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标题: [转帖] 中国“解放前”百姓工资及生活好让人向往 [打印本页]
作者: 自觉的梦游人    时间: 2012-2-5 11:09     标题: 中国“解放前”百姓工资及生活好让人向往

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4952debe0100ymx3.html

中国南昌起义前后，老百姓究竟苦到什么程度？刚好我手边有几本书，其中两本是中共早期革命家的回忆录，一位是张金保，另一位是包惠僧，通过他们的所见所闻，可看出当时的生活状况并不是我们所想像的那样水深火热。（笔者注全篇引言）



武汉的纺织女工一月30多块大洋

这两本回忆录对大革命时代的记述，主要是工人运动，那我们便沿着他们的记述往下看吧：张金保曾经担任过第六届中央委员、中央妇委书记。上世纪20年代中期，她从鄂城乡下来汉口第一纱厂做工，一个月后，“领到半个月的工资——7块大洋，另外半个月的工资被厂里当作押金扣下了。我拿着钱心里高兴极了，因为这意味着我每个月可以挣14块钱，可以勉强糊口养家。”第二年，张金保一人看管两台织布机，月薪30多块钱。“这样，我的生活好些了，开始有了点积蓄。”

或许是不能淡化“万恶的旧社会”，否则怎么要起来闹革命呢？所以张金保才这样说“14块钱，可以勉强糊口养家”。而在《银元时代生活史》中，作者陈存仁则毫无顾忌地说自己在上海当见习医生时，每月薪资虽只8元，但袋中常有铿锵的银元撞击声，使他气概为之一壮，外表飘飘然，“第一个月，吃过用过，口袋中还剩下5块钱。”与此同时，新成立的上海市公安局，巡警月薪10至13元，巡长16至18元。有趣的是，这种连纺织女工都不如的工资水平，居然比北洋军阀时期的淞沪警察厅还要高1至2元钱。《银元时代生活史》一书也披露：上海卫生局的一名科长，月薪也不过30元。

你相信吗？一个纺纱女工的工资，竟然高过巡长和科长！而在当时，物价低廉：据《上海解放前后物价资料汇编》和《上海工人运动史》披露：1927年在上海，二号梗米1石14元，面粉1包3.30元，切面1斤0.07元，猪肉1斤0.28元，棉花1斤0.48元，煤炭1担0.14元，煤油1斤0.06元，肥皂1块0.05元，香烟1盒0.036元，茶叶1斤0.23元，活鸡1斤0.37元，鲜蛋1个0.027元，豆油1斤0.19元，食盐1斤0.043元，白糖1斤0.096元，细布1尺0.107元。原文中的“石”，应为两百斤；1包面粉，应为44斤。

《银元时代生活史》也有类似记载：20年代的上海，大米1担3到4个银元，老刀牌烟1包3个铜板，剃头8个铜板，绍兴酒1斤1角钱，臭豆腐干1个铜板买两块。拿了1块钱稿酬，请6、7个同学去吃茶，茶资8个铜板，生煎馒头、蟹壳黄等各种小吃也才花去20多个铜板。《文化人的经济生活》一书则提到：1929年，每块银元兑换两三百个铜板，一两个铜板可以换一只鸡蛋。

其他城市，大抵如此。30年代的北平，1银元可买6斤好猪肉，40个猪肉饺子、两碗小米粥、外加一盘白糖，两毛二分钱。在重庆，1936年，大米1斤2分5，100斤两块5角钱。甘肃农村，抗战前7年，百斤小麦5至3元。汉口方面，1930年，每百斤麻油和鸡蛋的价格约为20元，每斤棉花和猪肉约为3角钱，1斤鲤鱼不到5分钱，1斤煤油的零售价则长期保持在0.10～0.15元之间。

再看金价——汉口的价格是：1920年，每两38元，1927年65元；上海可能便宜些：1920年，每两21元，1927年37元。至于地价和住房，除租界和商业区以外都不算昂贵。1928年，上海近郊的高行、陈行、江湾和杨行的每亩地售价分别为150-100、100-60、1000-70、100-300元。1933年，汉口第六区的最低地价为84元1亩，第七区的最低地价为90元1亩。

房租价格：上海的石库门一层楼，有电灯、自来水，月租10块钱；住客栈，每一铺位3角5至6角；纱厂宿舍，月租2到5元不等，两层楼可住10人，自来水由厂方提供，有的还供电，带家眷者，两家分租一层，费用不过1元多；最好的宿舍，为砖瓦结构，铺地板，长宽500立方尺，容积5000立方尺，有厨房、路灯和下水道，月租6至9元；此外，工人也可租地，结庐而住，半亩地年租金200元，21户人家分摊，平均下来每户每月8毛钱，当然，环境极差。

又如在北京：“四合院，房租每月仅20圆左右；一间20平米的单身宿舍，月租金4-5圆……鲁迅所购买的西三条胡同21号四合院有好几间房屋和一个小花园，售价国币1,000圆。”

从20年代中期一直到30年代末，全国物价大体平稳，因粮食丰收，部分农产品还有所下降。工业品方面，由于欧、美、日展开商品竞争，棉布和石油等洋货还降价促销。如在汉口市场上，1934和1935年，100斤麻油分别只有17.90和14.50元，1斤猪肉分别只有0.29和0.198元，鸡蛋跌幅最大，几乎跌了一半，而100斤大米也从1926年的7.55元跌倒1933年的4.66元，100斤煤球的零售价，1936年也从过去的1块钱跌到8毛钱左右。如此同时，地价也随之回落。抗战前，江苏镇海县亩产400斤的农田，售价从1928年的140元跌到70元，亩产300斤的农田则从100元跌到40元。

包惠僧是湖北黄冈人，参与领导过二七大罢工。他在回忆录中写到：北洋军阀“用一套福利设施的办法笼络员司、麻痹工人，在交通部内设有铁路员工福利委员会及职工教育委员会，在铁路上也组织了一个员工联谊会，福利机构遍布在各段各厂各站，大的车站，都设有扶轮学校，主办中小学教育，专收员工子弟，一律免费，每年年终发双薪，季节发奖金，这些小恩小惠从局长员司到工匠为限，小工却沾不到边。”

“初提升的工匠，每月工资不过二十多元，工龄长、技术好的每月可得四、五十元……至于小工和临时工，那就苦极了，从八、九元到十一、二元不等，工作的时间除正规的十小时而外，还要给员司和师傅服役。”

“工匠的生活和工作时间与一般政府机关的中下级职员差不多，比人力车工人、码头工人、纺织工人高得多。小工的工作情况与生活情况就比较苦，他们的工作时间长，收入少，工作还没有保障。”

具体的福利制度，除免费的扶轮学校外，包惠僧没有多谈，但另一本《中国近代史通鉴》则透露了一些：在劳动组合书记部领导之下，京汉铁路的工人也取得一些胜利，如“每年有15天官假休息，一年有两身工作服，60岁退休，工资照发”。

综合张金保和包惠僧的记述来看，大同小异，即20年代前期和中期，无论是铁路上还是纱厂，工资都不低；不同之处是，张金保没有谈到小工，包惠僧则多次提到。然而，即使按小工最低工资8块钱，也完全吃得饱饭。在上海当见习医生的陈存仁，同样的月薪，吃了用了，还剩下5块钱呢。包惠僧自己也在书中提到，只要3个银元，就可以在旅馆包吃包住1个月。

一个小工，年薪可以在汉口买1亩地！

再对比当时物价，你相信吗？一个“苦极了“的小工，年薪竟然可以在汉口买1亩地！至于那些“工作时间长”、“要给员司和师傅服役”的问题，自古皆有，这是小工、学徒入门后的传统陋习，如今仍未绝迹。

工人的温饱生活，不是个别现象。20年代初期，开滦煤矿工人罢工，要求增加工资，最后劳资双方达成协议，日工资由原来的0.90元增至1.26元，即月薪从27元涨到37元以上。即使是未涨工资前，矿工的薪水也大大超过警察。铁路工人、煤矿工人、纺织工人，都是人数较多、近代化程度较高的产业工人，他们的收入状况，对于全国工人阶级而言应该具有一定的代表性。

当然，张金宝是个例，尚不足以说明整个纺织行业。那么，我们再借鉴《青岛党史资料》第二辑的两个数据：1925年，中国女工平均日工资0.45元；1928年，青岛纱厂女工日工资最高0.73元，最低0.18元，平均0.455元。这两个数据完全吻合。而1929年，山东各省一等警察队巡长的工资是12元。另据1934年7月1日出版的《劳工月刊》载文指出：目前武汉一般工人的月工资平均15元。大多数是女工的第一、裕华、震寰三大纱厂，工人1.5万，工资平均20元。

我们再看看其他劳动阶层的收入水平：1926年底，武汉国民政府在财政相当困难的情况下，筹措教育经费，将小学教师的月薪增至20个银元以上。1933年，湖北省立第一小学的月薪为39至56元；省立第一、二、三中学的月薪多在60-80元之间，可买1两黄金。1935年，汉口的金价最高90元，最低76元，上海最高96元，最低77元。

说完教师，再说店员。汉口过去有家悦昌新绸缎局，营业员工资最低10元，最高40元，一日三餐的伙食由店方提供，早上馒头、稀饭、油条，中午和晚上四菜一汤，八人一桌，节假日加菜。每年还有两个月例假（学徒除外），下江籍的回家，报销车费。穿衣有津贴，每年多发一个月的本人工资。年终如有盈余，则按16股分红，店东12股，经理1股，全体职工3股。

老武汉的叶开泰，待遇也不错：学徒三年期满后，月薪10个银元，第二年15个，第三年20个，全体店员每月发“月费钱”，作为剃头、洗澡、洗衣的费用。每年带薪休假72天，如果没请假，则多发72天的薪水。端午、中秋有奖金，到年终再以各人薪水为基数进行分红，一般年景，1元薪水可分红4到5毛钱。药店还有基金会，分期存入4个月薪水，切药老师傅吴硕卿告老回乡时，取回本息500多元。

如果大家对这些资料心存疑虑，那么，就请看看毛泽东的名作《寻乌调查》：杂货店“学徒三年出师后，照规矩要帮老板做一年。他在这一年的开头，就把他在学徒时期穿的那些破旧衣服不要了，通通换过新的，因为他现在有了些钱用……如果回家去讨老婆呢，那老板除送他十多块的盘费外(他家在远乡的)，还要送他十元以上的礼物，像京果呀，海味呀等等，使他回家好做酒席。他不讨老婆而只是回家去看看父母呢，如果他是远乡人，就以“盘费”的名义送给他一些钱，盘费数目少也要拿十多元，多的到二十四、五元。如果是近边人，那末径直送他十几块到二十几块钱。帮做一年之后，正式有了薪俸，头一年四、五十元，第二年五十多元至六十元。……忠实可靠而又精明能干的先生，老板把生意完全交给他做……赚了钱分红利给先生，赚得多分三成，赚得少两成，再少也要分一成。”

当然，对于这种和谐的劳资关系，一向强调“以阶级斗争为纲”的毛泽东抨击道：“他们阶级关系原来是那样的模糊”。

寻乌，太偏远了，位于闽粤赣边境的深山里，我们还是以大城市作例证吧。到1933年，上海工人的月工资一般为20元，双职工家庭年收入为400元以上。技术工人、小学教师、医护人员等家庭的月收入超过50元，达到小康水平；中级职员、工程师、中学教员、医生、记者、作家、律师和一般演员的家庭，月收入一、二百元以上，则进入中产阶层。全篇引自http://blog.ifeng.com/article/15960595.html

   再想想当今我中国人民之现状，今年我深圳市委政府官员年薪68万元，而在政府办公室人员室外露天扫马路的工人，一月到手工资1068.08元。（百度搜索：《深圳官员与平民薪金两重天》）现如今我中国农村1斤猪肉就15元，礼尚往来亲戚的不低于200元，邻居最少100元，大家都来探讨下，保洁工这点收入还叫他怎样生活呢？我国现在的人民和中国解放前的人民相比进步了吗？……
作者: heisfool    时间: 2012-2-5 13:03

松二爷　四爷，你，你怎么样啊？
常四爷　卖青菜哪！铁杆庄稼没有啦，还不卖膀子力气吗？二爷，您怎么样啊？
松二爷　怎么样？我想大哭一场！看见我这身衣裳没有？我还象个人吗？
常四爷　二哥，您能写能算，难道找不到点事儿作？
松二爷　嗻，谁愿意瞪着眼挨宰呢！可是，谁要咱们旗人呢！想起来呀，大清国不一定好啊，可是到了民国，我挨了饿！
作者: 半醉汉    时间: 2012-2-5 16:11

再到后来，就不是挨饿的问题了，而是活活把人饿死！
作者: 陆东洋西    时间: 2012-2-5 16:26

1# 自觉的梦游人
有这样的待遇，所以工人阶级不愿意起来革命了么，只剩下那些贫农、雇农成为太祖革命的核心力量。

不过，当时优待工匠对中国振兴实业，确实是大有好处的，当时要是大家安心下来一心搞建设，也不至于发生以后的荒唐事。
作者: 老木匠    时间: 2012-2-5 17:07

记得中学看《火种》，最惊奇的就是主人公做了技术工人以后，上饭馆泡妞租房养家，似乎很有成就感的样子，于是写了篇义愤填膺的大批判文章
作者: 三苗    时间: 2012-2-5 17:43

本帖最后由 三苗 于 2012-2-5 21:31 编辑

2# heisfool


你举出的松二爷当然不能，掉个统计学术语，“推及总体”（比如主帖中举的那些例子大概涵盖了当时中国人口的一半以上），这也是所有举例式“证明”法的死穴（且不说单身汉和大家庭所抚养的人口不一样，7元的实际收入直接被乘了4，押金什么的可以预计不是某一家工厂独有的做法，所以主帖里忘记引用了工资的“给付率”，以及劳动时间、强度和工作环境等）。还有当时的经济结构（比如工业集中在少数口岸，铁路等事业直接培养出了“交通系”，“环境极差”的住所某些人看来也是值得羡慕的……等等）。你应该知道，没有分析能力的话，数据就是一堆死物……


另外，文中举的“1926年武汉国民政府”，是北伐的国共合作时期……
作者: 自觉的梦游人    时间: 2012-2-5 17:47

卢明明不是说他那个中药厂的老同事忆苦思甜，结果变成了忆甜思苦？说什么那时资本家给早饭吃，好几样小菜，但是资本家小气起来，有时候就只给吃油条、油炸花生，甚至酱菜也端出来了。弄得主持大会的赶紧把老同事们打发下台，不让讲了。
作者: 三苗    时间: 2012-2-5 17:51

本帖最后由 三苗 于 2012-2-5 18:03 编辑

2# heisfool

当然啦，再全面，再精确的数据，也不可能说明权力权威关系，比如家长制神马滴，这样属于“质性”的问题……更不会说明“人二室”（见王振寰、方孝鼎的文章）神马滴。



哦，再次当然，我知道，对于某些人（不是你）来说，凡是和他们的观点不同的观点，都是毒草……
作者: 三苗    时间: 2012-2-5 18:14

2# heisfool

此外，你一定知道，我中华传统文化法力无边，一定不会像拉丁美洲那样从Corporatism，到Neoliberalism……
作者: 笑笑书    时间: 2012-2-5 18:46

我奶奶生于1928年，回忆早年间，也是说60年前后最贫苦。解放前倒是没那么恐怖。
作者: 三苗    时间: 2012-2-6 10:03

这类帖子的永恒手法：用上层的一小撮作为全体的代表……
作者: psyzjs    时间: 2012-2-6 10:14

三苗，你在美国过得怎么样？

这个问题你算是抓住关键了。但一旦你被拉入“一小撮”，哪怕是不知情、不情愿的，你又如何说，如何做呢？

现在要收买一个人实在是太容易了。
作者: ys1937    时间: 2012-2-6 10:58

本帖最后由 ys1937 于 2012-2-6 11:00 编辑

**

    个人看法：论战双方都有点情绪化了。
    说几个现象：
    1、 1950年，那时俺只有13岁，在江南水乡地区，曾随一个区的“访贫问苦小组”（抱歉，这名词是俺自个儿起的）下过乡，那时的一般农民确实是“家徒四壁”，一无所有。
    2、 从城市来说，那时的“棚户区”，俺也见过，不可言说了。
    3、 因此，说那时的工人、农民生活得比公务员要好，可能有，但不是一般情况。
    所以，俺以为，现在的有些说法，是对过去几十年宣传的一种“反动”（这不是“罪”），过去说得太过份，现在又反过来说得“过份”了。
    许多朋友曾经在农村中听到一些“诉苦”的“怪事”，有，但是事出有原，因为，那诉苦会开得最多的是二个时间，一是刚解放，土改时节，二是四清、文革，那时，“那三年”刚过，农民忆苦，很容易“转”到那三年去（四清时诉苦，不少老农民往往一诉就诉到“那三年”上，是事实）。
    个人的看法是：没有那几十年所说的那样苦，但也不可能像现在有些朋友所说的那样“好”。
    上世纪三十年代，经济也在以较高速发展，有可能，工农在这发展中也得到了一定好处。但随之而来的八年抗战，三年内战，也确实到了民不聊生的境地。
    期待理性的讨论。
作者: 三苗    时间: 2012-2-6 11:11

13# ys1937

民国时期的社会分化，除了资本主义的一般性社会分化以外，还有城市和农村，沿海进入世界资本主义体系的城市（特别是租界）和内地城市的分化，等等。所以，社会分化（以及相应的阶级斗争啊社会运动啊等等）远不只纯粹是一个货币收入的问题……
作者: 邱晓云    时间: 2012-2-6 11:15

ys1937 先生理性。
作者: 三苗    时间: 2012-2-6 11:15

本帖最后由 三苗 于 2012-2-6 11:24 编辑

13# ys1937


如果一般地讨论也没什么问题，问题在于，这类帖子的作者，以及拥趸通常摆出一副真相在握，真理在手的姿态，实际上禁止任何反对和批评——更准确地说，将一切批评者打成……虽然这发生在虚拟世界里，但不得不说，这正是典型的文革手法。


这类帖子的作者，其目的也不在于讨论， 以及通过讨论得出结论 ，而是（这些帖子的标题已经说明了一切）已经有了结论以后选择性地、有意识歪曲地使用材料，为其结论服务，然后向我这样的愚民启蒙。
作者: 三苗    时间: 2012-2-6 11:20

13# ys1937


等到被揭穿以后，这类帖子的作者和支持者一般要么恼羞成怒，棍棒满天飞，要么阴阳怪气，不断转进……
作者: ys1937    时间: 2012-2-6 11:21

**

    没有“将一切批评者打成……”啊，你三苗不是还是好好的？
    其实，主帖中所引用的材料，也不是什么新内容。
作者: ys1937    时间: 2012-2-6 11:23

    先生理性。
邱晓云 发表于 2012-2-6 11:15
**

    谢谢邱版。
    太理性了，结果会是四面碰壁，八方不讨好。
作者: 三苗    时间: 2012-2-6 11:26

18# ys1937

有两种可能

1、某些人因为头衔的关系，多少还要顾点体面；


2、我早已被打成……
作者: 三苗    时间: 2012-2-6 11:27

本帖最后由 三苗 于 2012-2-6 11:28 编辑

12# psyzjs


谢谢大树关心，我已回国。
作者: ys1937    时间: 2012-2-6 11:36


    有两种可能
    1、某些人因为头衔的关系，多少还要顾点体面；
    2、我早已被打成……
三苗 发表于 2012-2-6 11:26
**

    有话明说，你三苗子“被打成”什么了？
    没人拿你打入另类。
作者: 三苗    时间: 2012-2-6 11:51

本帖最后由 三苗 于 2012-2-6 12:03 编辑

22# ys1937


于老，他们这些真理委员们还有什么招，鲁迅先生当初早已把他们的面目揭露得淋漓尽致了……


他们写，转这些帖子是为了崇高的、正义的，伟大光荣正确的反对……事业，所以，所有反对他们的……
作者: 三苗    时间: 2012-2-6 12:00

22# ys1937


顺便说下，这种路数不因这些真理委员们的正式头衔而改变，顶多隐晦些。
作者: ys1937    时间: 2012-2-6 12:47

**

    三苗：摆正心态。
    不要以为你的四面都是“敌人”。
作者: 三苗    时间: 2012-2-6 13:14

25# ys1937

谢谢。
作者: psyzjs    时间: 2012-2-7 16:52

12# psyzjs


谢谢大树关心，我已回国。
三苗 发表于 2012-2-6 11:27
三苗童鞋，你何时南下煮酒论英雄？
作者: 三苗    时间: 2012-2-9 20:06

27# psyzjs

得看有没有机会去上海或安徽开会啥滴……
作者: psyzjs    时间: 2012-2-12 21:49

27# psyzjs  

得看有没有机会去上海或安徽开会啥滴……
三苗 发表于 2012-2-9 20:06
你找到了老夏就找到了我。但我已经有1年多没有和他碰头了。

现在我深居简出，一般很少抛头露面的。

寺里面清静，我已经很久不问世事了。
作者: 李苗    时间: 2012-2-12 21:53

你找到了老夏就找到了我。但我已经有1年多没有和他碰头了。

现在我深居简出，一般很少抛头露面的。

寺里面清静，我已经很久不问世事了。
psyzjs 发表于 2012-2-12 21:49
大树闭关修炼本门先天神功。
作者: 李大苗    时间: 2012-2-12 22:08

**

    个人看法：论战双方都有点情绪化了。
    说几个现象：
    1、 1950年，那时俺只有13岁，在江南水乡地区，曾随一个区的“访贫问苦小组”（抱歉，这名词是俺自个儿起的）下过乡，那时的一般农民确实是“ ...
ys1937 发表于 2012-2-6 10:58
工人是一个非常广义的概念，技术工人的待遇肯定非常好，这没得说。像江南造船厂的那些工人，能看图纸，甚至还能认识外文，收入会更不得了。比较而言，上海码头扛大个的，收入当然不行。

收入高低不是阶级问题，而是供需之间的平衡问题。只要劳动力市场是开放的，工人阶级就是分化的。

上海及其沿海诸多城市的“棚户区”，不是工人阶级的结果，而是农村向城市移民的过渡形态。只要不加以控制，城市周边就必然出现“贫民窟”。
作者: psyzjs    时间: 2012-2-13 00:11

大树闭关修炼本门先天神功。
李苗 发表于 2012-2-12 21:53
神功不敢当，是在”方寸灵台山，斜月三星洞“不假！

你何时来芜湖？请你品小笼。上海的小笼不及这里的好。
作者: 三苗    时间: 2012-2-13 07:49

本帖最后由 三苗 于 2012-2-13 08:11 编辑

13# ys1937


即使在经历了新自由主义充分洗礼，皮诺切特时期有意识地、有效地切断了各主要政党和社会基层的联系（Paul Posner: State, Market and Democracy in Chile, Chapter 4，另外，该章内收录的对智利各主要政党基层人员的访谈中充满了对政党上层忽视基层群众要求的不满）的智利，到了2004年，还有67%的人认为社会平等比个人自由更重要（Posner, Ibid pp.83）


面对这些冥顽不化的花岗岩，咱们的……任重道远嗨……
作者: 三苗    时间: 2012-2-13 08:07

当然啦，智利人，以及欧洲人看来都是被Corporatism养成了懒汉……俺们中华天朝上国，吃苦耐劳，某主义者们赶快加把劲，我看好你们哟！
作者: 三苗    时间: 2012-2-13 08:23

呃，突然想到，那个中华文化的典范，复兴基地搞的“人二室”，某主义者们肯定趋之若鹜……
作者: psyzjs    时间: 2012-2-14 12:02

13# ys1937


即使在经历了新自由主义充分洗礼，皮诺切特时期有意识地、有效地切断了各主要政党和社会基层的联系（Paul Posner: State, Market and Democracy in Chile, Chapter 4，另外，该章内收录的对智利各主 ...
三苗 发表于 2012-2-13 07:49
三苗同学，分析南美的社会与政治状况，恐怕还是得通西班牙文或葡萄牙文的，否则难通究竟。
作者: 三苗    时间: 2012-2-14 12:17

36# psyzjs

呃，你可以写个EMAIL给Posner，问下他懂西文、葡文不？
作者: psyzjs    时间: 2012-2-15 12:09

36# psyzjs  

呃，你可以写个EMAIL给Posner，问下他懂西文、葡文不？
三苗 发表于 2012-2-14 12:17
三苗童鞋切忌以偏概全，POSNER并非该领域的唯一权威。
作者: 三苗    时间: 2012-2-15 12:26

本帖最后由 三苗 于 2012-2-15 12:27 编辑

38# psyzjs

的确哦，不过大树你可以质疑下他引用的数据，比如智利人民经过新自由主义的市场圣光沐浴洗礼启蒙之后其实是衷心拥护新自由主义和市场经济的，对各种社会分化像本坛的诸位经济学神人那样处之泰然，去年occupy the world 时上街游行的，是受到（哦，苏联已经解体20年了，不能像当初资助智利社会党阿尔梅达派搞武装斗争那样破坏智利人民阔步迈向市场经济了）……蛊惑的一小撮不明真相的群众
作者: psyzjs    时间: 2012-2-15 12:44

38# psyzjs

的确哦，不过大树你可以质疑下他引用的数据，比如智利人民经过新自由主义的市场圣光沐浴洗礼启蒙之后其实是衷心拥护新自由主义和市场经济的，对各种社会分化像本坛的诸位经济学神人那样处之泰然，去年 ...
三苗 发表于 2012-2-15 12:26
任何证据（包括数据）都是可以质疑的，但质疑本身未必都站得住脚；作为学者切忌人云亦云，但你的确须分清谁背后站着谁，谁在为谁说话。这往往是学问之外的功夫，说是大学问也是不差的。这点，你看看张五常博客的管理员的系列讲座博文即知。
作者: 三苗    时间: 2012-2-15 12:47

40# psyzjs

嗯，素滴素滴，比如本坛的诸位经济学神人们就是“代表最广大人民的根本利益”滴……就像新自由主义在世界各地都“代表”……一样……



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