Board logo

标题: 获奖感言并回应爱谁谁之再谈自由主义 [打印本页]

作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-9 23:03     标题: 获奖感言并回应爱谁谁之再谈自由主义

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-11-9 23:28 编辑

突然冒出个资深潜水老狼爱谁谁,把我评为燕谈第二大扯,心情非常激动,有必要发表一下获奖感言,顺便再扯一下自由主义。

首先非常感谢狼谁谁,看得出是个爱学习又有幽默感的好同学。在我的获奖评语中对我有很多鼓励和鞭策,并叫我为“哥”,让我忽然感觉到一种被人默默关注的幸福,真是好温暖,好颤抖。

其实我已经很久没扯自由主义了,但是燕谈四大鲁粉(老童,乌龙,老网,老迅)都喜欢把我和自由主义扯在一起,而且经常说我是伪自由主义者。老童和乌龙是我的老掐友,可惜他们都被我掐走了。(我这么嚣张不怕被他们潜水看到,不服你们回来再掐过啊。)

其实我刚来燕谈(真名)并自称自由主义者的时候,对自由主义真的知道很少,所以老童和老乌说我是伪自由主义者,我都认真地请他们谈谈什么他们心目中真正的自由主义。因为你断定什么是伪的,必然知道一些什么是真的。好比鉴定文物真伪的鉴宝大师,当你说一个东西是伪造的假文物,你得说出点道道来,真的文物该如何如何,必须具备哪些特征。万万没想到的是,两位都说自己对自由主义其实不了解。等于是我拿着宝物求鉴定,两位文物大师当场承认自己其实不懂文物,把我晾在那儿了。

老童和乌龙茶是和我争锋相对的掐友,观点对立非常厉害,但是我一逼问,他们当场就交代了。(或许他们偷偷也会唱卖壳皆可逊的那首“ 逼得,逼得 逼得... 夹死逼的”)所以我对他们非常尊敬,因为他们很坦白,很磊落,不知道就是不知道。

还有两位鲁粉,比起老童乌龙来,那就差远了。
作者: 老西安    时间: 2012-11-9 23:17

吼吼吼,这回看谁跟劳资抢沙发?
作者: 杨林    时间: 2012-11-9 23:23

静听胡扯只,抢占有利地形,板凳不在乎。
作者: 林夕依寒    时间: 2012-11-9 23:31

悲愤啊,占了个地板砖地形。。。冬天这位置太凉~希望有地暖~

我系凑热闹族~
作者: 菜农    时间: 2012-11-10 00:36

哈哈哈,马上有对应了,很快啊。
作者: 菜农    时间: 2012-11-10 01:13

四大扯里,邹峰同学与我友谊最深,当然,可能我对他友好,他不一定这个意思,人家现在是名人了,要看看他的表态了。

邹峰同学寄给我山核桃吃,真是好吃啊,解决那段时间的爱好问题,后来,怕血脂高,不敢都吃,那段时光,真是很有味道。后来,邹峰同学自己开发了两盒产品,包装真漂亮,不过,形不成大市场,因为吃核桃的毕竟少数人。

我很想见邹峰,可惜老是被一些俗事打断,在我一生里一定要见邹峰的,还是王菂菂,这个有空时一定会去。

邹峰同学与我有QQ联系,不过,让我吃惊的是,邹峰同学居然认识我的朋友圈里比较私密的朋友,当然,邹峰是通过在燕谈上的网友去认识的,这网友说是我的徒弟,这个徒弟的同事,当然还是我的同事,居然让邹峰记住了,这个同事生了一个龙凤胎,很得瑟的。而燕谈上还有一个徒弟,也生了龙凤胎,邹峰搞不清了,只好给他画一张关系图,总算搞清楚了。
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-10 10:04

菜农说和我友谊最深,让我受宠若惊,因为我们没见过面,通电话也很少,QQ聊天,也是平均几个月才聊上一两次,而他和第一扯和第三扯都是见面多次的朋友,总的说明,还是山核桃威力大,比日本清酒厉害,能不能赶上女体盛就不知道了。
作者: 歪弟    时间: 2012-11-10 20:14

那边我是不敢去鸟,晚上睡觉都手脚冰凉啊~~~,今天一整天上不了燕谈,手机都不行,这回是通过度娘引渡过来滴,乡亲们啊,煎堆上冬暖夏凉,让邹峰享受No1吧
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-11 18:15

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-11-11 18:22 编辑

本来想接着聊还有两位鲁粉的问题,但是,作为胡粉又想到了胡适,先说说胡适的儿子胡思杜。

思杜就是“思念杜威”的意思,也就是胡适为了纪念老师给小儿子起的名字,大家几乎都知道胡思杜没跟着胡适离开大陆,最后在反右中自杀身亡。但是,好像很少有人深究为啥胡思杜没有跟着胡适离开大陆。我最近看罗尔刚的师门辱教记,关于这点罗尔刚有明确的判断。因为罗尔刚是胡思杜的家庭教师,他的判断应该是有相当权威性的。

罗尔刚说胡思杜是鲁迅的粉丝,是个激进的左翼青年,理由是,有一次鲁迅上门来拜访胡适,平时大大咧咧的胡思杜一反常态,激动地上前接过鲁迅的拎包和大衣,显得非常恭敬和热情。还有个旁证是,胡思杜在美国两座学校被开除,原因也是因为思想左倾,正好赶上40年代美国开始对共产主义如临大敌的时候,所以他被学校开除并回到国内。胡适对这点很忌讳,所以几乎没有提到过。而这一切,和胡思杜选择留在大陆,以及后来发表文章批判胡适,是一脉相承的。

可以说,胡思杜的悲剧和储安平如出一辙。由于左翼激进,作为鲁迅粉丝的胡思杜和老共走得太近,最后赔上的是自己年轻的性命。
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-11 19:05

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-11-11 19:06 编辑

为啥获奖感言要扯上胡思杜捏?

因为狼兄对我的获奖评语中,重点谈了我的签名问题:“如今,你签出个不伦不类非驴非马的东西来,还很享受的样子,就好比有人说你裤子露屁股了,你不换裤子不说,索性脱了精光裸奔了。哥呀,这不是幽默与自嘲,应是精神心理学那边的。”

刚才我提到的储安平,就是当年著名的公知,专门办了一个杂志批评国民党政府,他的悲剧故事就不用重复了。储安平当年是英国著名红色教授拉斯基的学生,同样深受拉斯基影响的还有另一个著名公知罗隆基。当年的著名公知,还有崇拜罗素的徐志摩,杜威的学生胡适。我列举了这些都是中国著名的公知,他们的老师也是英美的著名大知识分子。

近一两年,我受到了奥地利学派的影响,奥派的著名人物叫哈耶克。前些时候我曾经转过一篇哈耶克中译者冯克利的文章:反知识分子的知识人——哈耶克的知识分子批判评析。奥地利学派的经济学家有个特点,就是他都厌恶“知识分子”。从米瑟斯,哈耶克,到罗斯巴德,都对被视为“社会良知代言人”的知识分子发出过严厉的谴责。在他们看来,大多数知识分子都有着“反市场”或“反资本”的倾向,而奥派的哈耶克们是清一色的市场制度的坚定捍卫者。哈耶克从早期的《科学的反革命》开始,到最后一本著作《致命的自负》,把那些知识分子称为“倒卖观念的二道贩子”,这些人包括爱因斯坦、莫诺、罗素、克罗齐和杜威等人。他说:他们最大的特点就是传播一些他们认为“正确”的观念。

这些国外的左翼教授通过他们的中国学生把激进左翼思潮传到了中国,而中国最后走到现在,和当年的公知们传播观念是分不开的。

圈子兜得有点大,不知道狼老师有没有看明白。
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-11 19:17

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-11-11 19:29 编辑

我观察了一下,国内目前的公知,很大一部分是反市场反资本的,而在燕谈,也是比较热捧公知的,所以为了进一步表达我对哈耶克老师的尊敬,强调我的右派一根筋观念,更对历史上的公知传播西方左翼思潮给中国带来的一系列悲剧(当然不能全怪他们)表示痛恨。我改成了现在这个签名。

顺便说一下,一根筋市场派喜欢送给公知的还有一个名字叫民主控。老网就是一个典型的民主控型公知,或者公知型民主控。

爱谁谁老师对老网的文章这么肯定,对我的签名如此鄙视,可以看得出来:类也洗个小公鸡拉。
作者: 施国英    时间: 2012-11-11 19:29

10# zoufeng_1234
又胡扯,和李苗的内在旅行论有一拼。当一个人经历了外在旅行之后,才有资格比较内在和外在旅行。同理,哈耶克是大知识分子,他有资格反知识分子,你称得上知识分子吗?
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-11 19:33

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-11-11 19:35 编辑
10# zoufeng_1234  
又胡扯,和李苗的内在旅行论有一拼。当一个人经历了外在旅行之后,才有资格比较内在和外在旅行。同理,哈耶克是大知识分子,他有资格反知识分子,你称得上知识分子吗?
施国英 发表于 2012-11-11 19:29
我不是大知识分子,但是我有资格同意哈耶克的观点。

哈耶克还有个一个重要观点,我会提到,就是只能用观念来打败观念。他写文章就是要传播他的观念。我同意并愿意传播哈耶克的观点,你有资格因为我不是知识分子,所以禁止我传播哈耶克的观念么?
作者: 袁灿兴    时间: 2012-11-11 19:35

我是革命控,又是自由市场控,邹良家怎么看?
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-11 19:38

我是革命控,又是自由市场控,邹良家怎么看?
袁灿兴 发表于 2012-11-11 19:35
自由市场的前提是保护产权,你的革命如果能保证保护产权,革命时候砸坏任何一辆汽车你都会赔,踩坏的任何一片菜地你都保证补上,我同意你革命。
作者: 袁灿兴    时间: 2012-11-11 19:43

自由市场的前提是保护产权,你的革命如果能保证保护产权,革命时候砸坏任何一辆汽车你都会赔,踩坏的任何一片菜地你都保证补上,我同意你革命。
zoufeng_1234 发表于 2012-11-11 19:38
可现在某党到处肆无忌惮地破话私有财产,不把这个玩意儿割掉,就没法建立一个宪政体系,保卫私有财产啊。而在变革完成后,对于通过非法手段聚敛掠夺的财产,你认为算神圣不可侵伐的私有财产吗》?
作者: 施国英    时间: 2012-11-11 19:45

我不是大知识分子,但是我有资格同意哈耶克的观点。

哈耶克还有个一个重要观点,我会提到,就是只能用观念来打败观念。他写文章就是要传播他的观念。我同意并愿意传播哈耶克的观点,你有资格因为我不是知识分子 ...
zoufeng_1234 发表于 2012-11-11 19:33
谁都有胡扯的权利,没人能禁止你,只是觉得你离哈耶克太遥远,N道贩子,变形金刚的玩具而已~~
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-11 19:49

可现在某党到处肆无忌惮地破话私有财产,不把这个玩意儿割掉,就没法建立一个宪政体系,保卫私有财产啊。而在变革完成后,对于通过非法手段聚敛掠夺的财产,你认为算神圣不可侵伐的私有财产吗》?
袁灿兴 发表于 2012-11-11 19:43
你能精确算出:现在有多少私有资产是合法获得的,有多少资产是非法掠夺的?而且你能保证革命以后,合法资产增加,非法资产减少吗?

“不把这个玩意儿割掉,就没法建立一个宪政体系”,你能保证把这玩意割掉,你一定能建立一个宪政体系吗?到时候你两手一摊,对不起,宪政还是不行,咋办?或者你成了领导革命成功的领袖,把资产变成自己的,我们咋办?
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-11 19:50

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-11-11 19:58 编辑
谁都有胡扯的权利,没人能禁止你,只是觉得你离哈耶克太遥远,N道贩子,变形金刚的玩具而已~~
施国英 发表于 2012-11-11 19:45
OK了,吓我一跳。以为连同意哈耶克的观点都要论资排辈。

顺便问一句,你认为你离哈耶克比我更近吗?如果是,能不能具体说明一下,为啥你比我近。

如果不是,那就变成你没有资格说我离哈耶克太遥远了。呵呵。
作者: 施国英    时间: 2012-11-11 20:00

OK了,吓我一跳。以为连同意哈耶克的观点都要论资排辈。

顺便问一句,你认为你离哈耶克比我更近吗?如果是,能不能具体说明一下,为啥你比我近。
zoufeng_1234 发表于 2012-11-11 19:50
如果你读过哈耶克的原著,我就会认为你离他比较近。
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-11 20:04

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-11-11 20:09 编辑
如果你读过哈耶克的原著,我就会认为你离他比较近。
施国英 发表于 2012-11-11 20:00
如果有人读过原著,但是没读懂,或者完全不同意他的观点,看一句骂一句狗屁,然后写一大堆文章骂哈耶克是个SB,而且他是个影响力巨大,非常著名的大知识分子,你说他离哈耶克很近吗?
作者: 施国英    时间: 2012-11-11 20:07

我赞成观念的革命,但不喜欢革人的命,时常受不了一根筋,也很警惕有杀人念头的人。
作者: 施国英    时间: 2012-11-11 20:12

如果有人读过原著,但是没读懂,或者完全不同意他的观点,看一句骂一句狗屁,然后写一大堆文章骂哈耶克是个SB,而且他是个影响力巨大,非常著名的大知识分子,你说他离哈耶克很近吗?
zoufeng_1234 发表于 2012-11-11 20:04
胡扯没底线,有这样的大知识分子吗~~
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-11 20:19

胡扯没底线,有这样的大知识分子吗~~
施国英 发表于 2012-11-11 20:12
不同意哈耶克观点的大小知识分子很多啊。

请回到我的问题:看过原著但是完全不同意他观点并写文章驳斥他的某人,和一个没有看过原著但是同意并积极传播他观点的人,谁离哈耶克更近?
作者: 菜农    时间: 2012-11-11 22:07

施国英为何没有评上四大扯?也有点评奖不公。

在我看来,施国英与邹峰没有什么重大分歧,抬杠只是玩玩词语,没有什么趣味。
袁版主的革命可能需要,革命时,免不了打破汽车楼房,革好命后,我们设想能否有公正的机构来区分财产是否合法?打坏的财产又让谁来赔?这个问题倒是很有趣
作者: 袁灿兴    时间: 2012-11-11 22:48

自由市场的前提是保护产权,你的革命如果能保证保护产权,革命时候砸坏任何一辆汽车你都会赔,踩坏的任何一片菜地你都保证补上,我同意你革命。
zoufeng_1234 发表于 2012-11-11 19:38
@老榕#今日利比亚#【IMF公布利比亚今年和明年的经济增长预测】今年的经济增长将达到:122%!预计明年将达到:17%!我定睛看了半天表示没看错。IMF将此归结为利比亚安全环境的日趋改善、石油出口迅速恢复和经济自由化进程加快。金字塔报-- 对了,好像新闻联播和环球好久没提利比亚了?
作者: 施国英    时间: 2012-11-12 07:01

本帖最后由 施国英 于 2012-11-12 07:29 编辑
施国英为何没有评上四大扯?也有点评奖不公。

在我看来,施国英与邹峰没有什么重大分歧,抬杠只是玩玩词语,没有什么趣味。

菜农 发表于 2012-11-11 22:07
菜农这两年退化得厉害,真名时期你可是很机敏的。

四大扯之中只有老歪之扯是风景独好的高峰,其余都是扶不上墙的烂泥。
邹峰把别人开的泻药当伟哥,自high,你都看不出来。

是人都会或多或少有交集,但我和邹峰的最大的区别在于,我心态开放会变通,他是一根筋,我是公民,他是顺民。而另一个你认为和我观点相近的四扯之一,在我眼里就是个极左的暴民。
作者: 施国英    时间: 2012-11-12 07:42

本帖最后由 施国英 于 2012-11-12 07:44 编辑
如果有人读过原著,但是没读懂,或者完全不同意他的观点,看一句骂一句狗屁,然后写一大堆文章骂哈耶克是个SB,而且他是个影响力巨大,非常著名的大知识分子,你说他离哈耶克很近吗?
zoufeng_1234 发表于 2012-11-11 20:04
不同意哈耶克观点的大小知识分子很多啊。

请回到我的问题:看过原著但是完全不同意他观点并写文章驳斥他的某人,和一个没有看过原著但是同意并积极传播他观点的人,谁离哈耶克更近?
zoufeng_1234 发表于 2012-11-11 20:19
我再回答你就是污辱自己的智商。
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-12 08:27

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-11-12 08:37 编辑
我再回答你就是污辱自己的智商。
施国英 发表于 2012-11-12 07:42
我的问题是根据你的逻辑推出来的,既然你认为回答这个问题是侮辱自己的智商,那正好说明了你自己的逻辑有多么不堪。

那你回答一下我另外的问题:既然你认为我离哈耶克很遥远,那么,你认为你离哈耶克比我更近吗?如果是,能不能具体说明一下,为啥你比我近。

如果不是,那不是变成你没有资格说我离哈耶克太遥远了吗?五十步笑一百步已经荒唐,你居然是100步笑50步。
作者: 呆瓜    时间: 2012-11-12 08:32

28楼知道邹锋是个好脾气,也不该如此把他当作是没脾气好欺辱的说。
作者: 老程    时间: 2012-11-12 08:51

欺负的就是邹峰的风度
作者: 施国英    时间: 2012-11-12 08:53

本帖最后由 施国英 于 2012-11-12 08:56 编辑
28楼知道邹锋是个好脾气,也不该如此把他当作是没脾气好欺辱的说。
呆瓜 发表于 2012-11-12 08:32
你太少见多怪了。前几天我还转了美国《福布斯》杂志说罗姆尼的某些言论侮辱聪明选民的智商。
掐架时,对方脾气好不好,不在我考虑范围。怕受伤,就请远离掐架。
作者: 呆瓜    时间: 2012-11-12 09:02

不知所云,如坠雾里云中。你这是在把邹锋比作罗穆尼,见过埋汰人的,没见过像你这么埋汰人的说。
作者: 老程    时间: 2012-11-12 09:03

本帖最后由 老程 于 2012-11-12 09:05 编辑

金奖歪弟
[attach]56851[/attach]
银奖邹峰
[attach]56852[/attach]
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-12 09:11

我没有试图去侮辱别人,也不觉得有人在欺负我,大家回到话题本身。有理说理,没理也可以胡扯。没必要纠结于侮辱和欺负的问题。
作者: 施国英    时间: 2012-11-12 09:13

不知所云,如坠雾里云中。你这是在把邹锋比作罗穆尼,见过埋汰人的,没见过像你这么埋汰人的说。
呆瓜 发表于 2012-11-12 09:02
你也快一根筋了。“侮辱智商”一说是常用词,用在谁身上没有限制,这也不懂,就少掺合。
作者: 施国英    时间: 2012-11-12 09:49

顺便扯一句,菊花,尤其是白菊,通常是祭拜死者,表达哀悼之意的~~
作者: 呆瓜    时间: 2012-11-12 09:59

36# 施国英
不回答别人的问题,却以侮辱智商作为遁词,这种蹩脚的做法确实是很常见的。对于蹩脚的做法,本瓜才不想掺乎呢,掺乎了太有损本瓜的呆商。
作者: 老程    时间: 2012-11-12 10:00

本帖最后由 老程 于 2012-11-12 10:05 编辑

扯淡扯淡扯了半天不知啥是淡
作者: 章星球    时间: 2012-11-12 10:27

近一两年,我受到了奥地利学派的影响,奥派的著名人物叫哈耶克。前些时候我曾经转过一篇哈耶克中译者冯克利的文章:反知识分子的知识人——哈耶克的知识分子批判评析。奥地利学派的经济学家有个特点,就是他都厌恶“知识分子”。从米瑟斯,哈耶克,到罗斯巴德,都对被视为“社会良知代言人”的知识分子发出过严厉的谴责。在他们看来,大多数知识分子都有着“反市场”或“反资本”的倾向,而奥派的哈耶克们是清一色的市场制度的坚定捍卫者。哈耶克从早期的《科学的反革命》开始,到最后一本著作《致命的自负》,把那些知识分子称为“倒卖观念的二道贩子”,这些人包括爱因斯坦、莫诺、罗素、克罗齐和杜威等人。他说:他们最大的特点就是传播一些他们认为“正确”的观念。
————————————————————————————————————————————

我终于明白老邹同志内心的矛盾根源何处了,原因这个分裂是在粤派和杜威等人之间。
1、老邹是胡粉,而胡适是杜威的传人;老邹又是哈粉,而哈耶克是奥派传人。
2、老邹的奥派偶像老是开涮另一个偶像胡适的导师,也就是间接开涮胡适。
3、老邹内心的矛盾都是大师级的矛盾,是偶像和偶像之间的争斗,与邹峰无关。
4、老邹其实是一个好人,天生的和平天使,不幸的是脑子里被一对敌人入侵。
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-12 10:37

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-11-12 11:03 编辑

章兄分析得头头是道,逻辑能力比施国英和迅弟儿都强,呵呵。

胡适对自由主义的把握是有点问题的,他甚至赞美过苏联的伟大实践,他自己也说对经济学方面入不了门,而任何一个自由主义者,如果对经济方面没有奥派这么坚定地肯定私有制和资本主义,其自由主义的立场是有隐忧的。因为他们很容易被公平,正义之类的口号诱惑,被一些喜欢高喊这些口号的公知和政客迷惑,慢慢滑到社会主义,共产主义的斜路上去。

胡适显然缺乏奥派理论的底子,理论上,他和哈耶克属于同一个时代,但是似乎他没有机会接触到奥派的东西,我正想找找看有没有这方面的信息。

即使是我的偶像,也是有局限的,我很清楚这一点,并不会造成我的分裂或者困扰。
作者: 老程    时间: 2012-11-12 20:12


没想到这哈耶克竟是她
怪不得邹峰左一个哈耶右一个哈耶哈耶滴
作者: 水笺    时间: 2012-11-12 22:52

42楼是一绝对漂亮美女,爱英雄似乎也没有什么错~~
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-12 23:30

42楼是一绝对漂亮美女,爱英雄似乎也没有什么错~~
水笺 发表于 2012-11-12 22:52
两个哈耶克

[attach]56940[/attach][attach]56941[/attach][attach]56942[/attach][attach]56943[/attach][attach]56944[/attach]
作者: 菜农    时间: 2012-11-12 23:38

顺便扯一句,菊花,尤其是白菊,通常是祭拜死者,表达哀悼之意的~~
施国英 发表于 2012-11-12 09:49
通常就不是一定,物件被赋予意义,具有任意性。
作者: 菜农    时间: 2012-11-12 23:39

哈耶克兄妹,人杰啊。
作者: 菜农    时间: 2012-11-12 23:42

哈耶克能反常识地认识问题,且哲学上功底不是一般深厚,真是人类中极品,也很孤寂。
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-12 23:57

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-11-13 19:44 编辑

抄一段冯克利的文章:

与许多批评者有一点很大的不同,哈耶克很少考虑到政治领袖,即某个“具有超凡魅力型人物”在集权主义的兴起中所起的作用的。一般而言,他总是把集权主义体制视为一种集体选择的产物。他并不主张少数独裁者可以决定一国人民的制度取向,而是认为影响着这种选择的只能是一些得到人们普遍接受的观念,因此观念的普及在社会组织形态的形成中起着至关重要的作用。

例如他在《通往奴役之路》一书中分析希特勒政权时,就反复申明,极权主义体制的形成并非希特勒及其一小撮人所为,而是当时遍布于欧洲而不仅限于德国的一种“需要更多计划”的思想之产物。下面我们就会看到,理解他这种观念论,是我们认识其知识分子批判的关键所在。
-----------------上面是抄的。

我以前和老童掐得很凶,其中一个原因是他崇毛,我黑毛。看了上面这段话,我自然想到了毛的问题。显然,毛和共产党,某种意义上,也是中国人自己选择的,与其痛恨毛共,不如反思自己。
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-13 19:35

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2012-11-13 19:44 编辑

再说说鲁粉迅弟儿吧。他自称为自由主义者,但是我现在认定他是个伪自由主义者。

自由主义者有基本三条:1. 坚持私有产权和自由交易。
                      2. 坚持法治
                      3. 个人主义和价值多元

原因很简单,1. 每次我谈起私有产权和自由交易,他总是冷言冷语进行攻击,最荒唐的是当我说私有产权是自由交易的基础,他居然质疑说自由交易和产权有什么关系。我当时的回答是:如果不是你自己的东西,你可以拿来卖吗?

2. 他对罢工和工人运动很感兴趣,而且认为罢工工人可以殴打参加不罢工的工人,打死都是应该的。显然这是私刑,反法律的。

文化上的多元价值认同,这点我相信迅弟儿符合自由主义的标准。

我说迅弟儿不是自由主义者,还有个旁证是马克思主义者三苗同学对老迅很感兴趣,大有引为同道知己的味道。尽管老迅没怎么搭理三苗。
作者: zoufeng_1234    时间: 2012-11-20 11:03

大事不好,我接到乌龙茶的短信,表明他不是鲁粉。真的不好意思,我冤枉他了。

真诚地向乌龙茶兄道歉。老童短信没收到,他是铁杆鲁粉。




欢迎光临 燕谈 (http://www.yantan.us/bbs/) Powered by Discuz! 7.0.0