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标题: 请大家谈谈对公务员的看法 [打印本页]

作者: 李旧苗    时间: 2010-10-25 17:03     标题: 请大家谈谈对公务员的看法

如题。


有任务,要做个相关的社会调查,近水楼台,先从“燕谈”开始吧。


各方面的看法都可以谈。


畅所欲言,就当是帮我个忙,谢谢啦。
作者: tangju66    时间: 2010-10-25 17:06

公务员 = 舒适的人  有权 有钱 不用负责的人
作者: 何萍    时间: 2010-10-25 17:11

公务员职位如鸡肋,食之无味,弃之可惜。
作者: wolfzhang    时间: 2010-10-25 18:46

陈晓凤和哥哥陈林打小就感情很好。“我管她叫妞,她学过素描,比较干练,有自己的思维。”陈林回忆说,“晓凤的两个奋斗目标是双学位和公务员.

--你想当公务员,毛都没有。公务员李刚不仅不会接纳你,还会让儿子杀了你。
作者: ironland    时间: 2010-10-25 19:04

公务员 = 舒适的人  有权 有钱 不用负责的人
tangju66 发表于 2010-10-25 17:06
差不多的感觉。
作者: 何毓玲    时间: 2010-10-25 22:32

公务员是现今社会唯一可以分房子的人!
什么政策都是他们定的,也只对他们有利!
铁饭碗,旱涝保收,一杯茶一张报混一天!
没有不贪污受贿的,挨个枪毙可能有冤枉的,隔一个枪毙就有遗漏的!
作者: 金枫吟    时间: 2010-10-25 22:52

如题 有任务,要做个相关的社会调查,近水楼台,先从“燕谈”开始吧。 各方面的看法都可以谈。畅所欲言,就当是帮我个忙,谢谢啦。 李旧苗 发表于 2010-10-25 17:03
。。。。。。


我认识的一些小公务员就如同果戈里小说作品——《套中人》中的那个可怜、可悲、可叹的“套中人
作者: 李大兴    时间: 2010-10-25 22:58

“公务员”是该打引号的,实际存在的是官、吏、役而已。
作者: 李旧苗    时间: 2010-10-25 23:29

是该打上“引号”。是否有人认为,中国的“公务员”是个精英云集的群体?呵呵
作者: 雨冷香魂吊书客    时间: 2010-10-25 23:29

我估计,燕谈对公务员有好印象的应该不足10%,旧苗在这里做完之后,再找个以公务员为主体的论坛,勾兑一下才能抬起头来,哈哈哈~~~
作者: 李旧苗    时间: 2010-10-25 23:33

公务员职位如鸡肋,食之无味,弃之可惜。
何萍 发表于 2010-10-25 17:11
据我所知,上海市委组织部和政法委对何萍挂职期间的表现非常满意,准备将何萍正式调入政法机关任职。
作者: 李旧苗    时间: 2010-10-25 23:51

我估计,燕谈对公务员有好印象的应该不足10%,旧苗在这里做完之后,再找个以公务员为主体的论坛,勾兑一下才能抬起头来,哈哈哈~~~
雨冷香魂吊书客 发表于 2010-10-25 23:29
嗯,除了以公务员为主体的论坛,其他任何一个论坛,对公务员有好印象的,不会超过10%。也有不少网友,一边在痛骂,一边也在紧张备考。
作者: zoufeng_1234    时间: 2010-10-26 00:58

嗯,除了以公务员为主体的论坛,其他任何一个论坛,对公务员有好印象的,不会超过10%。也有不少网友,一边在痛骂,一边也在紧张备考。
李旧苗 发表于 2010-10-25 23:51
这个现象不奇怪的。以前侯宝林相声里就有讲挤公共汽车的一个有趣现象:每个想上车的人一边拼命往上挤,一边骂里面的人都不肯动一下,太自私了。一旦自己踏进车门,就马上开始骂车下的人,别挤了,都这么多人了还挤什么挤。

侯宝林把公共汽车门的踏板叫“变心板”,一踏上就变心。
作者: 剑影秋歌    时间: 2010-10-26 01:00

公务猿?哪有什么公务猿,都是官猿。
作者: 网事情缘    时间: 2010-10-26 01:13

唉,旧苗兄,这个问题还真不好回答。

当他们是“公务员”的时候,基本和人就不能划等号了。等回家啊,和自己的爹妈子女说话的时候,一般恢复到人类的可能性为30%左右(毛估估,没有任何根据)。


作者: zoufeng_1234    时间: 2010-10-26 01:35

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2010-10-26 01:59 编辑
唉,旧苗兄,这个问题还真不好回答。

当他们是“公务员”的时候,基本和人就不能划等号了。等回家啊,和自己的爹妈子女说 话的时候,一般恢复到人类的可能性为30%左右(毛估估,没有任何根据)。

网事情缘 发表于 2010-10-26 01:13

作者: 李大苗    时间: 2010-10-26 04:15

公务员,就我所历,不同时代的含义不同,不同地区的含义也不同,而且不同机构的含义还不同,以致不同官位的亦不同。在以前的那个时代,大约可以说是上个世纪八十年代吧,大都市,比如省级或以上的抽象管理的部门,则比较清廉。那个时代工资并不高,也没有太多的特权,而且更重要的,改革的意识比较强,做事比较进取。

公权机构的败坏,就改革以来而言,自江而坏,自胡而烂。但小地方,尤其是内地的小地方,以及基层,可以说,状态从来没好过。

但,不是说没有保持自己人格的可能,这当然很难很难,而且,位置愈高愈难,我说的是当下。
作者: kemingqian    时间: 2010-10-26 04:41

本帖最后由 kemingqian 于 2010-10-26 04:59 编辑

请教一句,公务员待遇有什么好的地方?比方说,上海。

好像国内现在当公务员很热门。记得在日本时,公务员也是许多学生的首选。工作稳定,待遇中等偏上,退休时福利好,等都是理由。
作者: 竹南    时间: 2010-10-26 06:42

有渐渐世袭化的倾向。
作者: 梵谷    时间: 2010-10-26 08:31

本帖最后由 梵谷 于 2010-10-26 08:56 编辑

中国公务员=高收入(无偿的购房补贴+汽车加油费补贴+高工资{基本不用}+免费发放的消费券或购物券+红包+灰色收入{来源不明})+唯上+裙带关系+世故老成(现实功利+察言观色+见风使舵+口是心非)+强烈的权力欲(买官鬻爵+权钱交易+勾心斗角+拉帮结伙)+社会地位高+工作稳定+办事效率低下+纯政治动物+吃喝玩乐
作者: 李大兴    时间: 2010-10-26 08:53

现代意义上的公务员制度里,对行政权力的制约是不可或缺的。
前现代的科举制废除了,现代的公务员制还徒有其表,有的是非驴非马的“吏治”。
作者: 丑石    时间: 2010-10-26 09:02

人格分裂的集合
作者: wolfzhang    时间: 2010-10-26 09:07

17# 李大苗

因为自浆糊开始,他们就开创了一种明目张胆开公司搞私利。我记得以前还出台过一个规定,说“政府官员的家属不给经商”。这个规定是什么时候被悄悄的变成“龟腚”的?

上梁不正下梁歪,从此公务员走向完全腐败的时代。
作者: 金秋    时间: 2010-10-26 09:20

他们是一些水平低下的人,经常出台一些让人莫名其妙的“新政”。
作者: WIND    时间: 2010-10-26 10:55

我想说说美国的公务员。
1,美国有两套政府系统:联邦和各州。这两套是绝对分开的,如果一个州法院的法官,想担任联邦法官,他必须在就职联邦法院之前辞去州的公务。
2,从各州来看,各州宪法明确规定担任州公职的官员,必须辞去联邦公职。由于很多州的公职都是竞选选出,所以竞选之前要从另一套系统中辞职,这里就有选不上的可能。当然,还有一个很重要的特点:竞选从来没有偷偷摸摸搞考试一说。考试可以糊弄大多数中国人,但糊弄不了美国人。
作者: 李旧苗    时间: 2010-10-26 11:15

公务员,就我所历,不同时代的含义不同,不同地区的含义也不同,而且不同机构的含义还不同,以致不同官位的亦不同。在以前的那个时代,大约可以说是上个世纪八十年代吧,大都市,比如省级或以上的抽象管理的部门,则 ...
李大苗 发表于 2010-10-26 04:15
诸多不同的确是存在的,比如,论贪腐机会,档案局、信访局、保密局的一把手局长,可能还及不上建设、交通、财政、国土等部门的科长、副科长、甚至科员。但这种不同,究竟是程度上的,还是本质上的?如果仅仅是程度上的,那么,比较差别的意义就不大了。
作者: WIND    时间: 2010-10-26 11:15

补充一句话:
孟德斯鸠对民主有一句常识的结论:叫大众去商讨,去立法,这是他们所无能为力的事情。但是,叫他们去选举代表,选举公务员(担任公职的人),却又是他们能完全胜任的事。他们完全有能力判断谁在他们眼里足够正直,足够公正。
作者: 李旧苗    时间: 2010-10-26 11:17

人格分裂的集合
丑石 发表于 2010-10-26 09:02
人格分裂者,只是公务员中的一小部分,绝不能涵盖整体,人格分裂者,最起码还有其向善的一面。
作者: 老木匠    时间: 2010-10-26 11:23

赶上古今中外最好时机的群体

所以俺经常劝导学生去考公务员
作者: 李旧苗    时间: 2010-10-26 11:25

他们是一些水平低下的人,经常出台一些让人莫名其妙的“新政”。
金秋 发表于 2010-10-26 09:20
水平是个什么概念,论吹牛拍马、喝酒应酬,官员的水平绝不低下。
作者: 丑石    时间: 2010-10-26 11:26

人格分裂者,只是公务员中的一小部分,绝不能涵盖整体,人格分裂者,最起码还有其向善的一面。
李旧苗 发表于 2010-10-26 11:17
我相信大多数公务员都有向善的一面,但是,情势使然又不能不为恶,就只有分裂了。
作者: 李旧苗    时间: 2010-10-26 11:28

现代意义上的公务员制度里,对行政权力的制约是不可或缺的。
前现代的科举制废除了,现代的公务员制还徒有其表,有的是非驴非马的“吏治”。
李大兴 发表于 2010-10-26 08:53
大兴兄也算出身于官僚世家,父亲可是官至副部的,呵呵。
作者: 李旧苗    时间: 2010-10-26 12:16

我相信大多数公务员都有向善的一面,但是,情势使然又不能不为恶,就只有分裂了。
丑石 发表于 2010-10-26 11:26
向善者,究竟是大多数,还是少部分,就不去辩论了。不过,我肯定是在既向善、又行善的行列里的。
作者: 剑影秋歌    时间: 2010-10-26 12:27

旧苗是拿此帖对自己开涮吗?
作者: 李旧苗    时间: 2010-10-26 12:31

开涮,哈哈,秋歌用词还算温柔,没说找抽。
作者: 李旧苗    时间: 2010-10-26 13:20

我想说说美国的公务员。
1,美国有两套政府系统:联邦和各州。这两套是绝对分开的,如果一个州法院的法官,想担任联邦法官,他必须在就职联邦法院之前辞去州的公务。
2,从各州来看,各州宪法明确规定担任州公职的 ...
WIND 发表于 2010-10-26 10:55
在台湾,政务官和事务官是严格区分开来的。政务官由民选或任命产生,比如,台北市长就是台北市的民众选出来的,而台北市的副市长、市政府各局、委的正职,则由台北市长任命,与其同进退,台北市长的任期到了,这些官员的任期也就到了。事务官分十四等级(最高做到部常务次长),其录用和升迁,归独立于行政院之外、与行政院平级的考试院管,必须严守行政中立的立场或原则,不得卷入任何党派纷争。
作者: wolfzhang    时间: 2010-10-26 14:50

29# 老木匠

郭教授想合同演变。。。
作者: 亦工亦农    时间: 2010-10-26 15:12

就是各种李刚,亲戚朋友跟着沾光。
作者: 何萍    时间: 2010-10-26 15:18

赶上古今中外最好时机的群体

所以俺经常劝导学生去考公务员
老木匠 发表于 2010-10-26 11:23
俺经常让女生考公务员,只要稳妥就可以,尽量不要有其他的想法。
男生当公务员不是很好,在公务员系列中,评价成功与否的标准太单一,就是级别的高低,而这又不是自己所能决定的。
作者: 亚平    时间: 2010-10-26 15:34

何萍大概也是女生吧,所以更适合当公务员。
作者: 康顺顺    时间: 2010-10-26 20:54

都抢着去考公务员,其实公务员赚不了多少钱。朋友就是,公积金还每年下调,10年了也没涨工资。大概分单位吧。
作者: 亚平    时间: 2010-10-26 23:21

康顺顺的朋友,政治上很成熟。呵呵
作者: 何萍    时间: 2010-10-27 10:16

何萍大概也是女生吧,所以更适合当公务员。
亚平 发表于 2010-10-26 15:34
亚平应该是张姓公务员吧,呵呵。
作者: tian295    时间: 2010-10-27 11:30

什么都可以让国家买单的人!
作者: wolfzhang    时间: 2010-10-27 11:53

亚平应该是张姓公务员吧,呵呵。
何萍 发表于 2010-10-27 10:16
为啥不姓宋?不姓邓?不姓罗?

罗亚平,女,1959年出生。2006年正式成为辽宁省抚顺市顺城区国土资源局局长。2009年1月份,罗亚平贪污、受贿一案在沈阳市中级人民法院公开审理。检察机关在起诉书中认定,从2001年至2007年,罗亚平累计涉嫌贪污、受贿3000余万人民币,另有2800余万人民币、 69余万美元的巨资财产来源不明。
作者: 竹南    时间: 2010-10-27 14:56

亚平,疑为苗寨人士。
作者: 李大苗    时间: 2010-10-27 15:56

诸多不同的确是存在的,比如,论贪腐机会,档案局、信访局、保密局的一把手局长,可能还及不上建设、交通、财政、国土等部门的科长、副科长、甚至科员。但这种不同,究竟是程度上的,还是本质上的?如果仅 ...
李旧苗 发表于 2010-10-26 11:15
预算约束。这个东西极其根本。但凡能被预算约束,就多少可见其善;但凡不被预算约束,或者预算不能约束者,就会行恶。
作者: 梅吟雪    时间: 2010-10-27 17:45

45# wolfzhang

笑死俺了。
作者: dasonxu    时间: 2010-10-27 19:06

掌握、使用社会资源,但效率底下。
对社会增值低。
忙于媚上而少于实干。
作者: 兮兮    时间: 2010-10-27 19:31

古代的官吏,尚且有科举,寒门可取士。
如今的,要你爸是李刚。
古代,尚且有仁义廉耻约束;
如今的,要你口服不需要你心服。
作者: 西宁宝贝    时间: 2010-10-27 21:31

累呗。
即使是实权部门也要
服务上司,上司有倾向你要服其劳,把事儿从程序上理顺,把成果端在盘子上敬呈;
防着同事,省的丫捞过界,还得防止丫剽窃成果,大家同级要是你辛苦干活结果他摘桃子或者你盘中餐变成他嘴中肉,很郁闷的;
还得平衡下属利益,否则谁给你干好活儿啊,别以为能让你郁闷的只有你上司和同级;
想进步的时候打点只是基本功,还得有数谁是你可能对手,一个位子出来,你以为你有希望,其实,有心的人多了去了,还不说有空降的,40大好几了还是个科长的中青年官员,内心的苦闷他都不好意思跟你说;
看看年纪,即使进步也没啥大出路的时候就得找后路,费心费脑搞资源小整合以期在岗位外有其他合法收入,话说,能整出合法收入的话谁也不愿意那收入是灰色的不是
都做不到,那就一个公务员身份,干熬吧你~~~
作者: 竹南    时间: 2010-10-27 21:36

楼上内行呐~~~
作者: 西宁宝贝    时间: 2010-10-27 21:44

楼上内行呐~~~
竹南 发表于 2010-10-27 21:36
我说的都只是常识
非常识的我就不知道了
作者: 坚冰    时间: 2010-10-31 04:39

只要不装,其道德水准有希望赶上妓女职业的人群。
作者: 老木匠    时间: 2010-10-31 10:36

只要不装,其道德水准有希望赶上妓女职业的人群。
坚冰 发表于 2010-10-31 04:39
不要污蔑性服务工作者吆。妓女很有职业道德的,拿什么钱干什么活,一分价钱一分货,都亲自履约,总不会拿个小妹来抵挡。

不像公务员,第一要务是“制造下级”,把事情往下推,偶尔亲自做一件事就要大吹特吹,比如“亲自作出批示”云云,原来平时都是其他下级在批,自己不知道在干嘛,比起性服务工作者,职业道德差很远哩!
作者: 老木匠    时间: 2010-10-31 10:41

性服务工作者的服务出了问题,总是自我承担责任。公务员出了错,分明是“咎由自取”,还要等他们自觉的或被上级所迫的来“引咎”呢
作者: 嗜睡如归    时间: 2010-10-31 10:43

公务员:一群自鸣得意的小丑。
作者: 亚平    时间: 2010-11-1 09:34

不要污蔑性服务工作者吆。妓女很有职业道德的,拿什么钱干什么活,一分价钱一分货,都亲自履约,总不会拿个小妹来抵挡。

不像公务员,第一要务是“制造下级”,把事情往下推,偶尔亲自做一件事就要大吹特吹, ...
老木匠 发表于 2010-10-31 10:36
老木匠兄此番言论,是仅凭想象、听来的、或是亲身体验?
作者: 雨冷香魂吊书客    时间: 2010-11-1 21:44

老木匠兄此番言论,是仅凭想象、听来的、或是亲身体验?
亚平 发表于 2010-11-1 09:34
12d" />我看到时也有这样的疑问,但是没敢问~~~~
作者: 雨冷香魂吊书客    时间: 2010-11-1 21:51

N年以前,读到一篇文章,说当前中国主要有3个话语系统:官方的、知识分子的、民间的。文章作者很为官方与知识分子的话语扦格忧虑,因为这样对双方乃至国家民族社会都无好处。一方面官方应该摒弃僵化、不合时宜的话语方式,另外,知识分子也应该现实、包容和懂得迂回,毕竟是有着历史的惯性,难以一蹴而就。
作者: 亚平    时间: 2010-11-2 09:17

12d" />12d" />我看到时也有这样的疑问,但是没敢问~~~~
雨冷香魂吊书客 发表于 2010-11-1 21:44
所谓性服务工作者很有职业道德云云,基本上是出于书生的美好想象。我有同学在治安大队工作,所负责的一个中队专管扫黄,他曾无数次暗访过、处理过大量的卖淫嫖娼活动,据他讲,其中有相当多的卖淫嫖娼活动伴随有坑蒙拐骗行为。
作者: 燕尾服    时间: 2010-11-2 19:49

公务员分三等九级 官大一级压死人
里面还要分 后台 靠山 的强硬
里面还要分 实权派 门面派
里面还要分 实惠部门 清水衙门
里面还要分 执法部门 行政部门
花头经透得不得了
作者: 雨冷香魂吊书客    时间: 2010-11-2 22:52

综合亚平和燕尾服,公务员有三等九级,性服务工作者也是吧,那教授去的地方就不一般啦,你的同学所在地如果没有“傅振华”,他敢去本地的“天上人间”查吗?
作者: 老木匠    时间: 2010-11-2 23:01

所谓性服务工作者很有职业道德云云,基本上是出于书生的美好想象。我有同学在治安大队工作,所负责的一个中队专管扫黄,他曾无数次暗访过、处理过大量的卖淫嫖娼活动,据他讲,其中有相当多的卖淫嫖娼活动伴 ...
亚平 发表于 2010-11-2 09:17
公安的话能信?这帮家伙平时就靠敲诈勒索过日子,不是和性服务行业里的坑蒙拐骗差不多?

你有公安朋友,我的公安学生有一两个团呢
作者: 老木匠    时间: 2010-11-2 23:05

只不过100年前,中国社会习俗上,平民之下的贱民号为“倡优皂卒”,“倡优”就是性服务及娱乐业工作者,“皂卒”就是皂隶禁卒捕快,也就是现在的警察。
作者: 老木匠    时间: 2010-11-2 23:11

古代的官员是人上人,但是上有朝廷监察部门的监察,有无数对口的上级部门的考核;下有士大夫的清议“舆情”,会透过士大夫的老师同学门生关系把基层官员的情况汇报上去,还是有相当的威慑作用。
作者: 亚平    时间: 2010-11-3 09:05

公安的话能信?这帮家伙平时就靠敲诈勒索过日子,不是和性服务行业里的坑蒙拐骗差不多?

你有公安朋友,我的公安学生有一两个团呢
老木匠 发表于 2010-11-2 23:01
公安的坑蒙拐骗,比性服务行业里的坑蒙拐骗,有过之而无不及,机关里的肮脏龌龊,也大大超过性服务行业,我丝毫没有把公安、机关说成纯洁的天使的意思,但是,所谓“性服务工作者很有职业道德”的说法,同样也是极不牢靠的,坑蒙拐骗,可以说是性服务行业的行业特点,和公安之间,只存在程度上的差别。
作者: 老木匠    时间: 2010-11-3 16:13

公安的坑蒙拐骗,比性服务行业里的坑蒙拐骗,有过之而无不及,机关里的肮脏龌龊,也大大超过性服务行业,我丝毫没有把公安、机关说成纯洁的天使的意思,但是,所谓“性服务工作者很有职业道德”的说法,同样 ...
亚平 发表于 2010-11-3 09:05
是不是有点阅读困难?俺的意思那么简单

就俺举的两点,至少比公务员的职业道德强吧
作者: 亚平    时间: 2010-11-3 16:27

是不是有点阅读困难?俺的意思那么简单

就俺举的两点,至少比公务员的职业道德强吧
老木匠 发表于 2010-11-3 16:13
哈哈,木匠老兄,你所举的那两点,完全是你的臆测。性服务工作者拿什么钱干什么活,你怎么知道?我可是知道,她们常常敷衍了事,偷工减料,应付恩客,呵呵。服务出了问题,总是自我承担责任,呵呵,还说“总是”,你又怎么知道的呢?我可是知道,她们常常服务不到位,钱可没少拿,呵呵。木匠老兄非要在这个问题上和我纠缠,不如咱们找个时间,一起去实地验证一回如何?万一被抓,你反正有一个团的公安学生,咱也不怕,哈。
作者: 何萍    时间: 2010-11-3 16:47

楼上的不要拖老木匠下水,人家可是很正统的哦,哪像你啊。哈哈。
不过,性服务者的确也有不诚信的,下面有一个案例,大家讨论讨论吧。

陈某,通过网络聊天结识了卖淫女李某,商定嫖娼价格为一次300元,包夜800元。上午8时见面后,陈某支付800元,并与李某发生了一次性关系。下午15时许,因有他人出更高价格嫖宿李某,李某遂要求陈某离开。陈某要求退还500元,李某不同意,陈某遂强行与李某发生了性关系。陈某是否构成强奸罪?
作者: 老木匠    时间: 2010-11-3 16:48

亚平似乎很熟悉性服务业?受过不少窝囊气吧!

被政府机关吃窝囊气的人更多更普遍哩!
作者: 老木匠    时间: 2010-11-3 16:48

我如果去实践都会有公安学生带路护航,你这样的假正经公务员就免了吧!
作者: 老木匠    时间: 2010-11-3 16:50

被人骂得受不了吧?谁叫你自己开贴讨骂的,这叫做活该
作者: wolfzhang    时间: 2010-11-3 16:52

从公务员是如何谈到妓女的呢?难道公务员和妓女一样,都是服务行业的?个人认为妓女靠身体挣钱,要比靠权力挣钱的公务员还要强点吧?

妓女随想(2009-08-11 08:53:07)

文/wolfzhang

流氓燕大概跟木子美差不多,是个在网上耍流氓的女士,不然她也不会起这个名字。在这个定义之下,似乎流氓燕做什么事情都会引起非议的了。她写书,出写真,,,直到要建立有个妇女维权的网站(www.nqgc.net),其实,这个网站,如果叫做“妓女维权”,大概更合适一点。因为我大概看了网站的一些情况,里面主要讲到妓女的权益如何保障的问题。当然,也有象邓玉娇这种不是妓女却被当作妓女,或者象陈艳这种是不是妓女模棱两可,或者象陈艳的2个妹妹,即使是小学生也被当成妓女。这些与妓女搭上边的事情,也是这个网站关注的范畴。

我觉得目前值得探讨的是问题是:流氓燕可以办维权网站进行维权么?我觉得完全可以的。流氓燕既然认为自己不像是个良家女子,认为自己也许跟妓女有更多的共同语言,或者觉得她值得替妓女发声,那么,她办“妓女维权”的网站完全是可以理解的事情。任何团体和阶层,都应该有相关的代表。像现在人大代表仅代表官员和企业家,偶尔出现了两个工人或民工代表,大家都似乎以为是什么欢天喜地的大事,这是非常不正常的。这其实就是说,妓女本身在社会上的声音被禁止了。

记得前阵子,香港的性工作者,还为了争取自己的权益,出来游行过;好像香港的大奶们,为了争取自己的权益不被二奶三奶剥夺,也出来游行过。说明像这个阶层的群体,是很需要在社会上说出自己的问题的。比如:为啥要逼我卖淫?我为啥会卖淫?我乐意卖淫么?老鸨是不是对我狠了点?抽头是不是多了点?警察查我的时候是不是凶了点?罚款是不是罚得多了点?我挣的钱要交税么?我可以选择客人么?我怎样避免得病?我怎样避免得艾滋病?,,,当然,很多因为是灰色地带的问题,根本说不出口,可是,不说,不表示这些问题就不存在了。如果没有人帮他们思考的话,那么,他们自己,或者找个流氓燕,做自己的发言人,那有什么不好呢?我觉得就很好。

妓女靠出卖自己的肉体来挣钱,有的是为了养家,有的是为了让自己生活的更好一些,当然,说不定也有的就是喜欢,或者已经形成了习惯,但是,这毕竟还是凭着自身的条件去赚钱,要比不劳而获的人甚至贪污腐败的人要强很多,对社会的危害也比后者要小很多。然而,他们对于嫖客而言,对于老鸨而言,对于联防队员而言,都属于弱势群体。这个时候,需要有人为他们说话。流氓燕出来做这件事,虽然有点耸人听闻,但是如果就此,妓女能在法律,医学,生活等各方面得到帮助的话,对他们是非常有益的。

那篇《妓权主义理论综述》中(http://www.nqgc.net/read.php?tid=28),讲的比我刚才讲的更多更详细。如果大家能从这篇文章中得到一点认识,我觉得也是流氓燕为妓女争取权益所做的一大贡献吧!

BTW:以上用到了妓女一词,是因为约定俗成的说法,正式的叫法应该叫做“性工作者”。如果我的表述中对广大妓女带来了不便,我这里先向她们致歉,并希望他们的生活能够更好一点吧!
作者: 竹南    时间: 2010-11-3 16:56

就这个话题多嘴两句:
公安和性工作者,如果都没有职业道德,那么哪个会败坏得更彻底呢?
我的看法倾向木匠师傅,因为性工作者服务是有市场竞争的,如果对恩客服务不到位,很有可能获得较差的口碑,影响客源,恩客有用脚投票的机会;而面对公安的服务,P民大概只有接受的"自由",没多少选择和抗议的权利,用司法诉讼和行政复议维权?维权也需要特权,敢问尊父可是姓李讳刚!
作者: 自觉的梦游人    时间: 2010-11-3 17:01

这说公务员,拿性女工垫衬,严重跑题,而且只说性女工,不说性男工,很不平等,也不女权。各行各业都有职业道德问题,公务员的道德问题是不是最严重?这个值得考虑,在天朝做公务员,就如为天朝做五毛党,一脚踏进去,就要大“公”无私,这个公,不是公正的公,而是一党自命代表了公的公,在这样的公面前,无私就是无德,有私倒是有德。性工有私,比较下来,就是比公务员更有职业道德。公务员要做得好到没有屁眼,哪里可以和有屁有眼的性工们比职业道德?
作者: 李旧苗    时间: 2010-11-3 17:07

从公务员谈到妓女了,呵呵。
看来要是在燕谈网上搞个投票——公务员和妓女,谁更有职业道德、或道德?十有八九会把票投给妓女的吧。
不过,虽然大家骂公务员骂得够戗,好象我也没什么可觉得难受的。
作者: 老木匠    时间: 2010-11-3 17:09

从公务员谈到妓女了,呵呵。
看来要是在燕谈网上搞个投票——公务员和妓女,谁更有职业道德、或道德?十有八九会把票投给妓女的吧。
不过,虽然大家骂公务员骂得够戗,好象我也没什么可觉得难受的。
李旧苗 发表于 2010-11-3 17:07
一个是真正的服务行业,一个是打着“服务”旗号的压榨行业,就行业性质上就决定了职业道德的取向
作者: 老木匠    时间: 2010-11-3 17:10

这个贴从公务员开始,到性服务业对比结束,很圆满,一点都没有跑题。调查者可以去交差了。
作者: 李旧苗    时间: 2010-11-3 17:15

调查报告早就写好了,写这种调查报告,哪用得着真调查呀,一个黄昏,就全瞎编出来了。哈。
作者: 坚冰    时间: 2010-11-4 00:12

本帖最后由 坚冰 于 2010-11-4 01:10 编辑
调查报告早就写好了,写这种调查报告,哪用得着真调查呀,一个黄昏,就全瞎编出来了。哈。
李旧苗 发表于 2010-11-3 17:15
这就是公务员活脱脱的写照。
作者: oversee    时间: 2010-11-4 23:55

握有权力的都差不太多,国企领导医生教师等等等等,贪腐玩弄权谋不学无术之人其实无处不在,这是社会大环境造就,决不仅仅是公务员;换个角度,之中其实也不乏朋友具有常识能够自律
不是每个人都有才气能力养活自己,体制里做某些妥协同时恪尽职守的公务员同样值得尊重
作者: 坚冰    时间: 2010-11-5 17:49

……
   这次会议的记录并没有印成文字,会议由国新办领导主持,在会议上,一位刘姓局长说了重话:我们就是要旗帜鲜明的保护李刚,不能因为有人抓住了他儿子一句话就要把李刚也一棍子打死。这不是法治,这恰恰是违反了法治。
   
    与会的公安宣传口的领导发言,如果一出这样的事,我们就要跟着网民的舆论,今后会很被动的。我们认为,该到了顶住压力的时候。
   
    河北宣传部的同志发言比较缺乏“水平”却说到了点子上,他说,作为爸爸的李刚,并没有袒护自己的儿子,也不可能让他袒护,但我们党却要对自己的好干部,好儿子李刚起到保护作用。他说,河北很多领导同志对舆论主导司法有意见,他们说,“我爸是李刚”是孩子犯了点小错误,而且他也已经受到了惩罚,可李刚的爸爸是谁?李刚的爸爸是否能够保护李刚?他最后在20几位与会者惊讶的目光中宣布:李刚的爸爸是共产党,是我们亲如父母的政府!我们的党会否看到自己的好儿子李刚遭受不白之冤,被一下海外敌对势力控制的媒体攻击抹黑?
   
    宣传部与会的领导同志在一阵哄堂大笑后也不得不承认,下面的同志说话有点冲,但”话糙理不糙”。
   
    最后宣传部副部长总结道,今后我们要扭转这一现象,要以一些典型的事例教育网民,向他们明确传递信息:党就是我们的大家长,就是我们的爸爸,只要政治过硬,遵纪守法,我们党不会冤枉自己的孩子。那些想靠互联网公民舆论来对付我党的好儿子的,不会得逞他们的阴谋。

……
作者: 坚冰    时间: 2010-11-25 23:16

職業形象 大陸官員最差 【12:45】


〔中央社〕大陸官員形象低落,據最新一份中國社會職業形象網民態度調查顯示,大陸的政府官員、醫務工作者、演藝界人士的排名敬陪末座。

這次調查以中國國家統計局第5次全國人口普查結果中的「勞動力市場職業分類」為依據,將中國目前的社會職業分成23類。

北京「環球網」報導,在社會職業形象「正面」、「負面」和「既不正面也不負面」等調查數據上,分別賦予不同的權重,「正面」是90分,「既不正面也不負面」70分,「負面」50分,並以此為依據進行加權計算,得出各類職業的形象平均分數。

分析顯示,大陸工人及農民的職業形象頗高,「工廠技術工人」以83.4分榮登榜首,「農民」以83分排名第2,「工程師、技術人員」以82.4分位列第3,「科學研究人員」以80.2分排第4位。

調查又依職業形象得分分成4個等級,職業形象最好的第1級有4類,分別為:「工廠技術工人」、「農民」、「工程師、技術人員」、「科學研究人員」。

職業形象第2級的有4類,分別為「軍人」、「安全保衛和消防人員」、「居民生活服務人員」、「運輸業服務人員」。

職業形象第3級的有12類,分別為:「宗教從業者」、「文學工作者」、「教育工作者」、「體育工作者」、「飯店、餐飲、賓館、娛樂業服務人員」、「其他藝術工作者」、「商販」、「法律專業人員」、「媒體從業者」、「金融業從業者」、「普通公務員」、「企業管理者」。

職業形象敬陪末座的第4級有3類,分別為:「醫務工作者」、「演藝界工作者」、「機關事業單位領導」。
作者: 闲云    时间: 2010-11-26 07:41

我个人的接触,国内的公务员,都比较官僚比较扭曲. 北美的公务员,就是一份工作,一般人都可以申请,倒是"为纳税人服务"的"人民公仆",通常比较稳定,福利比较好,但工资偏低(与大公司比较而言),所以也不是很多人愿意去做.
作者: 水笺    时间: 2010-11-27 10:30

长沙某税务局的爆炸案就是对公务员的一种看法。
作者: 坚冰    时间: 2010-11-27 19:35

本帖最后由 坚冰 于 2010-11-27 19:38 编辑
长沙某税务局的爆炸案就是对公务员的一种看法。
水笺 发表于 2010-11-27 10:30
这种看法很实在,民风淳朴,确实让人耳目一新。
与上海公安局里杨佳对公务员的看法是一致的。邓玉娇也持同样的看法。
作者: jianmin    时间: 2010-11-28 00:49

李刚儿子一案判决结果,天理何在!


    李一帆案判决结果:李一帆因交通肇事罪判有期徒刑三年,监外执行。赔偿被害人家属三十万伤者五万。李一帆被实习单位开除,李刚被调往其它分局做副局长。张晶晶已经给河北大学及保定公安局北市区分局软禁在医院,禁止媒体记者采访。同时河北大学已经将死者和伤者的同一宿舍室友女生(现大一)全部保研。转发你所有的群,让人都看看天理何在!!!
    李刚的岳父的确是副省长,但这是次要的,李刚的舅舅的女婿是北京某局长,而此局长的爸爸是中央常委.....点到为止,不敢再说下去了,所有的人都能连起来!
作者: ironland    时间: 2010-11-28 11:17

李一帆因交通肇事罪判有期徒刑三年,监外执行。赔偿被害人家属三十万伤者五万。
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杭州70码烂仔要郁闷了。
作者: 猪头猪智慧    时间: 2010-11-28 21:04

俺有个同学在税务局工作,本人不在京,在当地的地税局工作,05年在京买两室一厅的房子出租,在当地有两套房,一个自己住,一个出租,一台夏利车是单位出一半钱,自己出一半钱买的。那时他只是小科员,给领导写稿子,他说自己不像科长、局长那么贪,也就是给公家买办公用品的时候,吃点回扣什么的。
作者: jsjjxzs    时间: 2010-11-29 22:04

向善者,究竟是大多数,还是少部分,就不去辩论了。不过,我肯定是在既向善、又行善的行列里的。
李旧苗 发表于 2010-10-26 12:16
同。
我是考上的。没关系没背景。




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