历史与现实，时不时从历史中探出头来，插科打诨，淡笑戏谑，这是中国传统说书风格的现代版本，让人读来常常开怀、捧腹，大大拉近了历史和芸芸众生的距离。

唐德刚先生走了，历史仍在“三峡”中。从这一刻起，他的生命也要归入历史。

三

多年前，唐德刚曾用“以一人敌一国”来评价台湾《传记文学》的创始人刘绍唐。以长远的时间尺度来衡量，几乎每一个真正出色的史家，都拥有“以一人敌一国”的力量，中国的司马迁、陈寿、司马光这些人，希腊、罗马的希罗多德、修昔底德、吉朋这些人，乃至英国的汤因比，德国的斯宾格勒，以及写下《第三帝国的兴亡》的威廉·夏洛伊，……他们凭借自己的传世之作，无不做到了这一点，他们的名字和他们的著作都活在时光之流中，不可磨灭。生于20世纪、殁于21世纪的唐德刚，因着他在口述史方面的卓越建树，因着他脍炙人口的历史作品，更因着融汇了他生命情怀的“三峡史观”，注定也要进入这个“以一人敌一国”的精神谱系。

●唐德刚

1920年生于安徽省合肥县西乡山南馆唐家圩，德刚幼时在私塾念书，旧学邃密，十多岁即已圈点过一遍《资治通鉴》。1939年秋考入重庆国立中央大学（1949年更名南京大学）历史学系，和黄彰健等人同学；此一时期的中大历史系有“沙坪坝的黄金时代”之说，柳诒征、朱希祖、缪凤林、郭廷以、向达、沈刚伯、贺昌群、白寿彝、韩儒林等史学家皆执教于此；1943年毕业，获学士学位。1944年在安徽学院史地系讲授《西洋通史》。1948年，赴美留学，获哥伦比亚大学博士学位后，留校任教，曾讲授《汉学概论》、《中国史》、《亚洲史》、《西洋文化史》等课程，并兼任哥伦比亚大学中文图书馆馆长7年。1972年受聘为纽约市立大学教授，后兼任系主任12年。曾任纽约文艺协会会长。

老李北海鱼

一代巨擘，独啸长风。

老李北海鱼

士君子读书为学，要‘山人自有主张’。不得志如此，得志更复当如此。君子为志，贫当益坚，老当益壮。

天马行空

刚从这里得知唐德刚先生的厄讯，前几天还在想他老先生是否还在世的。 向令自己喜欢和尊敬唐老前辈致敬 ， 愿他一路走好

天马行空

幽默  豁达  乐观  通透  通俗知雅的唐老师走了  带走了一个时代  留下了一种风格