燕谈 - Powered by Discuz! Board

标题: [转帖] 方舟子：韩寒再次自证有代笔——韩寒的真实语文水平 [打印本页]

作者: 燕苗 时间: 2012-2-19 17:11 标题: 方舟子：韩寒再次自证有代笔——韩寒的真实语文水平

本帖最后由燕苗于 2012-2-19 17:39 编辑

韩寒再次自证有代笔——韩寒的真实语文水平
　　韩寒再次自证有代笔——韩寒的真实语文水平　　•方舟子•
我在《“天才”韩寒的写作能力》一文中，指出韩寒因为七门功课不及格、语文只得40多分而退学一事很奇怪，质问：“为什么一个文学天才的语文成绩、作文成绩如此糟糕？写作才能在考试时一点也没有表现出来？”韩寒的支持者辩解说，应试教育下的语文成绩并不能真实反映一个人的真实写作能力，作家未必考得好作文。但是，《书店》《求医》以及《三重门》等作品虽然文学水平不高，其作者却表现出较高的语文能力，有丰富的文史知识和不错的文笔，这样的人考不好语文实在是匪夷所思。韩寒也觉得其支持者的辩解令人难以相信，承认我的质疑在这一点是有理的，但是他解释说他的语文成绩其实是很好的，偶尔有一次没考好是有特殊原因的：　　“对方有一点质疑的很对，如果语文考40分，那么写文章一定不好。这点其实我比较认同。的确，我语文有一次考了四十分，但那一次纯粹是为了发泄情绪，胡乱答题，评价考题，甚至还批判试卷。如果100分满分，平时我的语文成绩一般都在85分到90分左右（早期是100分满分，后来是120分满分，作文每个人都要被扣掉几分），然后理科都是不及格。如果你果真阅读了不少课外书，语文考试除了默写和填空有难度以外，其他还是不难高分通过的。”（韩寒《看着手稿真欢乐——附16岁写孔庆东文章一篇》）
　　但是韩寒的这一说法与韩寒父亲韩仁均在《儿子韩寒》中的说法矛盾：“韩寒的语文成绩经常不及格，以致有人认为，韩寒连偏科都算不上，他也没有偏什么文，他只是作文而且也不是应试作文写得好罢了。其实，我知道，韩寒的语文不及格有很多因素。最主要的是，他对语文考试的反感。”
　　当时的媒体报道也多以韩寒语文成绩不好为热点，例如1999年10月27日《文汇报》刊载的报道《语文60分的孩子写出长篇小说》（转引自《儿子韩寒》）：“有人说，他的文章写得那么好，语文成绩应该是好的吧？韩寒喜爱看一些别人不大看的书籍，其中如《钱钟书传》、《走出魔镜的钱钟书》、《舌华录》、《李敖快意恩仇录》等，而且对书中的有些词句倒背如流。因此，他的语言功夫也就变得出奇的老练。然而，他的语文成绩却很差，有零分的，也有及格的。因为他感到量化的考试是违背语文学科特点的。去年他语文的学期总评分为60分。他也参加过几次作文比赛，但‘总因做作的功夫不及人家，评委又怜惜我的文笔而尴尬地给了两个二等奖’。最近，他虽然刚把一部……描写全新校园生活的小说删改成21万字，出版社也正在商量出版事宜，但听说这事的人还是疑惑了：韩寒的语文成绩到底如何?”
　　那么，韩寒的语文成绩究竟是“一般都在85分到90分左右”，还是“经常不及格”？我们应该相信韩寒现在的说法，还是韩寒父亲和媒体当时的说法？韩寒也许会说，其父亲的回忆有误，当时媒体的报道也有误。那么我们就来看看韩寒的语文老师当时在电视上当着韩寒的面说的话吧。2000年3月上海电视台《有话大家说》：
　　和晶：我们也稍微关注一下韩寒的分数，李老师他的语文成绩如何？你们班上，他的作文写得怎么样？
李老师：上个学期中考是67分。
　　和晶：语文67分。好像并不高嘛。
　　李老师：大考是50分。
　　这是语文老师介绍上学期的中考、大考情况，总不能说他回忆有误吧？而且是当着韩寒的面说的，韩寒也没有提出异议，总不能说老师是当面说假话吧？
　　所以很明显，韩寒的“语文成绩经常不及格”“语文的学期总评分为60分”才是事实。
　　韩寒曾参加过一期纯粹娱乐节目，叫《非常娱乐》（http:video.sina.com.cnvb15900119-1523561653.html ）。在节目中，主持人对韩寒和其他参与者进行了百科知识大比拼，其中涉及到语文常识的三道题，韩寒都答错了：一、“君子之交淡若水”是哪位圣贤说的：庄子、老子、韩非子？韩寒举牌说出自韩非子（其实是庄子）。二、听写“犄角旮旯”四个字，他写成“崎角旮旯”。三、主持人让写“户枢不蠹”中的“蠹”字，韩寒交了白板。总得分倒数第二。主持人当场说：“我终于理解为什么你读书的时候语文老不及格。……作为作家来说，你本来应该是第一名才对。”当时韩寒可没有反驳说：“平时我的语文成绩一般都在85分到90分左右。” 　　
自古文史不分家，语文成绩好的，历史通常不差，至少基本的历史知识是应该有的。但是韩寒在历史方面却表现出惊人的无知。且不说最近接受采访时把才10岁的姚文元派到延安去整风，在写博文时把改革开放的时间推迟了10年（“改革开放到现在已经二十多年”），把现政权成立时间提早30年（“政权成立快一百年了”），我们只看他在2004年参加央视《实话实说•今天不考试》，再次接受和晶采访时是怎么说的：
　　韩寒：因为开卷闭卷说穿了都差不多，比如说像历史，我记得我们考历史的时候，经常要考一个东西就是几几年几月几日发生的，那么考试之前我就拼命看这个东西，因为那个几月几号比较小，然后一抄，老师也不会发现。但是现在我过了四五年，从学校里出来，我就记得十月革命是在十月发生的，别的我什么都不记得了。
　　他自称唯一记住的中学历史知识，居然还是错的：十月革命并不是在十月发生的，而是发生于1917年11月7日（当时用的俄历为10月25日，所以叫十月革命）。这像是那个在《三重门》里旁征博引，偏僻历史知识记了一大堆的作者吗？
　　《儿子韩寒》说：“韩寒不止一次地讲过：语文里面，除了作文好，还有什么能代表语文好？语文的一切几乎都体现在文章里面。文章好，就是真的好。”显然，韩寒认为自己的文章写得好，是真正能代表其语文水平的。当时那些以韩寒名义发表的作品的语文水平的确超出了其同龄人，但是我们现在知道，那些作品是有人代笔的，并不能真正反映其水平。他发表的一些记叙其生活的博客文章，倒不像是有人代笔，那才是能体现其作文水平的。特别是他在2005年2月开博到2006年2月的博文（已从新浪博客删除，但能从镜像点看到），要文采没文采，要文笔没文笔，连通顺都做不到，语无伦次，病句、错别字一堆，是一个作文不好的初中生水平。且看韩寒2006年2月8日发在博客上的《如何调教赛车的悬挂》：
　　赛车的避震调教非常的难弄。是底盘调教里非常难的地方。轮胎的倾角和前束往往有数据可查，但悬挂的调教却时刻不同。
　　避震器有弹簧和避震芯组成。弹簧的选择又很困难。弹簧有其固定的频率，软硬也不是绝对。有的时候，硬的弹簧会反而会觉得很贴地，软的却很弹，一个原因是和避震芯的配合。在香港的人车志的一篇文章上可以了解，另外一方面也因为其振动的频率。这事很微妙，我们知道，任何生物都有其固定的振动频率。所以会有以前军队踏步时候桥粱倒塌之事，皆因共振引起。扯远说，那万一我打个隔，巧合的话，是否可以震死对面的人呢？这罪又如何叛呢。忘了后来书里是怎么解释的。
　　总之，很难
　　弹簧有软硬，悬挂的软硬，回弹的软硬，回弹速度的快慢，向下压力的松紧，释放压力的速度，都是要调教的。这些都影响到赛车的抓地。无论赛车的动力多好，轮胎多咬地，但始终要和地面接触才行。
　　我们的赛车，软硬和回弹释放各有二十多个刻度。前后的避震又不同。组合有多少大家可以想象。
　　经过一年的调教，始终不能满意。在连续的短波路面上释放的速度还是不够快，但如果把释放速度调快了，反而更加不抓地。这是头疼的问题。后来彻底抄袭了王睿的调教，车抓地不少，但车体的反应又没原来快了。如果将后面的悬挂调硬，那又有太多的转向过度。是今年要解决的问题。
　　你看得明白这篇文章吗？这像是一个会写作的人写的吗？不就是一个作文不好的初中生写的不知所云的周记吗？那一年的博文每篇都是这样的水平，不仅文笔远不如其发表的作品，也不如他之后发的博文。
　　总之，从韩寒父亲和语文老师的回忆、当时媒体的报道、韩寒在电视节目接受当场测试的表现以及他最初的博文看，韩寒的语文水平是非常差的，韩寒现在改口说他语文成绩很好，是一个谎言。他撒这个谎的原因，是因为他也承认，一个语文不好的学生是写不出《书店》《求医》《三重门》的。那么既然我们证明了他的语文不好，《书店》《求医》《三重门》也就不可能是他写的。韩寒用一个谎言，再次自证了他早期的作品是别人代笔的。

作者: 马甲 时间: 2012-2-19 17:18

建议楼主把要转贴的文章先贴到记事本或写字板上，进行版面整理后再复制粘贴过来，就不会出现版面不整的状况了。

作者: 燕苗 时间: 2012-2-19 17:18

哈哈，要想证明韩寒没有代笔其实是很容易的，你只要坚持说《如何调教赛车的悬挂》也是一篇佳作就ok了。
施大妹子，我们且不说一个作家，就是一个普通的文字工作者，能写出《如何调教赛车的悬挂》这等妙文吗？

作者: 燕苗 时间: 2012-2-19 17:59

本帖最后由燕苗于 2012-2-19 21:31 编辑

方舟子在这次打假中使用的材料有强有弱，有些的确牵强附会，相当一部分是靠猜测、推理得到的结论，有的甚至到吹毛求疵的地步，这些都给韩粉留下大量可辩解的空间。但主帖这篇文章例举还是充分的，特别是韩寒的文章一亮相，他的写作能力就一目了然，再为韩寒找由头只能是枉然。

作者: 木文 时间: 2012-2-19 18:08

我看了一半,决定放弃,,请原谅我,我以为方舟子可以找出什么新观念,结果我失望了,又是老生常谈,非常不理解为什么要拿韩寒的语文成绩来写文章,这两件事有必然的挂勾吗?

作者: 燕苗 时间: 2012-2-19 18:18

我看了一半,决定放弃,,请原谅我,我以为方舟子可以找出什么新观念,结果我失望了,又是老生常谈,非常不理解为什么要拿韩寒的语文成绩来写文章,这两件事有必然的挂勾吗?
木文发表于 2012-2-19 18:08

请你还是耐心看完全文再发议论，后面录有韩寒早期的博客文章，你就明白方舟子这次是稳操胜券了。

作者: wolfzhang 时间: 2012-2-19 18:34

哈哈，要想证明韩寒没有代笔其实是很容易的，你只要坚持说《如何调教赛车的悬挂》也是一篇佳作就ok了。
施大妹子，我们且不说一个作家，就是一个普通的文字工作者，能写出《如何调教赛车的悬挂》这等妙文吗？
燕苗发表于 2012-2-19 17:18

阁下是否认为《如何调教赛车的悬挂》这篇文字应该写成一篇修理工的操作手册？

韩寒不这么写，你就觉得很不习惯了。

这恐怕是你的问题，不是他的问题。

像那样的说明书，应该起名叫做《如何调试赛车的悬挂》而不是“调教”。

明摆着韩寒用拟人化的语言在写文字。也许他“醉翁之意不在酒”，个人体验不同。

作者: wolfzhang 时间: 2012-2-19 18:44

我看了一半,决定放弃,,请原谅我,我以为方舟子可以找出什么新观念,结果我失望了,又是老生常谈,非常不理解为什么要拿韩寒的语文成绩来写文章,这两件事有必然的挂勾吗?
木文发表于 2012-2-19 18:08

我以前说过，有些人就是先要韩寒拿出手稿，然后要他拿出家书，然后要他拿出病历，然后要他拿出学生成绩报告单。总之对这个人不了解的时候就有权质疑一切。

奇怪的是，不知道这些人有没有想过，如果韩寒没有手稿，其被代笔罪名是否就被坐实了？我认为他们也许就是这么认为的。

像类似的要求，完全可以向韩寒的偶像钱钟书提出。说不定钱钟书也是代笔的。谁能证明钱钟书的《围城》不是杨绛代笔的？《围城》的手稿在哪里？

钱钟书的手稿出版时并没有围城的手稿部分 http://roll.sohu.com/20111124/n326732667.shtml ，所以我很怀疑围城是代笔的。

我可以怀疑任何没有保存手稿的作家。包括论坛上的每一位。

作者: wolfzhang 时间: 2012-2-19 19:46

我看了一半,决定放弃,,请原谅我,我以为方舟子可以找出什么新观念,结果我失望了,又是老生常谈,非常不理解为什么要拿韩寒的语文成绩来写文章,这两件事有必然的挂勾吗?
木文发表于 2012-2-19 18:08

天知道我们语文考试都在考什么。（-。-）凡是语文不好的，一定写不出文章。是的。我高考语文记得是勉强及格，所以大学时重修了语文。数学倒是满分。可是现在你让我做高考题目，我基本上都不会做。

作者: 马甲 时间: 2012-2-19 20:35

转贴一篇非操作手册也非拟人化寓言体裁的文章：

改装车和赛车应当如何调校匹配悬挂？
2009-09-10 广州汽车

对于汽车改装来说，悬挂是非常重要的一块，因为强劲的动力为的是保证车辆有更快的速度，但是不管是直道还是弯道，平整的路面还是崎岖的山道，要想够快除了有好的轮胎以外，还有一个非常重要的因素，那就是悬挂。因为发动机的动力是要通过轮胎与路面的贴合来体现，而悬挂本身的好坏和适当的调校，则是保证这一切的关键。

所以对于很多车辆改装迷来说，改悬挂花的时间是最多的，因为悬挂不仅复杂，而且需要很好的与车辆本身相匹配，以适应各种道路状况。这种对悬挂的调校，在很多赛车游戏里也会出现，大体上都有车身高度的调节，和对悬挂软硬的调节，这两项可以说是最基本的调节功能，但调节它们所带来的效果绝对是有明显作用的。但是悬挂的改装绝对不是仅仅加硬弹簧，或者调低车身高度就够了的，它需要综合的匹配。如果改装不当，效果甚至会适得其反。而且对于不同路况的赛道，悬挂调校也是会有很大不同的。

当在以土路为主的赛道比赛时，因为路不平整，起伏大，我们首要考虑的是车辆在这种路面上能够有足够的抓地力。一般而言，在这样的路况状态下，用长行程的弹簧和减振器能有效保证轮胎与路面的贴合性。长行程的减振器和弹簧，不仅能令车辆有更高的离地间隙，增加通过性，还能令车辆在这种不平整的路面上，减少车体自身的起伏和振动。所以我们平时看到很多改装的越野车，离地间隙显得十分高，悬挂很长，很多认为这是为提高越野时的通过性，因为地盘高了，接近、离去角都会更大。但其实这里面还有更重要的一层含义，那就是为了提高车辆在类似砂石路面这样的路况下，行驶得更平顺。

其实这很好理解，如果悬挂又短又硬，在不平的地面行驶车辆就会变得颠簸不堪，左摇右晃。太硬的悬挂，不能较好的缓冲和转换这种对悬挂的冲击能量，所以路面信息都被非常直接的传到车体，这样驾驶者会非常不舒服，车辆本身也要承受很大的冲击而剧烈的摇晃。舒适性降低这还只在其次，过大的起伏会使车辆的重心发生偏移，这是会极大地影响抓地性的。因此在这样的路面上，如果采用很硬的短行程弹簧和减振器，看似很运动的悬挂就会带来适得其反的效果——车子不仅跳动得很厉害，而且轮胎根本抓不住地，很普通的弯道就很容易发生侧滑。但如果我们用较软的悬架，不平路面带来的冲击，会得到很好的缓冲，那车体的运动惯性就不会轻易被改动。如果到了最理想的状态，那就是车轮在一直紧贴着地面上下运动，但是车身却丝毫未动，平平稳稳。所以在这种路面条件下，长行程能更好的保持车身姿态，因为减少车身的颠簸，能更好的保证重心的稳固，加上这种长行程的悬挂提高了轮胎与路面的贴合度，所以反而更加有利于提高过弯的极限。当然，这里所说的加大行程和较软的弹簧，也是相对于下面将要说到的那种纯赛道的减震元件而言的，它的行程和硬度，不可能像越野车那样长和软。

再来看看另外一种极端的情况，在平整的柏油路赛道上，我们应该怎样调校悬挂呢？很多人觉得车辆弯道性能好、极限高，是因为悬挂硬，底盘的离地间隙小，这样车辆在过弯时的侧倾就很小，极限就很高，因而一味的将悬挂改硬，底盘改低。这种改的趋势本身是没有错的，因为大家都知道较硬的悬挂可以有效避免车辆侧倾，但如果做得过于极端，那其实就不对了。如果你有机会把一辆车的悬挂改到硬得如同一根硬轴，你开着试试，不仅路面只要稍有凸起，就会让车蹦起来，使车轮是去抓地，而且当过弯速度过快时，还会令弯道内侧的轮胎离开地面，甚至翻车。对于在场地比赛，车辆悬挂的调校是应当偏硬，但有限度，硬到没有几乎没有行程的悬挂，这是没法开的。

在赛道上虽说没有像砂石路那样的短波振动，也就是如同搓衣板一样的路面；但会有长波路面，就是起伏小但是弧面长的路面。这种长波路面也是需要减振的。因为不管是哪种路面，一旦没有减振器，车辆的弹性元件就只有支撑功能，在车辆经过起伏路面时，这种能量会传递到弹性元件，是它一直伸缩运动，使车辆一直上下摇晃。所以减振器的作用就是让这种振动在最短的时间内得到转换，也就是把这种冲击力的动能转化为摩擦的热能。即便是我们看到的高级别赛车，悬挂非常硬，但在比赛时我们还是能看见，它是有余量的。这一部分行程就是来满足对长波路面的减振需求，车辆在快速转弯或并线是产生的横向力，也能被悬挂转换，以带来更高的过弯极限。但总的来说，在这样的路面上，采用的是短行程和硬悬挂，能带来更好的高速稳定性，和过弯时更小的侧倾，而它的极限抓地力，则有超强超软超宽的轮胎来完成。

那如果是街道赛呢，又该如何呢？因为这个更符合改车人的想法，多数改车的车友是没打算把自己的车真正拿到赛道上去拼的。上面只是两个最为极端的例子，对于要应付复杂路况条件的车辆来说，当然就要取折中值，这其实也就是我们所开的原厂车的调校。有很多人认为车的加速性能和弯道性能都和车的重量有很大关系，所以拼命的玩轻量化，从碳纤维的前机盖，到后厢盖；从轻量化赛车座椅到拆掉整个后排座椅……等等等等，感觉是能轻的就轻了，能减的的就减了。

这样是不是真的有效果呢？这只做对了一半，但不完全是。理论上，车辆当然是越轻，惯性就越小，这样机动性当然就会更好，莲花ELISE就是这样一辆车，整车重量不过700KG，因此一台1.8L的发动机就能令它百公里加速低于6秒，切弯也能像开卡丁车那样敏捷、直接。但ELISE所做的就不仅仅只是在车身上做文章，因为对汽车而言，弹簧以上的重量和弹簧以下的重量所产生的比值，能直接影响到车辆的行驶表现。我们可以打个简单的比喻，在你进行百米赛跑时，把你的鞋换成一双铁鞋，你能跑得快吗？

这就是弹簧以下质量大的结果，悬挂的运动惯性变得过大，就会影响它的响应性，进而使到车身也受到影响，这样非常不利于车辆性能的发挥。那我们应该怎样来在弹簧以下质量上做文章呢？其实这也简单，就是你把悬挂拆下来，弹簧以下的能换的就换，比如刹车卡钳、悬挂连杆、平衡杆、轮毂等等这些，都换成轻量化的，那就相当于换上了一双超轻的运动鞋，这样自然就提高了车辆的减振表现，车辆的行驶性能就更出色了。

上面这些都是改装悬架时需要注意的，只有按照正确的方式对悬架进行改装和调校，才能令我们获得满意的效果。

文章写成这样的话，尽管长了一些，但是通顺明了，不晦涩，不做作，读者即使是外行，也能看懂作者是在说什么。

作者: wolfzhang 时间: 2012-2-19 20:56

10# 马甲

so韩寒必须这么写？

so韩寒也得这么严肃？他不能把赛车看成他的亲爱的？

so韩寒博客的每一篇文字都必须是高水准？

so钱不能拟人化?

--

忙累的自述
文/wolfzhang
哇呀呀~~~来将通名!什么,要我先说,没问题.本人行不更名,坐不改姓,花差花差忙累大虾是也.外国人叫我忙累是有原因的.因为要想得到我,就必须又忙又累.

我看到别人为了我这样子我就非常非常得意.你知道我经常去什么地方嘛?我最喜欢呆的地方是保险柜,银行,因为在那边的时候我的一家子都是整整齐齐,干干净净的.不过在里面待久了我会头昏,因为不透气.所以我有时候也出来溜达溜达.

我讨厌有人把我揉来揉去,不把我当人看.我觉得这是对我极大的侮辱.特别是有人在我脸上写字.这个非常不好.还有,人家说我是病毒传播者.可是,那是我故意的嘛?这个都是讨厌的人做出来的事情.结果大家都不说最根本的原因,其实我是最大的受害者.我脸上脏了,不好看了.别人就不收我了.搞的我很没面子.我本来是很喜欢干净的.我还喜欢待在女孩子的荷包里面,因为在那里我还能闻到一些香味呢.可惜,大多女孩都比较爱虚荣的,挥我如土,她们不知道我有多么不舍得离开她们.我在她们心目中是最重要的,但是她们还是不尊重我.真让我觉得很奇怪.喜欢我为什么不了解我呢?

我经常和亲戚一起聚会.那时我看到有人在造长城.他们造起来,又推掉.推掉,又造起来.我已经习惯了听他们砌长城的那种声音了.我自己也一会儿从这个人的口袋到了那个人的口袋.跑来跑去,我自己也觉得够累的.有时候夜很深了,我还得来回奔波,我连休息的时间都没有.

不过现在有些好了,因为我开始多变了.我有时候不是以纸的形式出现了,那样太平常.所以我有时候变成金属的样子.叮铃铃的声音让我觉得我很年轻.有时候我又变成一些数字代码了,在各种各样好看的卡片里面,这个时候我飞的很快.我有时很惊诧我居然有那么快的速度,能够一下次跑很远很远的路.

有人爱我如命,也有人视我为粪土.我喜欢前面的这种人,不喜欢后面的这种人.可是人家都说,前者不好,后者才伟大,我真的想不通.还有，最近有很多长得像我的大虾出现，不过我还是要告诉大家，这些亲戚都不是我，希望大家引起高度注意。好话我可说在前面，今后你们吃亏了我可不负责！

作者: zoufeng_1234 时间: 2012-2-19 21:02

我以前说过，有些人就是先要韩寒拿出手稿，然后要他拿出家书，然后要他拿出病历，然后要他拿出学生成绩报告单。总之对这个人不了解的时候就有权质疑一切。

奇怪的是，不知道这些人有没有想过，如果韩寒没有手 ...
wolfzhang 发表于 2012-2-19 18:44

记得围城里曹元朗还是谁的诗是杨绛代笔的。

作者: wolfzhang 时间: 2012-2-19 21:10

本帖最后由 wolfzhang 于 2012-2-19 21:12 编辑

记得围城里曹元朗还是谁的诗是杨绛代笔的。
zoufeng_1234 发表于 2012-2-19 21:02

据杨说，他原本还不愿意，杨嗔怪道，自己为他《围城》写了白话“歪诗”(苏文纨的雕花沉香骨扇上有首情诗，即杨代笔之作)，

http://news.qq.com/a/20110531/000952_3.htm 代笔链接

所以韩父代笔了韩寒的几首诗，比如说“卧梅有闻花”“卧枝伤痕低”。。。（-。-）

作者: 马甲 时间: 2012-2-19 21:16

11# wolfzhang
“so韩寒必须这么写？”我这么说了吗？他爱怎么写就怎么写，难道我贴个对比文章就剥夺了他的言论自由不成？

“so韩寒也得这么严肃？他不能把赛车看成他的亲爱的？”你怎么断定他写那些玩意儿的时候不严肃？很多搞笑小品的创作态度都很严肃，赵本山都累趴了。

“so韩寒博客的每一篇文字都必须是高水准？”这你去问韩寒。

“so钱不能拟人化?” 没劲。

作者: 燕苗 时间: 2012-2-19 21:20

这不是拟人的问题，而是文中有很多病句，这些不通的句子都是拟人手法？
没发现文章的标题有拟人的必要，而且也不是这么个拟人法。

作者: 燕苗 时间: 2012-2-19 21:28

阁下是否认为《如何调教赛车的悬挂》这篇文字应该写成一篇修理工的操作手册？

韩寒不这么写，你就觉得很不习惯了。

这恐怕是你的问题，不是他的问题。

像那样的说明书，应该起名叫做《如何调试赛车的悬 ...
wolfzhang 发表于 2012-2-19 18:34

如果你非要认为韩寒这篇语无伦次、不知所云的文章，居然是一个作家所作，我只能无语。
偶像的力量啊就是这么可怕！

作者: 童志刚 时间: 2012-2-19 21:35

http://news.qq.com/a/20110531/000952_3.htm 代笔链接

所以韩父代笔了韩寒的几首诗，比如说“卧梅有闻花”“卧枝伤痕低”。。。（-。-）
wolfzhang 发表于 2012-2-19 21:10

代笔本来是美谈，竟然起诉名誉权。寒寒。

作者: 燕苗 时间: 2012-2-19 21:47

是啊在每件事情上韩寒都是例外者，我只想知道韩寒还有没有在镜头前表现他文学才能的一面？

作者: wolfzhang 时间: 2012-2-19 22:15

这不是拟人的问题，而是文中有很多病句，这些不通的句子都是拟人手法？
没发现文章的标题有拟人的必要，而且也不是这么个拟人法。
燕苗发表于 2012-2-19 21:20

病句我不大清楚，也许很多。

不过调教，，也许你没玩过美少女成长日记之类的养成类游戏吧？甚至更那个点的。

作者: wolfzhang 时间: 2012-2-19 22:17

词语解释
　　调教 tiáo jiào 　　
(1) [instruct]∶调理管教;教养　　
(2) [take care of and train]∶照料训练[牲畜] 　　

举例：　　

当“教养”讲：　　

《红楼梦》第八回：“不是那日我眼错不见，不知那个没调教的，只图讨你的喜欢，给了你一口酒喝。” 　　
当“训练”讲：　　

老舍《茶馆》第一幕：“乡下人，可长得俊呀！带进城来，好好地一打扮、调教，准保是又好看，又有规矩！” 　　

调教，现在用在BL小说中，在有H情节的小说中，调教不仅是从生理上，更从心理上，以摧残对方的自尊，使其完全臣服为目的。 　　

现在网络上一些做视频的也叫“调教”。

百度百科 http://baike.baidu.com/view/242972.htm

作者: wolfzhang 时间: 2012-2-19 22:20

17# 童志刚

他起诉是自由。但是如果在美国，必输。

作者: 马甲 时间: 2012-2-19 22:32

20# wolfzhang
也有不同的解读：

发信人: Oceanian (loser all my life), 信区: AutoTech
标题: 韩寒的《如何调教赛车的悬挂》
发信站: 水木社区 (Fri Feb 17 08:13:41 2012), 站内

题目《如何调教赛车的悬挂》，家里的一小学生发现有错别字并改正为《如何调较赛车的悬挂》～～然后另一位中文好点的小学生又发现了错别字并改正为《如何调校赛车的悬挂》～～

http://www.newsmth.net/bbstcon.php?board=AutoTech&gid=93327

作者: 木文 时间: 2012-2-19 23:28

本帖最后由木文于 2012-2-19 23:30 编辑

请你还是耐心看完全文再发议论，后面录有韩寒早期的博客文章，你就明白方舟子这次是稳操胜券了。
燕苗发表于 2012-2-19 18:18

稳操胜券,口气太大了,文章也有擅长与不擅长的类别,抒情文,议论,说明文各有所不同,如果你去看鲁迅的散文,你可能会气死,难道鲁迅也有代笔吗?听说方舟子十分崇敬鲁迅,不知对于鲁迅的小说写得如此精彩,散文却幼稚,有何看法,我真的十分好奇。
我怀疑方舟子是否有过童年,有过青少年的叛逆,是否童年过于压抑以至中年性格扭曲呢。他忘记每个青少年的心都是不安定，他们渴望大人的理解，又不屑于大人的控制。

作者: 童志刚 时间: 2012-2-19 23:48

这个不用好奇啊，方舟子肯定认为鲁迅的小说和散文都精彩，不可能有别的答案。（先捏造个结论再说。）

建议不拿鲁迅作比。换个李敖谁的比较合适。哈。

作者: 燕苗 时间: 2012-2-20 00:01

稳操胜券,口气太大了,文章也有擅长与不擅长的类别,抒情文,议论,说明文各有所不同,如果你去看鲁迅的散文,你可能会气死,难道鲁迅也有代笔吗?听说方舟子十分崇敬鲁迅,不知对于鲁迅的小说写得如此精彩,散文却幼稚,有何 ...
木文发表于 2012-2-19 23:28

不擅长没关系，但总不至于错字、病句连篇。

作者: 木文 时间: 2012-2-20 00:19

不擅长没关系，但总不至于错字、病句连篇。
燕苗发表于 2012-2-20 00:01

我自己也有过这样的经历,是我最不擅长的议论文,当时已经找了很多资料,背了很多名句,本是信心满满,可是分数却十分低。我自己从看一次,也觉得十分别扭,文句不但做作,已经不通顺,至于错别字倒是一个也没有。

我不知韩寒是否这样,但我还是选择信任他,作为一个爱书之人,我的语感十分强,一个人的文章是可以表达他的感情与性格的,特别是韩寒这种格非常鲜明的人,他的文章也是一如其人,狂傲,有着对世间黑间的嘲弄,但又因为中国社会的环境,所以文章都是十分隐晦。他的文章我并不是每一篇的喜欢,有时候还觉得他的文句怪怪,你们说的韩三篇我没有看,主要是觉得写得不是很好。

作为一个读者,我只关心文章写得好不好,能不能打动我,能不能教会我更多的事情。所以只要韩寒继续写文我都会支持他,写的好我就赞一个,写得不好就不看。就是这样。

作者: 燕苗 时间: 2012-2-20 12:05

我自己也有过这样的经历,是我最不擅长的议论文,当时已经找了很多资料,背了很多名句,本是信心满满,可是分数却十分低。我自己从看一次,也觉得十分别扭,文句不但做作,已经不通顺,至于错别字倒是一个也没有。

我不 ...
木文发表于 2012-2-20 00:19

1，你是作家吗？也写过长篇小说？作文大赛获过奖？
2，至于你是选择继续读韩寒的文章还是放弃，那是你的事情，我们在这里只讨论韩寒有没有代笔！

欢迎光临燕谈 (http://www.yantan.us/bbs/)