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标题: [转帖] 马建堂出人意料谈及人口等敏感问题 [打印本页]

作者: showcraft 时间: 2013-1-21 21:11 标题: 马建堂出人意料谈及人口等敏感问题

http://cn.wsj.com/gb/20130121/rlw165844.asp正
常情况下，中国国家统计局局长马建堂不会被当成一个喜欢碰运气的人。他对数据有着十分深入的了解。但在上周五发布最新经济数据的记者招待会上，他却似乎愿意掷一把骰子。

Reuters

2013年1月12日，北京市郊一处农民工居住区，一对四岁的双胞胎姐妹靠墙坐着歇息。

马建堂流利地说出了一连串备受关注却并不十分令人惊讶数据，同时还特别强调了几个数据，这引起记者们的注意。据他披露，中国劳动年龄人口数量正在下降，并说此事值得高度关注。然后他话锋一转，谈到了独生子政策和中国退休年龄相对较低这些敏感话题，言下之意或许是说，到了该调整政策的时候。

此外，他还给出了中国的基尼系数。该系数是衡量国民收入差距水平的一个指标，此前在中国一直讳莫如深。

一名记者就有关中国劳动力引人想象的数据提出了一个问题，马建堂回答道：你的问题提醒我，不能强调任何数据。他笑着补充说：这只是个玩笑。

马建堂特意强调了中国劳动年龄人口数量下降的问题。在中国，15岁至60岁之间的人都属于劳动年龄人口。这部分人口总数在过去一年下降到了9.37亿，减少了345万。虽然这部分人口在规模上依然庞大，但马建堂指出，这是多年来首次出现绝对下降。

中国人口老龄化已不是什么新闻，而且这一数字反映的也不是实际劳动力，而是潜在工作人群。让更多人进入劳动力市场，同时提高生产率，可抵消劳动年龄人口数量下降的影响。

尽管如此，劳动年龄人口的变化对中国长期以来坚持执行的计划生育政策来说仍有着重要影响。批评人士说，如果不尽快调整计划生育政策，可能会拖累中国经济。

在被问及新数据是否意味着是时候改变独生子政策时，马建堂缓慢地做出了回答。他说，我作为国家统计局局长来说，不一定很合适说。然后他接着说，但是我还是想说一些自己的想法。

他说，经过了几十年的计划生育以后，我们国家的人口和劳动力供应格局出现了一些变化。这些变化也是一个初步的。根据这个变化，我想我们还是要在坚持计划生育政策这个国策的同时，根据新形势的变化，研究适当的科学的人口政策也是很必要的。

马建堂还说，或许我们可以在就业方式和工作年龄限制上进行灵活的调整。这番话在该新闻发布会的网上文字实录当中被删除，由此表明官方承认此事的敏感性，虽然动作上有些慢。

眼下，中国大多数公务员的退休年龄为男性60岁，女性55岁。

马建堂说，2012年中国基尼系数为0.474。该系数在0到1之间，数值为0表示绝对平等，数值为1表示绝对不平等，即所有财富归一人所有。合理的收入差距被认为在0.3至0.4之间。2000年以来，中国便没有公开过官方基尼系数，说计算该系数的工作因收集富人数据有困难而受阻。

就在中国经济快速增长的同时，也有数据表明，近年来该国的贫富差距也在迅速拉大。中国智库北京国际城市发展研究院(International Institute for Urban Development)去年9月发表报告称，估计中国2010年的基尼系数为0.438。美国得克萨斯农工大学(Texas A&M)教授甘犁在2011年8月和2012年6月对中国家庭财富进行了独立调查后，认为中国的基尼系数为0.61，几乎比所有发展中国家都要高。

马建堂说，中国的基尼系数2003年为0.479，2008年达到0.491的峰值，随后逐渐回落。截至上周五，马建堂关于基尼系数的言论仍可在网上找到，并没有遭到中国审查人员的封杀。《华尔街日报》--正常情况下，中国国家统计局局长马建堂不会是一个喜欢碰运气的人。他对数据有着十分深入的了解。但在上周五发布最新经济数据的记者招待会上，他却似乎愿意去掷一下骰子。

马建堂流利地说出了一连串备受关注却并不十分令人惊讶数据，同时还特别强调了几个数据，这引起记者们的注意。据他披露，中国劳动年龄人口数量正在下降，并说此事值得高度关注。然后他话锋一转，谈到了独生子政策和中国退休年龄相对较低这些敏感话题，言下之意或许是说，到了该调整政策的时候。

此外，他还给出了中国的基尼系数。该系数是衡量国民收入差距水平的一个指标，此前在中国一直讳莫如深。

一名记者就有关中国劳动力引人想象的数据提出了一个问题，马建堂回答道：你的问题提醒我，不能强调任何数据。他笑着补充说：这只是个玩笑。

马建堂特意强调了中国劳动年龄人口数量下降的问题。在中国，15岁至60岁之间的人都属于劳动年龄人口。这部分人口总数在过去一年下降到了9.37亿，减少了345万。虽然这部分人口在规模上依然庞大，但马建堂指出，这是多年来首次出现绝对下降。

中国人口老龄化已不是什么新闻，而且这一数字反映的也不是实际劳动力，而是潜在工作人群。让更多人进入劳动力市场，同时提高生产率，可抵消劳动年龄人口数量下降的影响。

尽管如此，劳动年龄人口的变化对中国长期以来坚持执行的计划生育政策来说仍有着重要影响。批评人士说，如果不尽快调整计划生育政策，可能会拖累中国经济。

在被问及新数据是否意味着是时候改变独生子政策时，马建堂不紧不慢地做出了回答。他说，我作为国家统计局局长来说，不一定很合适说。然后他接着说，但是我还是想说一些自己的想法。

他说，经过了几十年的计划生育以后，我们国家的人口和劳动力供应格局出现了一些变化。这些变化也是一个初步的。根据这个变化，我想我们还是要在坚持计划生育政策这个国策的同时，根据新形势的变化，研究适当的科学的人口政策也是很必要的。

马建堂还说，或许我们可以在就业方式和工作年龄限制上进行灵活的调整。这番话在该新闻发布会的网上文字实录当中被删除，由此表明官方承认此事的敏感性，虽然动作上有些慢。

眼下，中国大多数公务员的退休年龄为男性60岁，女性55岁。

马建堂说，2012年中国基尼系数为0.474。该系数在0到1之间，数值为0表示绝对平等，数值为1表示绝对不平等，即所有财富归一人所有。合理的收入差距被认为在0.3至0.4之间。2000年以来，中国便没有公开过官方基尼系数，说计算该系数的工作因收集富人数据有困难而受阻。

就在中国经济快速增长的同时，也有数据表明，近年来该国的贫富差距也在迅速拉大。中国智库北京国际城市发展研究院(International Institute for Urban Development)去年9月发表报告称，估计中国2010年的基尼系数为0.438。美国得克萨斯农工大学(Texas A&M)教授甘犁在2011年8月和2012年6月对中国家庭财富进行了独立调查后，认为中国的基尼系数为0.61，几乎比所有发展中国家都要高。

马建堂说，中国的基尼系数2003年为0.479，2008年达到0.491的峰值，随后逐年回落。截至上周五，马建堂关于基尼系数的言论仍可在网上找到，并没有遭到中国审查人员的封杀。也许他觉得自己有点幸运是有道理的。

William Kazer / Yajun Zhang

作者: showcraft 时间: 2013-1-26 11:09

[2013.1.23] Delta blues 中国基尼指数：自说自话
http://www.ecocn.org/thread-179022-1-1.html
Income inequality
收入差距

Delta blues
自说自话

Jan 23rd 2013, 5:41 by T.P. | BEIJING

FOR YEARS it has been a commonplace among those who watch China—and among those who lead it—that growing inequality is one of the greatest threats to the nation’s continued growth, development and stability. Nearly three years ago the premier, Wen Jiabao, promised both to make the “pie” of social wealth bigger, and to do a better job of distributing it. His government, he said, would “resolutely reverse the widening income gap”.
收入差距扩大是威胁中国发展进步和稳定的最大威胁，这对于多年来长期观察中国的人来说已经是老生常谈 — 对中国领导人来说亦是如此。大约三年以前，温家宝总理承诺到，既要使社会财富的“蛋糕”变的更大，同时也会在财富分配工作上下更大功夫。他说：“政府决心扭转收入差距不断扩大的局面”。

But for such an important issue, China has done a remarkably poor job of measuring and reporting on it. The Gini coefficient, a 101-year-old statistical tool that can be applied to many different indicators, is among the most widely used measures of income inequality around the world. Yet China went 12 years without formally disclosing its figures.
对于如此重要的一个问题，中国在控制和统计方面做的实在不够好。基尼指数是一个已经101岁的统计学工具，该指数由许多指标构成，被全世界广泛应用于贫富差距统计工作。然而中国已经12年没有正式公布过该指数。

That changed last Friday, January 18th, when the National Statistical Bureau released a slew of data showing that China’s Gini number stood at 0.474 in 2012 (where a coefficient of zero would correspond to a perfectly equal society and a score of 1 would go to the society in which one person took absolutely everything). Though this is above the threshold of 0.4 that is sometimes reckoned to be a sign of potentially destabilising inequality, it is also down from the peak level of 0.491, recorded in 2008. These numbers put China in roughly the same range as America. There are plenty of countries that are more unequal than China, and still more countries that are less so.
1月18日，也就是上周五，情况有所改变。国家统计局发布了一系列数据，指出中国的基尼指数在2012年为0.474（指数中0代表社会完全平等，而1代表社会财富完全被某一类人占有）。虽然数值还是超过了0.4的警戒线（通常认为指数超过0.4代表收入不平等已经威胁到社会稳定），但相较2008年最高值0.491还是有所下降。这一数字表示中国与美国处于相似水平，而比中国更不平等或者更平等的国家都有很多。

But there are also plenty of serious questions about the accuracy of the newly released figures. In a blog post, a prominent Chinese economist, Xu Xiaonian, compared the newly reported Gini numbers to a “fairy tale”. Indeed, in Chinese policy circles, doubts the about methodological difficulties of calculating the Gini coefficient are not new, and have been cited as justification for China’s reluctance to report it.
这一数据的准确性受到严重质疑。中国经济学家许小年在他的博客中将其比为“童话”。确实，在中国的政治圈内对于基尼指数的统计难度一直有疑惑存在，这种疑惑甚至被当做不发布基尼指数报告的借口。

Despite that official reluctance, hints and titbits have dribbled out before. Bo Xilai, the senior leader who was at the centre of last year’s most spectacular political scandal, used his final public appearance last March to reveal that China’s Gini coefficient had exceeded 0.46—and to suggest that increasingly concentrated wealth marked a failure of socialism.
由于过去官方统计的缺席，暗示和花边新闻逐渐出现。薄熙来，去年中国最大政治丑闻的主角，在他去年3月最后一次公开亮相时称中国的基尼指数已经超过0.46 — 并称长期专注于追求财富标志着社会主义制度的失败。

Far more substantial than that last-ditch effort of a besieged politician was the academic study released in December 2012 which put China’s Gini number at an alarming 0.61, making it a contender for the dubious honour of nearly topping of the world’s inequality rankings (though still it would have fallen a good bit behind South Africa, which scores a contemporary world-beating 0.70).
与一名身陷囹圄的政治家做出的最后挣扎相比，2012年12月发布的学术研究报告显得更有营养一些。该报告中写到中国的基尼指数已经达到0.61，中国几乎有实力登顶全世界最不平衡国家这一殊荣（尽管比南非相比还差那么一点点，南非的基尼指数为0.70，暂居世界第一）。

If the official numbers released this week are to be believed, “Grandpa” Wen successfully kept his promise of three years ago and reversed a trend that was going the wrong way. But he took office nearly ten years ago, touting his determination to look out for China’s less-well-off. And the same set of official figures shows that income inequality is almost exactly where it was in 2003, recent reversals notwithstanding. The current premier is due to leave his post in March. Whichever estimate of China’s Gini coefficient is closest to the truth, there can be no doubting that his successor will have plenty more to do when it comes to distributing or redistributing that still-expanding pie.
如果这周公布的官方数字是真实的，可以说“温爷爷”兑现了他3年前许下的诺言，扭转了形势。但他上任已经是10年前的事了，且一直在表决心要照顾不富裕的阶层。同一官方数据表明，尽管最近才有好转，但是收入差距相较于2003年几乎完全没有改观。现任总理温家宝将于3月离任，不管哪个基尼系数更接近真实情况，毋庸置疑的是，继任总理在使“扩大中的蛋糕”继续扩大和财富再分配方面有更多工作要做。

来自http://www.economist.com/blogs/analects/2013/01/income-inequality

译注：Delta blues，本意为密西西比三角洲布鲁斯（黑人布鲁斯音乐的一支），音乐风格来自于密西西比州南部的一个地区，该地区被传奇性地称作是“布鲁斯音乐诞生之地”。主要都是演绎者采用独唱或独自伴奏的形式。此文引申为自说自话之意。

作者: 邱晓云 时间: 2013-2-8 13:16

本帖最后由邱晓云于 2013-2-8 13:36 编辑

http://cn.wsj.com/gb/20130121/rlw165844.asp正
美国得克萨斯农工大学(Texas A&M)教授甘犁在2011年8月和2012年6月对中国家庭财富进行了独立调查后，认为中国的基尼系数为0.61，showcraft 发表于 2013-1-21 21:11

这个独立调查很难做，不知是不是直接引用的西南财大的数字，也是2010年，也是同样的0.61.但严格的说西南财大的数字不能算作真正的基尼系数。

国家统计局的以前的数字是14万户入室追踪调查，但样本仍然可能有问题，现在新的数字出自40万户入室追踪调查，但解决不了的是高收入或灰色收入瞒报，所以肯定不如美国根据纳税记录做的追踪调查准确有效，可它毕竟还是符合基尼系数调查的一般要求；而西南财大的0.61出自8400户存款与金融资产调查，然后根据某些自定的参数调整，这个太不靠谱了，且先不说样板太少，更因为基尼系数是与收入相关的系数，你要根据存款的变化测出收入的改变分布，然后自己根据自定义的系数调节，结果不会比瞎猜靠谱多少。至于个人独立调查，如果不使用专门机构的数字，那就是瞎猜。并不是一定不准啊，但那还就是猜的。

作者: showcraft 时间: 2013-2-8 14:05

基尼系数引高低之争许小年：童话都不敢这么写
http://finance.people.com.cn/n/2 ... lashget_finance_jsp

作者: 邱晓云 时间: 2013-2-8 14:22

许小年也有点愤，编童话是为了骗人。可十几年了人家做出数字，觉得有缺陷，都没好意思拿出来，瞒了你十几年，怎么见得是憋着骗你？

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