[原创] 预测一下房市

zoufeng_1234

今天看到几条新闻：

1. 国土部部长徐绍史：再过一个季度房价会有所下降。
“目前房地产市场呈现出量跌价滞的态势，再过一个季度左右房地产市场可能会面临全面调整，房价会有所下降，但下降到什么程度不好说。”国土资源部部长徐绍史4日在大连举行的全国国土资源厅局长座谈会后表示。

2. 长春一楼盘售楼处遭购房者打砸

2010年7月3日上午9时，长春市二道区远达大街“保利-百合香湾小区”举行销售仪式，开发商共推出了800套房源，却有两千多个交纳信任保证金的客户到现场选房，导致部分购房者不满。在现场电脑摇号过程中，购房者怀疑开发商造假，部分人情绪失控，现场一片骚乱，一些群众在骚乱中将售楼处的玻璃打碎，有的人则将一些花盆砸碎，以此发泄心中的不满。

3. 地产板块走强翻红 成城股份涨超5%，

上证指数还是2360点左右

根据这几条新闻，我感觉房价又要往上涨了，时间在2个月左右，不超过3个月。我老婆说刚开始跌，怎么可能又要上涨。

发个帖子在这里，看一下我说的准不准。

ironland

听说目标是打压掉1/3房价。

什么都略懂一点

完全同意楼主的看法。
至于二楼说的打压掉三分之一完全是小学生的1＋1于哥德巴赫猜想的1＋1之风马牛不相及，如果政府确实有打压掉三分之一的硬性指标，届时一定是全国“综合”平均价，而且是亩产平均逻辑：有一块田，亩产为600斤，另一块田，亩产为800斤，问，这两块地一起看，亩产多少斤？答：700斤。
如果房地产不涨起来，各地政府的债务如何解决，这是一个死结，GNP再高，政府没有现钱不行，政府现在不管企业，手头上唯一能来钱的就是土地，而目前各城市的政绩工程攀比一浪高过一浪，钱从哪里来，没有政绩工程，如何有过硬的理由晋升？这些都是非常严肃的个人问题，怎么解决？这个推动力比什么推动力都大。就凭这一点，我同意楼主的看法。

psyzjs

邹峰大哥，无论未来一段时间内，房价如何波动。我觉得一点是可以确定的，即情况已然失控！

zoufeng_1234

邹峰大哥，无论未来一段时间内，房价如何波动。我觉得一点是可以确定的，即情况已然失控！
psyzjs 发表于 2010-7-7 22:29

请问：情况什么时候在控过？被谁控？

WIND

请问：情况什么时候在控过？被谁控？
zoufeng_1234 发表于 2010-7-7 22:50

老木匠

京沪深卖地难局面暴露 高层授意督促央企拿地

来源：新华网2010年07月10日09:11   

[提要] 国企央企近期突然步调一致，高调拿地，甚至一周拿地款达到80亿，接近国资委的消息人士透露，这是国资委近期通过约谈等方式，授意房地产央企下半年在各自专注的领域加速扩张。原因是京沪深各地卖地难局面暴露…【央企重新催生地王意味着

　　6月底，决策层关于下半年宏观政策偏向中性的调控主基调刚刚传出，国企央企近期便步调一致地集中拿地，这似乎不只是巧合那么简单。7月8日，本报记者从一位接近国资委的消息人士处获悉，国资委近期通过约谈等方式授意房地产央企下半年在各自专注的领域加速扩张。

　　时至年中，京沪深各地卖地难局面暴露，地方年度供地计划能否实现成为未知数。
国务院发展研究中心一位负责人分析，在目前土地市场并不乐观的局面下，央企资金进入土地市场，无疑能加速土地成交。

　　央企拿地出于高层“授意”

　　7月份前后，一直平淡的土地市场开始活跃。而这一次，又是国企担纲“主角”。

　　6月29日，新政后广州首宗住宅用地出让现场，中国铁建(7.51,0.15,2.04%)旗下的中国铁建地产以近13亿元的价格拿下芳村高尔夫球场两块地，其中一块溢价率高达123%。仅一天之后，中国铁建地产又在天津以总计40.323亿元的总价，将天津河北区金钟河大街北侧1号、3号、5号地块全部收入囊中。

　　这对于中国铁建地产来说，无疑是一次大手笔。公开资料显示，截至去年，旗下的项目不过11个，在整个房地产火热的2009年，中铁建都没能新增一个项目。

　　最近，在土地市场已沉寂了三年的国企北辰实业(3.75,0.08,2.18%)也斩获北京顺义区一居住项目用地，折合楼面价9741元／平方米，创4月中旬新政以来北京土地市场地价新高。

　　此外，7月1日，刚刚经历了东部华侨城大峡谷事故的华侨城地产，则一鼓作气在天津斩获14幅地块，总地价为37亿元。首开股份(15.81,0.54,3.54%)、招商地产(16.51,0.96,6.17%)等老牌国字头房企在这一波“拿地热”中也都有所斩获。

　　房地产央企步调如此一致地集中拿地，似乎也并非纯属偶然。

　　“新政后土地交易频频流标，这证明调控新政确实起到了效果。但关键时期，在能够快速拉动经济的行业内，央企的推动作用仍然相当重要。”一位接近国资委的消息人士告诉本报记者，而国资委近期通过约谈等方式授意房地产央企下半年在各自专注的领域加速扩张，这与此前国资委要求央企开发商“不能拿地王”的表态已不尽相同。

　　对于此次国资委态度发生微妙变化，业内分析人士表示事出有因。国务院发展研究中心宏观部一位负责人告诉记者，国务院在6月底连续两天召开经济形势研讨会，为下半年的宏观调控定调。这也意味着，决策层出于对目前经济指标下滑的担忧，以信贷紧缩为标志的实际从紧政策将告一段落。他表示，一方面，作为央企有责任在关键时刻带动经济增长，另一方面，下半年稍微宽松的政策环境也将给央企加速扩张“兜底”。

　　地方政府卖地量暂不及格

　　事实上，不仅当下的宏观经济形势需要房地产国企稳住投资量，地方政府也有此意。房地产调控新政实施后，开发商都奉现金为王，贷款、融资乏力的民营房企更不敢拿地，土地市场一度疲软，地方政府存在着卖地难的困局。

　　在本轮的楼市调控中，土地市场成为调控重心，国家多个部委多次表示要通过加大土地供应来调控房价。国土资源部公布的住宅用地供应计划显示，2010年全国住宅用地供应18.5万公顷，同比增加约140%。

　　但供应量的加大并未得到开发商的积极响应。据数据显示，2010年上半年，全国103个城市累计供应住宅用地20335.8万平方米，仅完成了全年计划的11%。

　　原本一地难求的一线城市推地情况也并不理想。5月24日，北京推出的4块非住宅类用地因无人报价，最终全部流拍。6月住宅用地仅成交了一块，商住用地成交了两块。按照北京市国土局的计划，希望在上半年完成全年供地计划的70%。然而实际上，截至6月份，北京成交住宅类土地面积410.25公顷，仅占2010全年度土地供应计划中住宅供地量的16.4%。

　　除了北京，数据显示，广州、上海、深圳等城市也遇到了“卖地难”。最新数据显示，2010年，广州预计推出650万平方米的土地供应，其中商品住宅用地500万平方米，但实际上上半年成交的只有32万平方米，仅完成计划的6%。此外，上半年上海商品住宅用地成交仅完成了计划的38%，深圳的住宅土地实际成交也仅完成了计划的14%。

　　这与2009年京沪超额完成土地成交任务的情况形成了鲜明的对比。

　　北京市一国企开发商负责人也向记者透露，不久前北京市国资委曾跟他们“打过招呼”，如果有合适的地块或项目希望企业能继续投资开发，下半年信贷方面还是“比较宽松的”。

　　国务院发展研究中心一位负责人向本报记者表示，一旦房地产开发量和投资额下降，则不仅给地方财政带来压力，也影响整体的宏观经济。因此，毫无疑问，地方政府还是希望国有企业能支撑起开发量和投资额度，而不至于影响地方经济和财政收入。

　　央企凭借资金优势“托市”

　　然而，值得注意的是，此次房地产调控后，与2008年稍有不同的是，目前成交的地块溢价水平并不低。根据中原地产研究中心对全国12个城市今年上半年的土地市场统计，平均溢价率为50%左右。

　　“新政后土地市场能保持如此溢价水平，与央企拿地有直接关系。”中原地产总经理李文杰表示。

　　据了解，中国冶金科工集团下属攀枝花中冶实久置业有限公司于近期拍得成都市3宗土地，成交总价为9.38亿元，溢价率在30%到40%之间。而6月29日，中国铁建地产拿下的广州芳村高尔夫球场两块地，其中一块溢价率高达123%。

　　而这或许也成为了地方政府寄希望于央企、国企来完成供地计划的重要原因。在目前的土地交易市场上，大型国企的资金优势更为明显。

　　上述国务院发展研究中心负责人分析，在目前土地市场并不乐观的局面下，实力雄厚的央企资金进入土地市场，无疑会加速土地成交，起到“托市”的作用。但是，尽管央企拿地未必就一定直接推高房价，但央企资金来势汹汹，以大手笔、大价钱拿地，则会使房产消费者普遍形成泡沫共识，妨碍本应有的市场调整。 (华夏时报 董映颉)

psyzjs

请问：情况什么时候在控过？被谁控？
zoufeng_1234 发表于 2010-7-7 22:50

我私下告诉您。

zoufeng_1234

全国楼市现恢复上涨势头 发改委要求稳定房价

国家发改委刚刚发布的36个大中城市房价数据显示，楼市经过4个月调控后继续上涨。7月份36个城市房价环比上涨1.61%。为此，国家发改委提醒：从7月份的房价变化看，一线城市房地产市场量跌价滞，房价走势趋稳，对市场变化反应较为灵敏的存量房价格出现回落。但近期部分二、三线城市新建商品房价有所上涨，多数城市平稳，部分城市涨幅较大，“各地应继续做好稳定房价工作。
”

　　值得注意的是，《人民日报》在前天再次发表有关楼市言论，呼吁坚持房地产市场宏观调控政策不动摇。而就在此前一日，国务院副总理李克强在北京考察廉租房建设项目时重申严格楼市调控，称要积极贯彻国务院关于房地产市场调控的一系列政策措施，坚决抑制投机炒作等不合理需求。而昨日有媒体报道，住建部已经将一份标明“好的”和“差的”开发商名单提供给银行系统，国土部、住建部、央行等多部委开始展开“联合作战”，新一轮打击开发商囤地囤房行动开始。

　　《人民日报》在这篇文章中认为，6、7月份北京、上海、南京等城市出现的楼市成交量“暴涨”，绝不是楼市开始复苏。文章语调严厉地指出，这是一个“刻意隐瞒真相的暴涨”，楼市调控政策预期结果还“远未达到”。文章指出，一旦营造出“暴涨”的氛围，就可以推动更多人恐慌性购房，开发商就可以借机涨价推盘、投机客就可以借机抛盘出货。所有夸大其词的炒作，所有的阴谋阳谋，目的只有一个———干扰调控，误导预期，获取暴利。

　　有意思地是，人民日报此文被认为是对上周所谓“中房协上书事件”的强硬回应。上周在海南博鳌召开的一个房地产论坛上，中房协副会长朱中一透露，中房协已多次“上书”国务院，建议暂缓出台新的紧缩性房地产调控政策。“中房协上书”的消息传出当天，地产股就大幅拉升，成为提振大盘的主力。 东早 人民

　　中房协称“被曲解”

　　处在“上书门”漩涡中的中国房地产协会副会长朱中一17日与某网财经频道对话时表示，此前“中房协上书国务院暂缓出台紧缩性政策”的报道曲解其意。其所要表达的意思是：目前楼市调控政策不会松动，关键是政策要落地。

　　任志强劝“从了吧”

　　“政府有时候希望做事，你就得配合。你干嘛非得让政府把“核武器”都用出来？”华远总裁任志强上周在博鳌房地产论坛上向台下数百开发商发出呼吁：“我都“从了”，你们也“从了”吧。”

zoufeng_1234

我在7月预测9月后房价会大涨，结果9月涨了后，10月政府搞二次调控和部分大城市限购，上涨势头被强行压住。

现在房价又面临上涨，看看政府会不会搞3次调控或者说更严厉的打压，如果不搞，12月又要大涨。

彼亦一是非

我的观点是，想买房的好出手了，特别在一线城市的。现在的低是政策打压的结果，只有短期内效果，行政手段是拗不过市场规律的，不可能有什么“拐点”了。

oversee

真正的拐点需要连续加息，但是依现有状况，zf根本没有能力持续加息；对tg来说，过量流动性过去是现在也是经济发展的必要条件

老木匠

不知道其他地方如何，反正上海我住的附近地段都在涨

贴着我住的小区，一个楼盘正在昼夜赶工，将在中旬开盘，4万到4万5

我上班的地方，开出的楼盘4万2起。还有一个楼盘到现在还没有漏风价格，只是在各大媒体上不断做大广告

老程

北京房价除被爆炒过头的个别地区都在小幅上涨，涨得慢一些就不错了，看不出有什么拐点。

kemingqian

俺需要教育一下，土地是国家的，房子不卖，过几十年土地使用期一到，房价是否就等于零了。

zoufeng_1234

俺需要教育一下，土地是国家的，房子不卖，过几十年土地使用期一到，房价是否就等于零了。
kemingqian 发表于 2010-12-3 01:29

目前理论上是这样的，但是中国所有的事情都是摸着石头过河的，到时候到底如何现在连上帝都不知道。

水笺

反正俺们这地和周边城市，房子供大于求，但价格这几年一直是上涨的。

zoufeng_1234

反正俺们这地和周边城市，房子供大于求，但价格这几年一直是上涨的。
水笺 发表于 2010-12-3 09:04

我讨论的不是这几年，而是这几个月。

竹南

涨吧， 你涨再多，拿我这种无钱买房的也没辙，本来房租涨价就是我搬到高老庄的原因之一，再涨，嘿嘿，河北移动欢迎你。

热包子

我讨论的不是这几年，而是这几个月。
zoufeng_1234 发表于 2010-12-3 09:58

这几个月有的楼盘滞涨，有点楼盘涨得凶。这里面有猫腻。涨得凶的是前期贱买给关系户的好楼盘，这半年价格翻番，滞涨的是一般待销的楼盘（这类借房交会稳中有升）。

jianmin

俺需要教育一下，土地是国家的，房子不卖，过几十年土地使用期一到，房价是否就等于零了。
kemingqian 发表于 2010-12-3 01:29

现实中，不仅有这种七十年的（住宅），还有三十年的，二十年的。还有一年都没有的，农民自建房，直接与农民签合同，都在住。广州深圳城区农民房大致是1500－2500每平米之间，是同区位房价的五分之一左右。现实中经常有朋友买房时问我，我一般直接建议他们买农民房。
主要意见如下：
一，一百万的房子直接就省了80万，那80万干什么不好呢？可以用来好吃好喝好穿好玩，也可以用来做点小生意，就是见一个乞丐给一百块，给一辈子都给不完，为什么要把自己辛辛苦苦的血汗钱，每月省出几千块，交给那些贪官污吏，助纣为虐的让他们干坏事呢？
二，
问：和农民签合同，保险吗？
答：你多花了80万，无非就是和政府签了个合同，难道政府比农民还守信用吗？是政府更守信用，还是农民更守信用？是政府更难对付还是农民更难对付？是政府更可怕，还是农民更可怕？80万换了流氓的一张纸，你有钱没处扔了吗？
三，
问：万一拆迁怎么办？
答：你有产权的房子就能保证他不拆迁吗？农民的地是农民集体所有的，政府不照样把他们赶走？
四，
问：有产权的拆迁时还会有一些补偿，没产权的将来不补偿你怎么办？
答：这就看你自己了，现实是，很多会闹的没产权的，比那些听话的有产权的补偿还多。自己花钱买的房子，他们白白给拆了，不补偿你，你就依吗？房地产真正市场化从98年才开始，在这之前的房子都没有产权，因为根本没产权这个概念，大家都住单位房，单位的不就是国家的吗？他们的房子被拆不都补偿了吗？广州大学城拆迁时，很多大学教师在那儿买了农民房，不过花了几万块，后来都补偿几百万。工作一辈子都不如这一笔赚得多。
   而且，即使不拆迁，土地私有化是必然趋势，土地一旦私有化，有产权的那些高价房都要降，而没产权的就升了，从长期看，这是最好的投资。可以大赚一笔。
五，对于一些自诩自由派的人，我就进一步说，你不是整天提倡什么自由民主宪政吗？文章写得不少，说得也挺好听，为什么一到自己的房子，就开始相信政府起来了呢？为了政府给你这个确信，你宁愿付出80万的代价，却不愿意相信农民。出去一下，等下再写。
接上：在你眼里，还是政府最可相信，无论它骗了你多少次，你都还是一如继往，照旧不误的相信。如此说来，你喊破了嗓子的所谓启蒙，你在启谁呢？还是先启启你自己吧，随便拉一个不识一字的农民都比你明白得多。
你不是整天喊什么契约吗？现在就是你为你的小契约论付出一点小风险的时候了。用这些小馒头小利益检验一下你吧。看看你敢为维护这个契约付出多少。
更进一步，你买政府房就是助纣为虐，把钱给他政府让他为害不说，还抬高了房价，让其它买不起房的人更买不起，大家都买不起房，城市化的进程就被你这种人阻断了，城市化不能进行，现代化也无从谈起。所以，是你这种人阻碍了现代化，（呵呵，有些上纲上线了）。而且，政府这些恶政为什么能实行？买地政策为什么能实行？政府为什么不惜血本的赶农民，大拆迁，还不是因为拆了之后盖房子，还有你这种SB来买单吗？所以，说，你这种人正是恶政的基础，现在却来启蒙别人。悲！又而且，房市就如股市一样，你总有被人割韭菜的一天，那时候你就去跳楼吧，反正那时候空楼很多，有得跳。
另一方面，你买农民房不但有利于已，还是拆我党的墙角，卖地财政不再了，我党也就不党了。宁害已为政府添砖，而不利已把我党墙拆，谈什么宪政？千言不如一干。
现实是，至少已经有十几个朋友听我买了农民房，还有两个卖了政府房，有一个买了农民房，有一个在山脚下买了村里一块地建了别墅。
呵呵，再总结一下，这叫土房救国。

zoufeng_1234

楼上的，不是不相信农民，而是不相信政府。

政府要拆你房子的时候，你到底是自己去拼命呢，还是找农民退钱给你？

ironland

农民也不能信。

北京宋庄画家村小产权房纠纷是前车之鉴。

jianmin

楼上的，不是不相信农民，而是不相信政府。

政府要拆你房子的时候，你到底是自己去拼命呢，还是找农民退钱给你？
zoufeng_1234 发表于 2010-12-3 16:27

达不到拼命的程度，太过危言耸听了，现实中百分之九十九的情况是，大家都妥协一下。会哭的孩子有奶吃，当然要付出一些，虽然有些危险，但是，总比为了一套房子，一辈子辛苦工作的付出要值一些。

jianmin

农民也不能信。

北京宋庄画家村小产权房纠纷是前车之鉴。
ironland 发表于 2010-12-3 16:35

农民虽然也未必守信，但是，没有证据证明，农民比政府更不守信。关键是政府房太贵，拆迁风险固然稍低，综合风险其实更高。

老程

从农民手里买私房和买乡镇自己开发的小产权（其实就是无产权）房是不同的。
现在北京周边成规模的小产权楼盘不少，有的已经有十几年了。这些房和画家村的情况不一样，还没听说有谁敢动拆这些房的脑筋。

jianmin

从农民手里买私房和买乡镇自己开发的小产权（其实就是无产权）房是不同的。
现在北京周边成规模的小产权楼盘不少，有的已经有十几年了。这些房和画家村的情况不一样，还没听说有谁敢动拆这些房的脑筋。
老程 发表于 2010-12-3 17:57

是，还有买县里的，还有买区里的，无非是大家分肥而已，层级越高，分肥者越多，当然也越贵。

skiat

完全市场化的楼市还可能会降价  但我们国家有国企和当地政府参与  恐怕难降

why2282001

完全同意。俺买不起县里的，就在老家镇上自建，600元一平方。

why2282001

完全同意。俺买不起县里的，就在老家镇上自建，600元一平方。