[转帖] 王跃文：十年之后看《国画》

兮兮

北京《新京报》采访

十年之后看《国画》

记者：1999年，《国画》半年之内再版了五次，次次脱销。你当时怎么看这种现象的？是否想到过自己作为官场中人写官场小说会影响自己的职业前景？
王跃文：我只是很认真地写了这部小说，但它后来居然那么畅销，有些始料未及。我没有想过自己的写作会如何的火，那会儿想当个像样的作家的想法都没有。只有一种表达的欲望，不吐不快。也许因为我写出了某种人们不常说、不便说或不明说的真相，才引起读者们的关注。虽然这部小说后来对我在官场的职业前景造成了直接影响，但当时并没有这种顾忌。也许是懵懂无知吧，我以为社会早已进步到可以说真话的时候了。
记者：2000年，你因为《国画》被分流出去，档案差点被转到人才市场，成为“人才”，你还写了公开信进行抗辩。你是否为写官场小说而丢官后悔？
王跃文：我的档案不是差点被转到人才市场，而是有可能转到人才中心。因为那次机构改革分流出去的人，如果三年之内没有找到单位，档案就进入人才中心。所以我曾经自嘲说，如果没有人要了，我就成人才了。我不是因为被分流而写公开信抗辩，而是因为某位官员以其不恰当的身份，在不恰当的场合，就《国画》发表了不恰当意见，我才写了公开信回应。我从来没有因为写了《国画》后悔过，也并不可惜从官场里出来。我本来就不是官，不存在丢官一说。我当时只是政府机关的一个写材料的技术干部，有人会把这活计当成官，那是他们的事。
记者：作为自己的第一部长篇小说，出版之后引起了如此之大的社会反响并有了不错的销量，对于作家来说也应该是一个极大的安慰。你当时是否有一种创作上的成就感？
王跃文：我还没来得及享受创作上的成就感，就被一种言说上的紧张感震惊了。扪心自问，我在《国画》里没有说谎。当然，我也知道，有时候不说谎的小说不讨人喜欢。
记者：事隔11年之后，《国画》再度出版，其间盗版无数，而官场也发生了更大的变化，写官场小说的人和作品也增多了。对于这一由你主力推动，发展起来的文学现象，你有什么想法？
王跃文：我不敢居此首功。如果顺着官场小说这种说法，那么这是中国重要的文学传统。《史记》与其说是史书，不如说是小说。它中间的很多篇章就是很好的官场小说。最为世情的《红楼梦》、《金瓶梅》，也能让人读出官场，更不用说《三国演义》和《水浒传》了。现当代文学中的很多小说也都涉及官场，只不过它们多走的是伪现实主义的路子。走得真实些的就有过被打击的遭遇，比方王蒙先生《组织部新来的年轻人》。《国画》之后，同类题材小说越来越多，也许是事实。但这绝不是偶然的。如果不因为我的《国画》而引发这种现象，也会因别人的某部小说肇始。文学是现实的召唤，而中国大多数作家都有很强的现实关怀情结。我以为这是中国作家可贵的品质，应算是民族之幸。如果现实状况到了人们不愿意关心的地步，社会就没有救了。哀莫大于心死。我也注意到有人对此类小说表示过不屑，说它是官场恶习同出版商经济合谋的产物。简直可笑。未必有官场恶习的人，专门为了让出版商赚钱才“恶习”起来的？太荒诞了！
记者：有读者评论，《国画》可谓官场教科书，“想要在官场上出人头地的人、不想在官场上被宰割的人、想不被当官的欺负的人、想巴结当官的人，甚至在官场上春风得意的人，都可以在这本书中找到一些可学习，可利用，可领悟的东西。” 你如何看待这种效果？
王跃文：古人讲，仁者见仁，智者见智。套用此话，还可以讲：庸者见庸，奸者见奸，坏者见坏。打个比方，水果刀是餐具，但它也可用来杀人。有人说《国画》在读者中的负面影响很大，我认为这是无稽之谈。我更不同意抹黑一说。长着眼睛的人都知道，《国画》较之于真实的生活，不过就是冰山一角。我并没有窥视欲，也不会满足别人的窥视欲。我写的不过是现实的官场生态和官场人生。
记者：我去年采访时，你曾经谈到自己的经历，父亲在官场的失意导致被打成右派，你们全家都生活在由此带来的阴影中，你个人的成长和性格发育也被影响。你后来写官场小说，对官场的人性和权力运作进行了细微的刻画和描写。在潜意识中，你是否有反抗权力、打破官场潜规则的想法？
王跃文：潜意识里的东西，自己是捕捉不到的。但我自觉的意识，就是不服从我不认同的规矩，不管你讲得如何堂而皇之。不光是官场潜规则，社会上任何不健康的东西，我都深恶痛绝。有回从医院出来，保安收取停车费之后，手就装模作样的挠痒痒，想混掉不给发票。我见不得这种贪人，瞪了他说：票呢？他才很不情愿地撕了票。同车人却说：我从来不问他们要停车票，与其说让他上面的人去贪，不如让他贪了算了。我听了这似乎又是一理。

金秋

这个王跃文当年火了一阵子，后来就再没人提起了，现在总算有记者想起他来。不知道他后来都干啥去了？

杨林

我要老实交代，《国画》我是读的第一版第一次印刷，我以后还读过姊妹篇，名字忘记，再以后读过李实甫《羊的门》。可提起官场小说，敢于挑破皮肉的首先还是《国画》，刘震云的《单位》、《一地鸡毛》只能算是机关职员很文学的牢骚话，贾平凹的那些东西是掺了大量水分的世情风俗画。
王跃文的一些短片也写得非常好，我是带着对一个业余作家非常挑剔的眼光看的结论。

wolfzhang

与楼上不同，我是以一个业余读者的眼光来看《国画》的。我要老实交代，我看的是盗版不知道第几次印刷。因为当时正版买不到。好像是被禁了吧。被禁的书看盗版道德上理亏不？我不知道。反正我看了！

其次，当时好像有2个王跃文，都是写官场小说的。我后来看了另外一个人的一点点，觉得，太不王跃文了。后来就对这个世界上同名的人深怀恐惧。

王跃文写的杂文集好像有本叫做《有人骗你》，看了以后，我觉得这世界上不应该有人能明着骗我了。不过暗地里的不算。

回来谈《国画》。一个中级官，找个二奶，还那么牛，写的太正点了。还有，里面有个会特异功能的，也特牛B.反正让我觉得官场没两下子还真呆不下去。

所以我对官的初次印象一般都会是：你有二奶么？你有特异功能么？否则你如何为官的？如何能厚脸皮撑的下去的？

我的观后感完了。

杨林

楼上的经历我也有过，另一个王跃文是存在的，是个李鬼，并不是重名，看几行就知道了。王跃文的文学修养还不错，《国画》的幼稚穴位也不少，但那时也还是可贵的。 4# wolfzhang