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标题: 神话中国的朋友们^_^合唱交响诗观感 [打印本页]
作者: 老程    时间: 2012-9-11 23:10     标题: 神话中国的朋友们^_^合唱交响诗观感

本帖最后由 老程 于 2012-9-12 07:24 编辑

今晚应朋友们的邀请在保利剧院看了合唱交响诗《神话中国》，如不是演职人员中有不少朋友，一我不会去听，二有可能半途退场。有熟人的演出不去没人怪，半途退场（行话：抽签）对台上演员是个很不礼貌的行为。
1小时35分钟的演出留给我的印象不深，不好听但能听下去。音乐没啥好说，说说里面的朋友吧。
总策划 田玉斌，他是我音乐圈里官最大架子却最小的朋友，男中音歌唱家，中国合唱协会理事长，历任国家交响乐团副团长、中国东方歌舞团团长、中国歌剧舞剧院院长。一米八三的老帅哥，是艺术圈内为数不多的既无绯闻又无丑闻，任过职的地方群众没有负面传言的人物。我相识在2005年意大利歌唱家贝尔冈齐大师班上，尽管都是观众，他是嘉宾，我是混进去（别人给了个工作证）蹭听的。大师班有很多人录像，我在第三天也拿了摄像机进去录，我想整理一套完整资料与朋友们分享，和周围的人借用前两天的带子谁都不给。我冒昧地和听众中官最大的田老师商量，他爽快地答应了，他说有人跟他约稿谈这个大师班，写稿期间他要用，两周后我可到他家里取。那时他住在严良堃楼上，秋里家对过，这两家我常去，因此好找。两周后我到他府上取录像带，我们很谈得来，从那时起我们成了朋友。后来他搬到望京，和我离得较近，我常带些希望他帮忙的小朋友去他府上，他几乎有求必应，不收礼。他为我的一位学指挥的小朋友毕业合唱音乐会当评委，见到他来，系主任和同学都很诧异，不知这小孩啥路数，居然把中国合唱协会理事长请动了。田老师不用接，自己开车去，不收钱（主课教授评委费用500元官价）。《神话中国》是他任职过的中国歌剧舞剧院演出的，他给了我票请我去看。
跟我更熟悉的是团合唱队中的两位男高音，一个是北京人阿卓，我开始学唱歌时人家就是用业余圈大腕了（比现在的我还牛），后来我费了不少劲考进秋里老师指挥的北京音乐厅春之声合唱团，我唱合唱，他唱独唱。不久几经周折的阿卓如愿以偿进了专业团体，不过，进去就只能唱合唱了。前几年他斗志全无，兴趣转到养蛐蛐上，完成了从唱虫到玩虫的转变。
比他年轻不少的小力是个陕西小伙，他在北京上声乐大专时到我们合唱团来玩，我在春之声合唱团用了一年就完成了从菜鸟到团副的转换，我请他来帮忙，唱领唱、独唱，不给钱但能上北京音乐厅舞台，节目单上打名字。此举招来不少业余老团员们反对，说他唱得不行。小力很争气，刚毕业就考进中国歌剧舞剧院。得知这一消息，我在合唱团排练时大声宣布，那些不服的都蔫吧了。小力一直兢兢业业地唱着歌，飘在北京，前几年买了房，儿子今年两岁了。他得知我来看他们演出很高兴，发短信说忙过这一阵带全家来看我。和他经历相仿的还有两位，他们分别在国家大剧院和中央歌剧院签约，正宗北漂。他们在我们团帮忙时常到我家来玩，有很大程度上是他们教会我唱歌的。
台上还有一位朋友是领唱的美女，青年女中歌唱家张卓，以前我在燕谈发过为她拍的剧照，有次在报上看到专访她的文章，配的照片是我拍的可惜没说摄影的名字。
今天最大的遗憾是我不敢大声为他们叫好，台上的演员听到台下的叫好声总是很高兴滴。
作者: 愚民    时间: 2012-9-11 23:53

有没有PP发几张？
作者: 老程    时间: 2012-9-12 00:17

本帖最后由 老程 于 2012-9-12 08:00 编辑

商业演出，禁止拍照。
作者: 老程    时间: 2012-9-12 08:14

小鬼当家
我那几位朋友在台上很“醒目”，相对台上其他人他们显得较“成熟”。
台上的乐队、合唱队好像完全换了一拨人。
乐队首席是个看上去二十多岁的时尚女孩，除了乐队副首席和一个二提琴像四十出头的男子，其他全是童子军。噢，还有一个悲催的白发大提琴手，一把年纪坐最后一把椅子，演奏时还得为同排外档的女孩翻谱。没办法，坐里档的翻谱子，全球都这样。
乐队首席是很牛的位子，没两把刷子，即便亲爹是团长，亲娘当总监，那位子也坐不住。
二十年前的琴童们逐步上位，开始占领国家院团了。
作者: 吹笛在湖北    时间: 2012-9-12 08:22

我在春之声合唱团用了一年就完成了从菜鸟到团副的转换...
——啧啧，老程过去说自己跑龙套，看来不止。
作者: 老程    时间: 2012-9-12 08:32

这部作品有五部，每部三乐章，外加序曲。中间不休息，指挥在第三部结束后离开舞台一小会，估计是方便去了。
为什么没中场休息？我想起去年参加一部原创歌剧排练时曾问过导演，导演脸拉得比驴还长：这他妈破戏，休息完了还有观众吗？
作者: 什么都略懂一点    时间: 2012-9-12 08:41

这他妈破戏，休息完了还有观众吗？
————————————————————
这句话太有喜感了。
作者: 老程    时间: 2012-9-12 08:58

本帖最后由 老程 于 2012-9-12 09:40 编辑
我在春之声合唱团用了一年就完成了从菜鸟到团副的转换...
——啧啧，老程过去说自己跑龙套，看来不止。
吹笛在湖北 发表于 2012-9-12 08:22
业余合唱团的团长是孙子干的活，我得去推票拉赞助。
有一次严良堃的女公子小兔（网名）搞了一台四重唱音乐会，拉我去帮腔，我从团里找了几个年龄相仿的临时凑了个四重唱。
她向听众（亲友团）隆重介绍我们是来自北京音乐厅春之声合唱团的大腕，四重唱里有男高男低声部长和副团长。
我一听，要坏事，赶紧接过她话茬：
“我们业余合唱团和专业的有区别，团里最牛的是唱独唱、领唱的，他们是爷。”
“业务水平比较好的，是合唱的骨干力量，他们算是会唱的。”
“业务较差的，当声部长（观众中有了笑声，和掌声），业务很差的当团长（热烈掌声）。”
“不过，我只是副团长，不是最差的！”（全场笑翻，还有人起哄：我们团也一样）

我现在已然不用当团副鸟，和当年的阿卓一样，俺是腕儿，是爷。
团里有不服的，他们说我：“哪有自己说自己是大腕的！还知道自己姓什么吗？”
俺回道：“我就是忘了自己姓什么，也忘不了自己是腕儿！”
作者: 吹笛在湖北    时间: 2012-9-12 09:21

嘿嘿，我也是“腕”，还“腕”主。不是彼腕是此碗。贴一段文，凑个热闹，反正玩儿～

（另开新帖算了，聊供一哂。）
作者: 老程    时间: 2012-9-12 09:26

嘿嘿，我也是“腕”，还“腕”主。不是彼腕是此碗。贴一段文，凑个热闹，反正玩儿～

（另开新帖算了，聊供一哂。）
吹笛在湖北 发表于 2012-9-12 09:21
哈哈，你抢戏！
作者: 愚民    时间: 2012-9-12 09:30



"我有一个粉儿“也是老程写得吧？说的不比唱的差，娱人啊。
齐了，今晚不愁睡觉了。
作者: 老程    时间: 2012-9-12 23:03

刚刚和几个小朋友看了场3D《普罗米修斯》，看得好恶心。看了才知现实生活中的丑不算丑，老美异形片恶心人到了极致。
作者: 傻瓜也快乐    时间: 2012-9-13 13:12

老程活得真是多姿多彩。能说会唱能拍（拍照）会写。自己欣赏了还给大家分享。老程，什么时候你上台表演告知一声，俺争取现场给你喝彩去。
作者: 老程    时间: 2012-9-13 14:21

下周小朋友们又要来我家排练巴洛克时期歌曲音乐会，每周两个下午我开音乐客厅了。人得会给自己找乐。
作者: 愚民    时间: 2012-9-13 22:28

必捧场，你也来两嗓子，你可说过，答谢大家的关心。
你的嗓子术前术前术后有区别吗？
作者: 林夕依寒    时间: 2012-9-13 22:45

本帖最后由 林夕依寒 于 2012-9-13 22:51 编辑

8# 老程

哈哈哈哈~太喜欢这句了“我就是忘了自己姓什么，也忘不了自己是腕儿！”太牛了~
喷笑ING~
就这范儿，怪不得那么多男高也压不住，声带小节算神马~咱是腕儿啊~
先粉儿一个~为了今天让我最乐的这句~
作者: 老程    时间: 2012-9-14 10:04

回愚民、林夕：
手术后最大的变化就是说话时声小了，以前因声带息肉小声说话不连贯，现在息肉没了不敢大声说。
至于今后能不能再唱，唱了还有没有高音都不好说，也许得改通俗唱法鸟。
作者: 林夕依寒    时间: 2012-9-14 12:46

哦~希望好起来~到时候去北京给您当粉儿去~叫好去
什么唱法不重要，就算不唱了咱改画画儿什么的都行，那也必须是腕儿~那范儿是最重要滴~
弱弱滴说，通俗多也挺好的，省得我这个俗人战战兢兢滴怕叫错好~12d" />
作者: 傻瓜也快乐    时间: 2012-9-14 14:05

本帖最后由 傻瓜也快乐 于 2012-9-14 14:07 编辑

我也希望听听老程的通俗唱法，美声唱法傻瓜更不懂了。
老程不用改什么，现成的摄影技能摆着呢。
作者: 老程    时间: 2012-9-14 14:44

回楼上两位美女
唱不了改行当小炉匠去，帮插队那个村子做气化炉。
住院把帮村里做气化炉的事耽误了，幸好村里的厂房也没如期完工。现在，我这边把炉体全套加工图、材料清单都搞定了。加工单位已经落实，今天开始下料了。
下周村书记来京，我要带他去加工单位看看。
接下来还要帮村里培训焊工，设计工装、专用卡具，编制工艺说明。争取年内让村里的工厂按国标自己生产全部零部件和成品。
要帮村里的工人和管理者建立质量管理意识，我既然义务参与了此事，就不能把利农的事情搞成坑农的危害。
二位妹妹都是搞设计的，这些话你们都会懂。
作者: 傻瓜也快乐    时间: 2012-9-14 16:24

老程这是运用自己的技术能力管理水平帮助乡亲们做了件好事。有时间为我们介绍介绍。需要画个图啊什么的告诉一声，傻瓜也想学习老程做点好事。
如果这个气化炉值得推广，那对于一些需要的乡村来说，善莫大焉。
作者: 傻瓜也快乐    时间: 2012-9-14 16:30

能不能截个图让我们瞧瞧啊，SW图很直观的，对这个气化炉设计很好奇很膜拜的说。
作者: 林夕依寒    时间: 2012-9-14 17:00

现找村里村民当焊工？看图下料估计比较麻烦。。。呵呵，产品分步的照片或者分解图片比较管用。
工艺说明对他们时间长了就基本不看。关键特别注意的地方不但要图纸上注明，还要不厌其烦滴警示。。我们工地上的工人经常凭经验不管图纸跟工艺说明想当然滴任意乱改。。。
作者: 老程    时间: 2012-9-14 17:30

不好意思，我还不知道如何把SW图转换成图片。妄作多年总工，一张图都没画过，公司里有工程、机械、电气三个设计部门，交代下去图出来了。好在公司对我这件事较支持，设计师依旧按我要求出图，加工单位也是公司出面协调的。
农村青年经过两个月培训应该能掌握基本焊接技术了，作为第一阶段，炉体我找人加工，以后逐步增加村里工厂的产能。
所有需要划线开孔、钻眼的地方都做模版，工人比划着模版划线，钻孔。
图纸和工艺说明，质量标准必须有，否则就是个三无产品，我既然参与就要按标准办事，经得起查。
炉子很好做，真正难的是按规程，保质量的批量生产。今后不但要反复跑，可能还得在村里住一段，二次插队。说起当年插队我们是浪费青春，村民是分给我们口粮，双败。这回争取双赢，我赢精神安慰，村里赢实惠。
作者: 林夕依寒    时间: 2012-9-14 17:51

本帖最后由 林夕依寒 于 2012-9-14 17:54 编辑

图纸跟工艺说明肯定要有，我说的那些只是前一段管项目时的一些牢骚。
想的真仔细真好，因为我一直做的是非标件，所以对制定标准这件事情很头疼。我们一个设备一个样~异地施工，很难控制。
我也没用过SW也不知道那个怎么转换，之前用UG或者Pro/E，那些分步截图应该很容易。现在也不用了，现在做售前技术支持，主要是忽悠跟方案图~准确性要求不高，我常挂在嘴边的一句话，本图纸仅共参考，最终图纸签订合同后确定。
作者: 老程    时间: 2012-9-14 18:29

用最笨的方法，拍照片。内部结构不敢刨，行家一看就知门道。
作者: 傻瓜也快乐    时间: 2012-9-14 19:05

和依寒握下手。总算找到一个同行。我也是做非标设计的，也是每样只做一件。没办法也没必要制定标准文件，只能把技术要求尽可能写详细。还有就是加工组装时派人监管，每个关键环节亲自到场。搞的自己很累。要不也改为售前技术支持？那售前设计呢，售前加工呢，售后服务呢，悲催的我，什么都要兼顾。依寒，你需要帮手吗，俺去给你打工吧。
作者: 傻瓜也快乐    时间: 2012-9-14 19:12

26# 老程 这个炉子很小巧漂亮么，本来还以为是个粗粗大大的东东呢。似乎结构也不很复杂。研发成功后应该好好推广。还有很多问题要问，有点套取技术之嫌，不说了。
作者: 林夕依寒    时间: 2012-9-14 21:03

看着真精巧~有个小疑问，是不是有点低，做饭这个高度好像有点弯腰，也许放在台子上正好~

太好了，乐乐也是个工科女~乐乐干得明显比我干滴有技术含量，跟设计挑战性。我干得东东就是傻大笨粗。
设备有几层楼那么高~个别尺寸差几毫米跟玩一样~~
至于搞售前技术支持啊，那是因为我图画最臭，水平太烂。。。只能走邪路改嘴忽悠为主了。
这可不是个好活儿，首先前期方案是要定的，所以跟甲方接触沟通肯定少不了，还有设计院的人， 个个都是上帝都是爷儿，咱那个都得罪不起，挨个训，当个炮灰啊都是家常便饭。合同、技术协议是你签滴，白纸黑字责任可全要担着，对了是应该滴，万一有半点差池等着悲剧吧。项目上的事，也别想跑，因为协议上留的是你名字，甲方找不到别人至少能找到你。售后协调自然也是你的活。这还不算完，反正跟甲方谈也少不了你，为了省个差旅费，让偶尔客串一把销售不算过分吧~经济形势那么不好，能省就省啊。。。
用我们老总滴话，这都叫顺道，顺道干完得了~
我满心后悔啊，后悔俺当初要是把图画好点，技术水平整高点也不至于干这破活~
臭资本家赤裸裸滴剥削剩余价值啊~
作者: 林夕依寒    时间: 2012-9-14 21:05

据说有我在，楼就不会不歪，看来还真有道理~哇咔咔
作者: 老程    时间: 2012-9-14 21:07

本帖最后由 老程 于 2012-9-14 21:08 编辑

这是个农村厨房里用的炉子，说是秸秆气化，但最适合烧玉米芯，树枝，牛羊粪。像稻草、玉米秸秆则要先粉碎再压缩，这个工序要800元/吨，和煤的价格差不多了，用起来不合算。
我们插队的地方玉米是主要农作物，每亩地密植5000棵玉米，玉米脱粒后剩下的玉米芯可直接使用。南方农村种水稻，华北平原种麦子，这种炉子不适用。
作者: 林夕依寒    时间: 2012-9-14 21:36

玉米芯能直接使用，这个很方便，是否只用玉米芯？使用有没有特殊要求？

弱弱滴说~我对什么都能烧的那种我还是持怀疑态度，毕竟每种东西成分不同，热值不同，扔什么都行有点夸张。
先粉碎在压缩太麻烦，性价低。就算推广开，使用率是个问题~
作者: 老程    时间: 2012-9-14 21:51

本帖最后由 老程 于 2012-9-15 07:45 编辑

玉米芯可直接使用，牛羊粪干也可直接使用，树枝要切成段，木块只要小于玉米芯也行，我们那还种红干椒，它的杆也可用。这些东西形态不同，但基本构成区别不大。
村里已经焊出几台炉子，在几户村民家实验，效果不错。只是批量生产目前还差的较远。
作者: 林夕依寒    时间: 2012-9-14 22:09

我担心热值不一样，火力不均匀~嘻嘻~

这可是件惠民滴大好事。。。等批量生产了，整个视频，让我们也瞧瞧呗~
作者: 愚民    时间: 2012-9-15 04:30

楼上几位是大爱真人。
我插队的地方通辽，离老程的开鲁40公里。
到推广阶段，我找我的几个下乡时的哥儿们，也许能帮点忙。
作者: 何毓玲    时间: 2012-9-15 07:25

此帖跑题太远了哈，从唱歌跑到工业设计了，看不懂！
作者: 老程    时间: 2012-9-15 08:11

35# 愚民
这是个农用的东西，操作起来比城里的煤气炉复杂多了，它唯一的优势就是将秸秆的燃烧效率比直接烧要提高若干倍。但它有使用的局限性，它只适合农区大面积种植与米的地方。以我插队地方为例，村里每年玉米脱粒后所剩玉米芯基本能满足全村需求。村民目前都用土暖气（烧煤）取暖，每年每户买煤得花2500-3000元，燃气炉每台售价大约三千出头，单两年费就可给使用者带来实惠，炉子的使用寿命8-10年。
这个东西小批量生产后先在附近村乡扩大使用范围，如有问题可短时间内得到解决，质量管理与售后服务对以前从没搞过制造的村子不是一朝一夕就可解决的。
中国不缺神话，缺的是踏踏实实做事。
作者: 老程    时间: 2012-9-17 08:56

此帖跑题太远了哈，从唱歌跑到工业设计了，看不懂！
何毓玲 发表于 2012-9-15 07:25
我们这些理工男女对文学艺术、人文历史，即便水平不高但有兴趣。反之，你们这些著书立说的对理工常识几乎不屑一顾，生活中绝大多数实实在在的物件都是理工男女设计的哦。
作者: 老程    时间: 2012-10-20 19:08

本帖最后由 老程 于 2012-10-20 19:09 编辑

十一前，我为村里做的第一批气化炉体完工，发运回去装配完毕，试烧效果很好。村里负责人几天前来北京，我陪他们访问了几家公司，这些公司对我联系的事情很支持，他们给村里提了不少建议。看到北京的设计生产能力与水平，村里的人信心大增，他们已经高高兴兴回去。生产难点解决，下一步就看村里如何将气化炉推向市场了。
作者: 林夕依寒    时间: 2012-10-20 19:21

老程大叔，照片捏~上照片让我们瞧瞧呗~好奇ING
前两天出差到通辽，走滴那一天，那里又降温了，穿了羊毛衫还是冷~据说霍林河更冷。。。冬天更是冷滴一塌糊涂，乡亲们应该正需要这东东~
作者: 老程    时间: 2012-10-20 20:03

本帖最后由 老程 于 2012-10-20 20:07 编辑
老程大叔，照片捏~上照片让我们瞧瞧呗~好奇ING
前两天出差到通辽，走滴那一天，那里又降温了，穿了羊毛衫还是冷~据说霍林河更冷。。。冬天更是冷滴一塌糊涂，乡亲们应该正需要这东东~
林夕依寒 发表于 2012-10-20 19:21
农用的东西最要紧的是实用耐用，不注重质量，利农变坑农。我所做的事情没有技术含量，价格又不能高，没有厂家愿意干，好在我们的供应商很给面子，愿意几乎不挣钱来支持此事，十多台样品炉几乎免费。
照片上的铁家伙是半成品炉体，关键是焊接质量。原来农村做的质量太差，好一点的用两年，差的不到一个月就漏了，也没有任何保护措施。我们做的敢保证2年内漏了包换，保用5年，如按说明书使用得当用上8年不成问题。我们还要安装过压和干烧自动熄火功能，安全问题是头等大事。这些在我们插队的那一带完全被忽略了。
作者: 愚民    时间: 2012-10-20 20:56

你们村现在还有炕吗？
据我所知 我们村有炕的还不少，仍然是灶炕相连，冬天取暖就靠此了。
这个炉子的烟能走炕道吗？
如有推广资料给我发来，请我通辽的留守哥儿们帮着推。
作者: 老程    时间: 2012-10-20 21:33

整个通辽地区农村仍然烧炕，农村生活水品提高了，除了烧炕现在也烧土暖气取暖，不过用得很节省，一般一户一冬只烧两吨多煤，每天只烧两小时左右，室温也就10余度，土暖气不适合做饭。
用秸秆气化炉即可做饭，也可取暖，每冬花费600元即可取代2000余元煤，做饭同时室温也比烧煤高些。
用两冬炉子钱就省回来了。操作虽不如城里的天然气，但比烧煤土暖气省事。
目前市场上各种气化炉良莠不齐，我们先扎扎实实推广，不急着扩大使用面。估计明年大家会逐渐接受这种炉子。
作者: 歪弟    时间: 2012-10-20 21:57

结构挺简单，批量生产可以刨边用自动埋弧焊，品质可保证了
作者: 老程    时间: 2012-10-20 22:25

本帖最后由 老程 于 2012-10-20 22:37 编辑
结构挺简单，批量生产可以刨边用自动埋弧焊，品质可保证了
歪弟 发表于 2012-10-20 21:57
歪弟挺内行。
自动埋弧焊一次性投资过高，我们用2.75mm热轧板对埋弧焊来说也稍薄了些·。目前还是做一些卡具和工装，采用氩弧焊、二氧化碳汽保焊， 板材较薄无需刨边，氩弧焊足以焊透。第一张照片是最关键的炉体水套部分，目前方法一个月300至500台产能应该没问题。炉内还有几个隔板，今后自动焊有些难度。
作者: 老西安    时间: 2012-10-20 22:37

功德无量，功德无量
作者: 歪弟    时间: 2012-10-20 22:42

这种压力罐又是可燃气，要是上批量生产，可能要涉及国家相关安全标准吧，如果要求焊缝探伤，手工焊接合格率不高，那么大产量过安检挺难，只是我的看法啊，对具体法规我也不太了解，上批量前应该咨询下~
作者: 老程    时间: 2012-10-20 22:51

46# 老西安
这事刚刚开头，不敢言功，尽些心意而已。原准备出点主意点到为止，了解了村里情况后不得不插手深了些。村里钱花了，地征了，厂房盖好了，就是拿不出合格产品。现在农村找个想干事，能干事，私心不太重的带头人不容易。项目不错，人也靠谱，得帮把手。我自己也没花钱，只是利用了一些工作中积累的资源，很多人都是义务帮忙。
作者: 邱晓云    时间: 2012-10-20 22:59

本帖最后由 邱晓云 于 2012-10-20 23:01 编辑

如果有压力，就要注意安全性。老程大哥不可太热心，帮朋友做几个自己用用问题不大，要上批量就得全面考量，不赚钱绝不能做。如果真是一个月三百台，两三年就会有近万台销在外面，两三年后，安全性下降，爆了一台伤了人，其余的人家一起要求退货，财务上就会出大问题。
作者: 老程    时间: 2012-10-20 23:13

这种压力罐又是可燃气，要是上批量生产，可能要涉及国家相关安全标准吧，如果要求焊缝探伤，手工焊接合格率不高，那么大产量过安检挺难，只是我的看法啊，对具体法规我也不太了解，上批量前应该咨询下~
歪弟 发表于 2012-10-20 22:42
这种东西和土暖气同类，不算压力容器，无需生产许可证。目前使用的土暖气都不安检。
平时使用与水套连接的土暖气是开口的，系统内压力不到0.2bar，我们焊好炉体水套部分，先用3bar水压试漏，发现泄漏补焊。气化室是常压的，燃烧时用一台10W风机（比电吹风功率稍大些）将空气吹入炉内。我在风机12V电源线上串联一个压力开关和一个温度保护开关，水套超压（0.5-1.0bar）或炉体温度过高（120度）风机都会停转，火也就熄灭了。
看来歪弟是搞过制造业滴，同行啊！
作者: 老程    时间: 2012-10-20 23:28

本帖最后由 老程 于 2012-10-20 23:37 编辑
如果有压力，就要注意安全性。老程大哥不可太热心，帮朋友做几个自己用用问题不大，要上批量就得全面考量，不赚钱绝不能做。如果真是一个月三百台，两三年就会有近万台销在外面，两三年后，安全性下降，爆了一台伤了 ...
邱晓云 发表于 2012-10-20 22:59
农村土暖气还真有爆炸的，原因是土暖气内结冰，土暖气煤炉水套成了密闭容器，压力高到一定程度就炸了。我们的东西类似土暖气，只是燃料不同。我给村里设计的炉体既有压力开关，还设计了防爆膜（类似老式高压锅那个平时不用的阀门），双保险。
我们的设计师已经考虑到防爆问题，农用器具防护等级太高就卖不出去啦。我们只是在一段时间内为村里加工炉体，加工厂当然要获得一定的薄利，村里加工可能会稍便宜些，但成品率上不去成本反而比外协贵。但是，今后总要帮他们建立自己的生产线，全部由村里生产。
作者: 歪弟    时间: 2012-10-21 09:51

我以前干过些钢结构。看到你的安全设计很佩服~~乡镇企业普遍不重视安全，能老老实实坚持你的工艺和标准就不错了。看他们这么雄心勃勃，你又这么热心，还是建议要给他们强调安全，要做大该做的认证报批都要适时做，对自己等于交保护费，对市场等于抬高竞争门槛。
作者: 老程    时间: 2012-10-21 11:37

本帖最后由 老程 于 2012-10-21 12:53 编辑

52# 歪弟
你的建议很好，此项目做大的前提是财政对每台炉子提供补贴，前期炉体都由我们的供应商提供，我们发货前把安全组件都装好。后期转为村里工厂生产时除了帮他们解决技术问题，最难的怕是帮他们建立生产管理和质量保证体系。
目前他们自己加工的炉子连加工图都没有，都是外请师傅像以前生产队队长派活似的，口述让工人干活，工序也不对，做完发现漏水修补都不可能，材料也不对，根本没有保护。
村里负责人已经根据我的建议暂停自行生产。
今后规模化生产前让村办企业自己逐级上报，让县安监部门搞个认证。
我们插队那地方比沿海地区工业基础差得太远，全县乡镇和村落还没有一家私营加工企业，我们村这个工厂如果建成将填补乡里县里没有村办（民营）企业的空白。
作者: 歪弟    时间: 2012-10-22 00:15

今天家里正好来了岐山亲戚，聊起你们的炉子，他们那里政府提供很大补贴家家户户用沼气，沼气池和炉具都不用个人掏钱，就是没那么多粪，还要花钱买~~

你们这个技术如果推广在中国北方有巨大的市场，同时可以改善环境和生活品质，善莫大焉。进一步想，如果小炉具功效都这么好，是不是大型化更好？以村为单位搞管道燃气是不是更好？如果技术可行，效益可观，会有政府大力扶持的，既有政绩又有实效，是个好项目
作者: 老程    时间: 2012-10-22 10:43

本帖最后由 老程 于 2012-10-22 10:49 编辑

54# 歪弟
我们那一带前几年也在推广沼气，可惜那一带温度过低，沼气最多使用5个月，我们那炉子正好与沼气互补，5月中旬到10月中旬用沼气，余下的时间用秸秆气化炉烧饭兼取暖。秸秆气化焦油含量较大，只适合户用，点火后利用炉内高温及送风内循环把焦油烧掉。集中供气焦油不好处理，一是凝结在容器和管壁上，二是过滤出的焦油不处理有污染。
秸秆气化炉属户用常压器具，不属安监局管理范畴。
作者: 林夕依寒    时间: 2012-10-22 11:16

处理焦油。。。呵呵~~我天天总整处理焦油滴事情了~

不过要是集中处理焦油滴话，成本太高。。。管网太长，冬天粘结在管壁上，再保温、伴热。。。不知道秸秆气化滴焦油成分是什么。。。就是集中收集了，收集下来滴东西也不知道还有别的用没。。。反正就是很麻烦并且成本不低。。。

若分户处理，呵呵，反正就是成本挺高。还是炉内高温送风循环能把焦油烧掉多少是多少吧。。。
作者: 老程    时间: 2012-10-22 12:30

56# 林夕依寒
捅到林夕小妹腰眼儿上啦，管网、保温、伴热好熟悉的字眼儿，透着化工味道。



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