老冰（2006/06/30）

抄一段一位网友在西祠社区的跟帖：

“
50年差距差不多吧，不过只要踏踏实实的做，要赶上也快。中国人缺的就是认真。
材料当然是一切的一切，十多年前我上机械课，弟兄们正在昏昏欲睡，看着前面美女的后脑勺想入非非的时候，老师惊堂木一拍，都醒了，让我们翻开手册，印象中是一个轴疲劳强度的测试表，不同钢号不同直径的轴对应的疲劳次数，机械老头接着问：知道这个表格怎么来的？废话，这两个字是肚子里说的，当然是试验来的。老头又问：知道一个数据要试验多少根轴？这还真不知道，老头得意了：告诉你们，一般的数据，一个数据1000根，上测试仪转一个月到几个月不等,重要的数据，5000-10000根，转一年也是有的。老师我原来就是干这个的。
阿，这得花多少银子啊？这么小一张表格原来费这么大劲啊，以老师为代表的中国知识分子真了不起啊！
不是，不许乱拍马屁，该抓的补考我是一个不放的。老头接着说，你们书上这个表格是抄苏联的。我们研究所只是做了很少一部分试验，根据我们的钢号，验证修正了一下这个数据。
那也可以阿，都是社会主义国家，苏联老大哥也了不起！
老头又泼了一盆冷水：苏联那是抄的德国的, 德国人八十年前就做了这个数据...
%^&#@$$">$%^&#@$$%^&...”以上跟帖，老冰没有改一个字，因为根据经验老冰相信那是实话。

河里时不时会有人扯“运十”的蛋，老冰从不参加。是因为老冰认为那种蛋扯的毫无意义，在扯淡的人都是一些根本就不知道制造业为何物的人，他们不知道一架飞机需要无数个螺钉，密封圈和弹簧之类的小玩意，你要问问他们这些东西中国产的到底质量怎样，他没准会来一句“头可断，血可流，自力更生的光荣传统不能丢”。他们不知道加工业和制造业的区别，他们不知道有一句过头的话倒也大错不错：中国现在几乎没有制造业！因为没有制造业的基础——材料。

有人一开口就是神五神六，他们不知道像那种万里挑百，百里去九十，最后再来个十里选一的方法是不能用于商用生产的。

有人对日本的所为很不以为然，说只要砸钱就好了。可是搞制造业的精髓就是砸钱，砸时间，砸劳力，不需要什么“聪明”，没有任何捷径可走的。你只要砸得进去钱，时间和劳力，你就能搞好制造业。韩国和台湾的模具生产之所以现在可以和日本一拼高低，就是别人从上个世纪60年代开始就在日本的指导下干过来的。而中国现在才干了几天？

还有人梦想什么“产业技术革命”，说来了一场产业革命就可以重新洗牌了，小日本辛辛苦苦花钱花力积累的经验肯定会全部泡汤，到那时候“数风流人物，还看今朝”。这是把产业革命和社会革命的改朝换代混为一谈了，产业上没有任何的革命革新能离开基础的。没有听说过任何人能凭借什么“技术革命”从白丁变成富翁。

数码照相机的问世有十年了吧，从银盐到数码算不算革命？可现在执数码照相机牛耳的是谁？还是佳能尼康。风云一时的富士写真，京瓷哪儿去了？再数码也是照相机，人家原来能执银盐照相机的牛耳，现在就能执数码照相机的牛耳，你挤不掉人家。

再举一个例子，有家日本企业叫ALMEDIA，规模不大，却是一条蝎子尾巴。干的是媒体的测试，世界市场的几乎90%。一开始是干盒式录音带，盒式录音带被CD淘汰了，CD的测试还是他。现在DVD又几乎淘汰了CD，嘿，DVD的测试还是他。那一次革命能把它甩掉？

老冰写日本的蝎子尾巴，又在博客上侃制造业，没有一点为日本吹嘘，贬低中国的意思。就只是想说明一条：制造业为立国之本。而制造业是老老实实，偷不得半点懒的。经常听到这句话“没有韩战和越战，也就没有日本的今天”，这句话千真万确，绝对是真理。可是，台湾，泰国，马来为什么就沾不了韩战越战的光呢？这是因为日本原来就有修理汽车，坦克，舰船，枪炮的耗子尾巴，而当时亚洲其他国家的屁股全是光秃秃的。

说到耗子尾巴，没有能离开耗子尾巴的蝎子尾巴，所有的蝎子尾巴都是从耗子尾巴进化来的。或者说只有从耗子尾巴进化来的蝎子尾巴才是真正的蝎子尾巴。也有一个例子：世界上到现在为止，拥有（过）全国产的航空母舰舰队的就只有两个国家：美国和日本。可是现在日本的航空母舰舰队呢？

到二次大战结束为止，日本共生产各型航空母舰25艘。而美国呢？140艘。这就是现在看不到日本航空母舰舰队的原因了。

（2006/06/30）

关于制造业的反思（2006/07/10）

造螺丝和造“运十”，都是制造，可是意思不一样。

老冰绝不反对造大型客机，但那必须是在能造螺丝钉，弹簧和密封圈以后。肯定有人会反驳,难道现在不会造吗？请这些人去问问这些最简单的东西中外产品的质量吧。也许有人会说，中国也有高质量的螺丝钉，弹簧和密封圈的。

不过老冰想说的是：中国的螺丝钉，弹簧和密封圈还有低质量的！更不要说低质量产品还是大多数了。

最近，老冰曾向日本，韩国，中国三国的7家厂家发过一份模具报价单。结果是很让人吃惊并且隐藏了很多信息的：几乎全在440万到450万日元之间（约合4万美元）。这说明了什么？中国的报价居然失去了价格竞争力！其实很简单：这种产品的原料和零件全部要用进口的，做美国，日本的就得用日本的，做欧洲的就得用德国的。国产的根本不能用，有多少人知道这些事实？

在这种价格下，日本厂家的报价中材料，零件比重占到大约60%，也就是说附加产值是40%左右。而韩国有全系列国产材料，零件支持，而且韩国东西比日本便宜，他们的附加产值能达到45%左右。最重要的是：日本韩国厂家由于有国产基础工业支持，不管附加产值所占比例是多少，最后是肉烂在锅里，总是本国人赚。而中国厂家呢？他们没有任何国产基础工业支持，附加产值不到30%，这就是中国加工业的现状。

那些附加产值的里面又不是全部是工资，还有设备折旧。要知道国产设备是无法支持这种生产的。所以别看他们的报价不低，其实赚头很低或者没有，但为了占据市场份额，赚多赚少都硬着头皮上。实在要赚钱就只有问员工要，我认为这就是中国制造业员工工资低下的根本原因。

但老冰不想过分指责那些老板，制造业的老板们（甚至包括那些被人们所不齿的小煤窑矿主）和那些炒股票，炒房地产的老板们相比起来那就是天使！他们起码在做实事。

就在这样的基础上，大叫什么运十运十的。如果只是不懂制造业的书生那可以原谅，而发案者可不是书生，他们除了别有用心的政治目的之外没有别的解释。没有基础工业的支持，运十什么的那不是空中楼阁就是纸上谈兵。

能设计，设计算什么？念过两天书就会设计，不会自行设计还会抄袭呢？怎么样实现设计？这才是问题。不是吹牛，就老冰这种没吃过猪肉，但看过猪跑路的角色，现在要拿一套通用数控铣床的图纸也能拿得出来，做得出来吗？

不要说“我们也有”，而要找有没有“他们没有”？前一种只是耗子尾巴，后一种才是蝎子尾巴。“我们也有”的东西太难说了，比如老冰在一家挺牛的汽车厂（名字不能说，但那里生产的汽车在国内还是顶级的）里说过一句：“用本田的标准，你们的配件全是不合格品”，这句话把他们惹急了，说：“你不能这样胡说八道，差一点是有的，但全是不合格品就太过分了”。老冰说你随便拿一样什么零件来，找不出10个以上的问题就算老冰在胡说，找出来了你们能不能改进？说着拿着一个零件，随随便便就指出了一大堆问题。听着的人又跳了起来：“都是些看不到的地方，有什么了不起？”

“哈哈，这就是MADE IN CHINA和MADE IN JAPAN的区别！”

“那要增加多少生产成本？”

“你为什么就那么没有志气？不想想把车卖贵一点？”

先把这些最简单的东西做好，不要好高骛远，这就是老冰想讲的。做好了螺丝钉，弹簧和橡皮垫圈，什么时候想做运十了，自然就可以做出来。而不会是像现在这样，赞成派和反对派全是在扯淡，怎么看这种争论怎么像是叫花子在争论是坐奔驰更舒服还是开宝马更潇洒一样的可笑。

龙永图说中国做世界加工厂老老实实做他五十年，结果这句话被“爱国人士”批得狗血淋头。

我觉得“爱国人士”的逻辑是很奇怪的，如果说中国有两种选择，一是可以做设计或者其他高端产业，另一种是加工业，两种都能做，那么龙永图选择后者是汉奸莫属了。

问题是中国没有办法做设计业，只有另外两种选择，要么在农村里隐形失业，祖祖辈辈面向黄土，要么出来做加工厂的新工人，有出口加工业做已经不错了，很多民工找不到工作，叫这些民工能做设计业吗？

如果你是优秀的技术人员，你要参与国际分工高端的部分，没有人拦截你，你是有那个本事，抢你都来不及，国际企业抢你，民族企业也抢你。

你是民工还没有找到工作，那赶紧找一个工作，说不定进了工厂上夜校学点机械制图，就不要好高骛远搞什么参与国际高端的分工。

“爱国人士”的谬论实在是可笑至极，我始终搞不明白到底有什么人会自讨苦吃去选择有苦有累得工作，谁不想做高端的赚钱的活，问题是你有能力吗？

咱的制造业首先落后在材料与热处理

老木匠师傅手勤快，全部转了过来。

老冰说的都是大实话。

不仅是实话，而且是行话。

所谓“调质”，就是刚才经过热加工处理后其冷却过程不受控，造成钢材内在晶体结构变异且不均匀，形成内部应力。一旦加工形成结构变化，在工件的折点产生局部的应力集中，出现受力强度降低或者断裂等现象。

相当程度上是企业经营问题。应为有些后续加工是热加工，有的不是；有的用途在意应力，有的用途不在意应力，且在意的程度和方式也不同。所以，出厂前不调质可以大批量不分用户要求地提供钢材，简单省事；调质呢，则是小批量多品种的细化供应。

文章提交者：haote 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

刚才我们已经指出，尽管以中国为首的亚洲各国都在制造廉价的录像机，但是日本却不因此而感到一点困扰。在这里要说一句，拥有VHS录像机专利的日本JVC公司，每年就可以从全世界得到100多亿日元的专利费。什么事情都不用干就能拿到钱，专利费这个东西简直就是一种典型的不劳而获的生意，而像这样的专利现在日本有不少。

  制造业就是技术。在市面上买来零部件进行组装，看着完成品搞模仿制作倒是很容易的，然而如果不明白是怎么制造出来的，那么无论怎么看，都无法模仿好的。比如，美国的三大汽车制造商所使用的模具几乎都是日本制造的。这是因为要是美国的产品，一般只能使用上三万次就要报废，而日本的产品，则用上六万次也不会损坏。这是由于产品的最终完成精度不一样，而这些部分无论怎么被观摩，也是任何人无法模仿的。此外，世界上的移动电话的厂家使用的模具也都是日本制造的。使用日本产品，过去从订货到交货需要三个月的东西，而现在三天就可以拿到。在发展日新月异的移动电话领域，在新开模具上甚至连一个月的时间都不可能等。因此，日本厂家才有了络绎不绝的订单。要实现这样的水平，就需要对整个生产工序进行改善，因而系统本身也成为了知识的积累，这正是熟练和经验以及创造性的积累。最近，观察一下日本企业的动向，可以知道，制造业正在走向一个"让自身成为世界上独一无二企业"的方向。没有必要去和其他企业竞争，拥有自己公司独一无二的技术，这才是制造业的最高理想。中小企业到大企业，似乎日本的制造业都一起开始走向实现这样的理想的方向。如果这样的理想能够实现，不管是中国，还是什么国家，都将不会成其为威胁。

  不懂得制造业的人就不可以谈制造

没有人会认为，只要有生产设备和劳动者，就随时都可以开始进行产品制造。如果作为干事业而开始进行制造，那么则必须保持竞争力，并能产生出让事业可以持续下去的利润。要做到这一点，则需要一定的环境。现在的社会已经不再是不管制造什么东西，都可以销售出去的时代了。要求人们提前预测出消费者的需求，并提供比竞争对手更有优势的产品。所谓优势，就是包括价格和设计在内的产品性能和信赖度。为了制造这样的产品，最必需的就是技术能力。如果是单纯制造廉价的产品，也许到中国去就可以了。可是如此程度的产品，中国人自己已经在制造了。现在，已经没有所有的产品都需要从头到尾在自己家里完成的制造业了。汽车制造商依靠数不清的协作工厂提供零部件，同时还让它们参与新产品的开发。与之相应，运输道路，电力，煤气，供水以及通信线路等基础设施也很重要。在战争时期，最先进的战斗机是从名古屋的工厂用牛牵引到机场跑道上去的。那是因为道路没有铺好，而用汽车牵引后，飞机就被搞坏了。因此，不管你技术水平再高，没有这样的基础设施，是根本没有办法发挥的。
  制造业的水平越高，一家公司可以干的事情就更有局限了。原来，从上游到下游是纵列构造，有层层承包的关系。可是最近，这样的关系开始发生了变化，形成了共同开发，共同组建项目，以及合资公司等互相将自己的强项组合到一起来制造产品的形态。无论你怎样使自己公司的技术发展，并让生产设备换为最新的，可是提供的零部件不跟上来，则是完全没有意义的。如果想要制造更好的产品，则需要所有有关的部门和协作工厂同时进行努力。制造业并不是"按下按钮，便大功告成"的行业。因此，我们可以知道，高度的制造业是一个基础部分很宽阔的领域。要想山更高，那么随之山脚就要伸展很宽。在大企业周围，需要集中拥有高度技术力量的中小企业群，也就是这个原理。

在今天的日本，已经没有人往没有电力和通信设施的地方吸引企业建立工厂了。此外，公路网，铁道网以及空中和海上的交通网络，也有很大的地区差异。大分县的平松守彦知事(相当中国的省长)提倡"技术城市"的设想，利用机场就在附近的有利条件，吸引了许多高科技企业前来设厂。半导体因为体积单位的单价很高，所以即便用飞机来运送也有利润。平松知事还将群马县前桥市的大发汽车的车体公司总部和工厂都吸引到了中津市。这是因为他们强调了与工厂相邻就有中津港这个港口，这是一个对于完成的车体运输出厂非常方便的有利之点。

对于制造业来说，基础设施将产生很大的影响。反过来说，如果在哪里建设起新的基础设施，那么就有可能在哪里形成新的制造业的据点。现在，已经生产出了时速高达每小时72公里的汽船，如果将其用于青(森)函(馆)航线，则从本州到北海道的路程只有三个小时的距离。甚至从九州到中国上海之间还可以考虑开设当天来回的航线。那样的话，九州作为面向东亚地区的桥头堡，其重要性就会大大地增加。

  技术是要进步的。这是历史的必然。蒸汽机车演变为电力机车，后来又有了新干线，今后还将走向磁悬浮列车。只要人类在追求进步，产业领域存在着竞争，那么，任何人都无法阻止技术的进步。

回头看看我们身边的一切，十年前手持移动电话的人还非常稀罕，可如今移动电话已经成为了理所当然，而且还在不断地实现小型化和多功能化。胶卷从照相机中消失了，在办公室里，一人一台计算机已经非常普遍，而且计算机的显示屏从显像管变成了液晶显示屏。支撑着这一切进步的，就是制造业的技术。而这些进步的背景中，有积蓄的经验和知识，如果在技术开发上吝惜投钱，那么技术进步也将是有局限的。日本的制造业最近30年中，销售额增长了三倍，可是技术开发的费用却增长了十倍，换算成金额相当于16万亿日元(约合1500亿美元)。这个数字相对于日本的GDP为3.2%，这个水准比一直徘徊在2%前后的欧洲和美国要高得多，这样的费用投入就是日本技术开发的推进力。

制造业的技术实实在在地在进步。因此，作为跑在最前面的日本与后续国家之间的差距正在不断扩大，这样的情景，对于那些不了解制造业现实的人们来说也许是难以立刻反应过来的。我真希望媒体多报道这样一些实事。

对于日本的制造业按照年代顺序来看一下，可以知道战后是从制造收音机起步的。后来制造业主力转到了黑白电视机，再后来又迎来了彩色电视机的时代，那时相当于经济高速成长期的最繁荣时期。接下来又是录像机，这可以说是风靡一世，最近是DVD成为了主流。根据年代顺序来看，非常不可思议的是：这些产品几乎都是十年一个周期而很完全地彼此交替的。也就是说，迎合消费者生活形态的变迁，市场需要的产品也在发生变化。如果认识不到这点，无休止地仅制造彩色电视机和录像机，那可才真正地要被中国追赶上。而且，如果仅仅是去追逐眼前的一些需求，就不可能让制造业永远生存下去。

正是因为技术在进步，所以彩色电视机才不断变薄，频道切换按钮也演变成了遥控器。但是，如果仅仅去追逐这些，那么就将落后于下一个录像机的时代。这是因为连续性进步和非连续性进步是交替到来的。诚然，遥控器技术可以运用在录像机和DVD上面，因此，即便出现非连续性变化，迄今为止积累起来的技术也不会白费。日本之所以能够在制造业中维持住世界首位，就是由于我们能够巧妙地对应这样连续性的技术进步和非连续性的变化两个方面，这在制造业的短暂的历史中，是非常难以模仿的。

界上只有日本才能提供的特殊零部件中，有一个能够耐100万伏高压绝缘瓶，只从表面看上去，可以说是绝对难以模仿的技术的结晶，然而，这个产品的开发却竟然耗去了11年之久的时间。

拿被称为工业食粮的半导体来说，在日本成长为10万亿日元（约合900亿美元）的产业是在半导体诞生50年以后。此外，运行时速高达550公里的磁悬浮列车虽然至今还没有进入实用，可是这个项目开发开始实施，则是在东海道新干线开业之后不久，也就是说研究开发已经经历了40多年了。这样看来，一个新的技术要产生出成果，需要相当的时间。在社会上，一说到诞生了新技术，人们往往就会觉得明天就可以成为生意，因此某有关的企业的股票便会开始上升，这就是不懂制造业的人们的行为。为什么说新技术需要时间呢？这是因为要让未知的领域进入实用化，需要去开发无数的周边关联技术。研究深化下去，就会频繁产生出许多预想不到和难以想象的问题。如果不把这些问题一个个认真地解决好，研究就无法向前推进。当突破这些难关开发成功新技术后，那种兴奋真是制造业最大的积德报应。而把这样的喜悦传达给社会的，目前也仅仅有NHK(日本放送协会)的"Project-X(相当于日本的中央台专门报道一些中小企业奋斗成功的节目)"那样的电视节目而已。


   眼睛可见的产品并不是一切

造船业曾经是日本制造业的代表性行业。早在1956年就站在了世界的顶峰，并一直将这个地位保持到了1998年。1999年到2000年之间，日本造船业的首位被韩国夺走，对此，媒体以东亚国家的成长和日本的没落的图式进行了反复报道。然而，2001年，日本造船业夺回了失去的地位，重返了世界第一。这样也就是说，日本在将近半个世纪中维持住了世界造船大国的地位。日本的造船业时而被称为成熟产业，时而又叫做构造性不景气行业，但是它在日本出口产业中占据着堂堂的第十位，维系了作为重要产业的地位。

   么，为什么日本的造船业能够重新超越韩国呢？为了了解这一点，我们来稍微看一下数字吧。经历了两次造船业的不景气，日本的造船业比较顶峰时代人员减少到了1/4，同时设施也削减了一半，然而，这个期间建造船舶的业绩却和过去没有什么变化。这说明了生产效率和制造技术得到了飞跃的发展。

这从建造的船体也可以看出。韩国建造的船只，船体钢板结合部很不平整，而日本的船只则结合得非常完美。实现这个技术，大大地削减了建造时间和降低了造船的成本。现在，如果是6万吨的船舶订单，从接单到交货，仅仅需要36天。因此，高品质，低成本以及短交货期，这些就是让世界上的造船订单重新回到日本的理由。韩国虽然一段时间从日本夺走了世界首位，但是在生产效率和作为基础部分的技术水平方面，他们还远远不能和日本抗衡。

将一吨价格两千日元的铁矿石用高炉融化并作成钢板，一吨重产品就变成了五万日元。然后再将钢板加工成汽车，一吨重的产品就成了一百万日元。这也就是说加工两千日元的东西制作成五万日元的东西，然后再加工成一百万日元的产品。从最初的两千日元成了一百万日元，价值上升了五百倍。这样的附加价值就是制造业的价值，也可以说是日本经济的根本点。然而，要追加上这样的附加价值，就必须要有与之相当的技术。所以，构成日本经济的是技术的力量，而这个技术却因为要不断地变化下去，所以企业必须不断地进行技术开发。为了取得附加价值的技术力和为了维持它的技术开发，用这样两个车轮并进，来向世界提供一级产品，这就是日本制造业的根本原理。

以前曾经到法国去访问时，有人问我："日本产品要在今后也持续好卖，需要什么条件？"我回答说："需要制造一级品"。于是，对方又接着问道："什么是一级品？"我回答道："那就是不会坏掉的产品"，这样对方就不再提问了。在这个世界上，哪怕是二级品，也有人会觉得只要是便宜就行，甚至还有需要三级品的人们。然而，日本，只有靠一级品才能生存下去。

那些鼓吹中国威胁论的人们，同样也是韩国威胁论的主张者。的确，韩国的制造业实实在在地强大起来，在液晶显示屏和汽车等领域正在猛烈地追赶上来。然而，大家也许还不知道，韩国整个国家的GDP，还不及日本在海外的生产值。日本在海外的生产值为47万亿日元，与之相比较，韩国的国家GDP才相当于39万亿日元。这就是不可否认的日本的实力。顺便说依据，韩国的39万亿日元还是将所有产业全部计算进去的数字，而日本海外生产值只是工业产品，也就是制造业的产值而已。因此，如果综合考虑产业的广泛领域和制造产品门类的众多，即便一两个领域首位被别国夺走，也没有必要过分担心。

人们对于可以眼见的东西很容易注意到，可是对于眼睛看不到的东西，如果不认真调查数据，却是难以找到实际的感觉的。当人们耳边听到"中国追赶上来了"，或者是"日本被韩国赶超了"，同时眼见的中国制造和韩国制造的产品不断多起来，于是就会有一种恐慌的感觉。可是一看数据，就可以一目了然地知道，中国和韩国还完全不能和日本相提并论。
制造业不可缺少的是生产设备。如果是生产线，则少不了传送机械，要开孔凿眼或者冲压，则需要机床。这样的机床日本制造的产品在世界上占据了1/3的份额。换句话说，世界上制造业的1/3，都是日本制造的机床来支撑着的。

在江户时代末期，日本为了采购外国机床而付出了高额的费用。那是因为没有欧美制造的机床就不行，所以是无可奈何之举。车床，钻床以及冲压机器等只有去花钱买来。然而，从此以后一百多年过去了，日本却变成了向世界大量出口机床的国家。这样的进步，可以说是非常戏剧性的。今天，日本机床的份额占据了全球的1/3，而在工业用机器人领域，日本更是压倒性的强大，控制着世界上70%的份额。前面我们曾经指出，高科技的制造业有不断削减人的倾向，而代替人支撑着生产的就是机器人和自动控制机床。所以，作为日本人应当知道这样一个事实：日本的机器人控制着最先进的制造业的根干部分。
  很久以来，一直流传着这样几个说法。"日本在基础技术研究上不怎么投钱，而是靠应用技术来赚钱"；"日本从外国引进技术，然后制成产品来出口"。但是，至少可以说，在最近这样的情况已经看不到了。虽然日本对于美国来说，还是有不少购买技术的情况，但是在世界范围来看，日本却是一个技术收支黑字国家。特别是最近，从东亚地区得到的技术专利收入在不断增加。

这个情况意味着什么呢？这就是说，日本不仅是一个出口产品的国家，还成为了一个出口技术的国家。日本不仅拥有制造业不可缺少的机床，同时还有构成制造业基础的技术，证明了日本在本质上是一个制造业的领军国家。目前唯一的对于美国的技术收支还是赤字，但是也许今后几年中就会转变为黑字。这是因为，最近几年，在美国认可的申请专利企业排名，前十名中，日本企业就占了七，八家。专利这个东西不是立刻就可以赚钱的，在成为可以使用的技术之前，往往需要很长的岁月。所以，如果要计算十年后的技术专利收支，看看现在申请的专利数量就可以了。美国是计算机的王国，然而，如果买一台计算机拆开来看看，可以发现其中美国制造的零部件意外地稀少。鼠标和键盘不是新加坡制的，就是台湾制造，显示屏不是日本的就是韩国的。至于记忆装置则是来自日本，韩国或者台湾。即便如此，美国依然是计算机的王国，这是因为他们掌握住了相当于计算机的心脏部分的CPU和OS。不过，日本今后肯定也会成为这样形式的王国的。

那么，我们要问，制造业方面日本具有的优势将持续到什么时候呢？要知道这一点，只要调查一下日本在未来可能成为主流的产业中拥有多少技术，进行着什么开发就明白了。谁都可以想到的产业有生物工程和纳米技术以及环保产业等，在这样一些产业中，日本在做着一些什么事呢？首先，关于生物工程，长期以来这个领域被认为是美国独领风骚的领域，然而，现在，日本企业所申请的专利在数量上已经凌驾于美国，虽然不能说立即超越美国，但是已经很有希望。关于纳米技术，是在十亿分之一的水平上展开的制造业，在这个领域中日本与美国正在进行首位竞争。据推测，到2010年，仅仅是在日本就将形成30万亿日元的市场，所以竞争将会越来越激烈。半导体的线路已经达到一根为一百纳米的水平，因此，人们甚至认为谁控制了纳米技术，谁就控制半导体市场。此外，在环保产业中，有废物利用，防止公害以及新能源等重大领域。在这些方面，日本企业非常活跃，特别是被认为是新能源主力的燃料电池，日本目前走在世界最前面，在废物利用和防止公害的产品方面，日本的造船业和钢铁行业也做得非常出色。

中国人比较贪图享受。而且非常惧怕劳动带来的疲劳感，其实工作很累是很舒服的一种感觉，只要保证好睡眠时间，勤奋的工作是很痛快的。不知道中国人为什么那么害怕劳累。

这个问题一直找不到答案。每次回国，总会遇到很多朋友或者刚认识的人问我在日本生活累不累？大部分人直接说感想：那种快节奏的生活太累，不适合人类居住。

偶基本上最害怕的就是这种直抒胸臆。不知道该回答什么。中国的环境恐怕只有那些中国人认为最适合人类居住（不包括真名的网友哦，别拍偶）。

然而，说实话，与日本人一起工作，确实很舒心，因为不用考虑什么吃亏占便宜的问题，大家想法很一致，都努力工作就行了。都想着要把工作做好，那是一种非常舒服的状态。

日本人做事非常细心，非常善于思考，不是因为他们智商天生比中国人高的原因，而主要是因为他们不怕麻烦，不厌其烦，总是把所有的可能性都考虑到。

我的感受就是中国人特别怕麻烦，时间久了就不会细心思考问题。做学问也是这样的倾向。

日本人表面上看沉默寡言，但是心里面算计的非常快，而且从表面上几乎看不出来。只有真正了解他们思维方式以后，才能明白他们的工作潜力是多么大。

大部分中国留学生都没能学到日本人真正的长处。意淫者居多。

叫老童到经济版来看看这样的文章，就多少明白我很想扇那个小留学生耳光的原因。

老童没有任何发言，不知道看了这些文章没有。粪青们更是乖乖的，屁都放不出一个来。不过好在真名也没有几个粪青。

可笑俺们的周其仁老兄，在日本居然把中国的经济发展大吹特吹了一番。日本学者们照例都不吭声，微笑着听，连提问的都没有。偶在旁边就很担心，会不会冒出几个类似，叫什么来着，“剩余价值获取权”什么的，以前经济斑竹在关于郎咸平争论时提到过的非常堂皇的概念，就是干的比较好的国有企业COE要求私有化的那个理由，幸好周其仁老兄没有谈到这个问题，只是夸奖了中国经济一片繁荣，发展质量很好云云。

可能多少患有一些民族自尊心的原因。家丑不可外扬嘛。[em05]

迅地儿，你可能对日本比较了解，但是对中国不了解。你可能把身边遇到的中国人当作所有中国人。

中国太大，五花八门什么都有，中国的南方，主要是广东人，在勤奋上超过日本人，没有受大锅饭污染过的农民也很勤奋，与日本人不分上下，至少我的妈妈那种勤奋程度比日本的噢巴桑要强.

我希望你来南方视察一下，再南中国局部地区，出现新兴中国的奇迹。

在我们的企业，中国人雇佣日本人，我是日本人的领导，这倒不是我厉害，而是我们这个企业在勤奋这点上超过日本人，目前技术上和管理上还差一点，但是日本人在经营上有求于我们，他们的经营不行，勤奋程度也衰退了，星期六都要休息，而我们还在猛加班。

举一个例子吧，93年，美的空调销售5万台空调，日本东芝120万台，整个日本800万台。美的从东芝第一次技术引进。美的老板到日本访问，东芝的一个部长接待。

98年，美的空调销售60万台，美的收购东芝在华的压缩机厂的60%股权，成为中方控股的企业，扭亏为盈。东芝空调100万台，全日本750万台。美的老板和东芝的副社长结拜兄弟。

2004年，美的空调全球销售800万台，超过日本整个国家，东芝销售90万台，东芝和美的合资，他们的股份只有20%，任凭美的摆布，东芝空调企业的老板要求见美的老板需要通过我预约，东芝的会长和美的老板平起平坐，威了一把。

中国南方的工厂比日本勤奋，不过有个不好听的名字，叫做血汗工厂。这十分头疼。

中国相当大的领域被大锅饭污染过，还有比较封闭的农村，确实是令人担忧的。而全日本几乎是均一的。

十多年前看过一个报道，那时没有网络，纯官方报道，说的是我们的一个深水码头，进口了一台日本的起重设备，由于操作使用的问题，起重臂断了，买原厂的太贵，在国内加工，许多维修厂家说做不出来，因为要达到同样的强度，体积要达到一倍以上，后来他们在我军一个军用舰船维修厂找到了配件，那可是军品。我们的军品质量＝日本的民品质量。

菜兄，你也有可能把自己遇到的一部分中国人当成全部中国人，把自己遇到的一部分日本人当成全体日本人的可能性。

用整体概念，尤其是“民族主义式”话语来叙事是很危险的。所以当我们使用这种词汇的时候，一定要小心，要给自己留下辩解的余地：至少在使用这个概念所描绘的问题上，它具备一定的常识范围内的普遍性，也就说被问及时“要能够说明大多数情况下这是成立的”。

美的空调显然是一个比较特殊的例子。同样的例子可以表现在我国很多必须依赖日本尖端核心技术零件才能生产产品的家电，汽车，机械企业。

我也可以举个例子：国内生产VCD/DVD的大手企业老总们到日本来，三洋，东芝，索尼，松下等公司对他们毕恭毕敬。因为什么，因为他们不能自由的进入中国市场，这些“毕恭毕敬”都是都国内政治保护下的结果。日本人之所以“毕恭毕敬”，是因为他要卖零件给中方。

美的也是一样。根本原因在于中国可以10年左右不给工人上调工资，可以使用和维持廉价劳动力。如果中国没有这个条件，东芝不会搭理美的的。

而这，的确不是中国人能够骄傲的条件。你们美的在使用东芝的什么关键零件？肯定自己造不出来吧。

诺大中国，不乏勤奋的人们。我对他们身怀同情，也希望自己将来能够为他们做些什么。

现在很多中国人已经知道该怎么做了，不像民国时期。但是有一个根本原因在阻碍国家的迅速进步。这个原因真名的朋友们都明白，就不多说了。

“2004年，美的空调全球销售800万台，超过日本整个国家，东芝销售90万台，东芝和美的合资，他们的股份只有20%，任凭美的摆布，东芝空调企业的老板要求见美的老板需要通过我预约，东芝的会长和美的老板平起平坐，威了一把。”

菜兄，不瞒你说，这样的描述偶忍不住想哭。当然不是喜悦的泪水[em22]

美的的空调在日本卖了几台？一台还是两台？

迅弟儿，不要误会，我们都是理性的人，总可以分清特例和一般。

这里有好几个问题纠缠在一起，我们一桩桩理清楚。

第一，总体上我们要定性，日本发达，中国欠发达。

第二，在北方城市（也可用以偏概全），表面上看起来普遍有懒散感，与日本东京大阪等城市差别明显，总体上，中国人可能就业不足或者其他原因，普遍比日本人缺乏紧张感。就是上海地铁站，人流的速度比不上日本东京的人流速度。

第三，中国的产业普遍处于低端，高精尖产品还没有能力加工，科研也缺乏历史沉淀和资金的支持。

总得说迅弟儿说的没有错。

我当然不是头脑简单的民族主义愤青，我的脑子复杂得很，日本人是非常佩服我的。

那么，在总体上承认日本发达中国欠发达的实情下，我们看这二十多年，中国部分地区发展很快，原先日本领先的部分产业，被中国超出，这是事实。

其中比较极端的例子是美的，美的在局部领域超过日本，总书记也非常吃惊，不是你迅弟儿一个人吃惊，美的正好是几个极端因素凑到一起，一是民营（国营就绝对缺乏本质的竞争力），二是抛弃家族管理，使用优秀职业经理人，三是与世界上先进的企业很早开始技术合作，师从名门。

中国国营企业密集的地方，如东北、上海，总体上转型非常困难，拿中国的国营企业和日本的民营企业去比，自然永远赶不上，中国要追赶日本首先要改制。连日本自己的铁路、邮政最后都走民营道路，说明国营企业在全世界都是害人精。

中国的国营企业还是占据相当的比例，国营的铁路事业，落后日本多少年？

而民营的服装企业，家电制造企业，虽然比日本有些差距，但是差距明显缩小，这是中国的希望所在。

但是民营企业在中国产生贫富差距问题，中国的民营企业同日本也是不同的，温州的民族企业就是家族管理，缺乏眼光，不能用能人，中国国民普遍对私人老板无好感，血汗工厂，假冒伪劣，是温州私营企业的代名词。

但是美的这个民营企业非常特殊，家族排除在管理层外，美的的管理层是国内加国际一流的管理团队组成，这是在中国不可思议的。

[此贴子已经被作者于2006-9-13 23:18:09编辑过]

我不知道迅弟儿读什么专业的，就经济学上高深的学问不谈，我们就谈通俗易懂的比较优势和国际产业分工。

三十年前，中国摆脱最后一个皇帝的个人势力，终于迎来了一个全新的纪元，中国终于对外开放，但是中国已经闭关自守了近三十年，落后已经既成事实，面对世界市场，中国如何进入经济大循环，参与国际分工，这是一个非常现实的问题，能够以劳动力廉价优势参与经济大循环，在经济学上是一件好事，因为，资本始终走向劳动力廉价的地方，伴随着这一现象，劳动力和现代工业结合，逐步提高水平，产业会逐步转移到劳动力有优势的地方，而原来富裕地区在表象上海外投资获取更高的利润，实质上产业空同化，最后国内找不到这方面的人才，这个产业完全消失。

那么这类理论是否对，我一直在美的东芝和美国开利之间开展实践体验，我发现这条定律是对的。

93年，在东芝技术引进的初期，迅弟儿的说法100%正确，但是到了99年，迅弟儿的说法只有50%正确，现在2006年迅弟儿说法只有30%正确。

93年的现状，美的不能制造压缩机，压缩机对于空调来说，好比发动机，技术含量高，附加价值高，全世界能制造压缩机的厂家不多，就是日本，夏普、富士通并不能制造压缩机，韩国也只有两家能制造压缩机，中国没有一家能制造合格的压缩机，这就是高端零部件掌握在日本人手里的例子，这个时候迅弟儿的话100%正确就在这里。

但是，中国技术落后是因为五七年迫害知识分子传统所致，就算不迫害，团队合作的经验也不够日本有经验，所以一下子要掌握压缩机技术是不可能的。

但是要从事高端的产业，如何着手，古清生这类不懂经济的文学家，自然鼓吹自我研发，但是如果自我研发建设一个年产200万台的压缩机厂，需要投资100亿都不购，还不一定能保证质量。

而美的通过收购，按照现代国际经济理论，实现了技术水平的突破，99年开始，美的拥有自己的压缩机，你不能说，高端的全是日本人做的，99开始，中国人也参与高端产品的60%的经营权，日本人成为中国企业雇员。本次收购的仪式的司仪是本菜农。

这样美的并不是全部掌握了高端技术，需要有个消化的过程。

但是是否日本人掌握着高端产品，手摇扇子，指挥中国人做血汗工厂，永远做这个产业的领头羊？

不是，我们看东芝的空调产业，99年把日本的事业卖给了美国开利，把在中国的产业卖给了广东美的，在日本的东芝空调公司改名为东芝开利株式会社，这个企业从此不招年轻人，社员平均年龄已经50岁，平均已经50岁，不再招新人，这就意味着再过十年，这个企业的平均年龄是60岁，这个企业必须彻底卖掉。

卖给谁呢？大家猜一猜，有奖竞猜。

按照现代国际观念，现在的美的电器（粤美的(000527)）拥有的压缩机和空调两家企业，也不能说纯民族企业，一家是60：40，另一家是80：20，美的控股，东芝、开利都参股，东芝出技术，开利出渠道，美的出人这种国际竞争中自由组合的企业，反映世界经济竞争规律，中国在这场世界性的劳动力竞争大战中是赢家。

从80万台到800万台，毕竟是个事实，不必笑，也不必哭。在日本，确实没有卖美的空调，但是东芝牌的空调，70%是美的制造的，现在这个做法是最经济的。

关于美的空调进入日本市场（日本人喜欢用进入），需要打1000亿美元的广告，勉强可以进入市场，但是买家也只有少数留学生（如迅弟儿）和少数日本人，无法产生经济性，这点上LG的兄弟创过路子，LG在日本终于登陆，但是亏损。

而我们做东芝牌是赢利的，为什么不可以先做别人的牌子呢？就算十年后，美的收购下东芝开利，还是卖东芝牌，50年后，美的收购整个东芝，还是用东芝牌，这是经济规律所致，不是为了古清生的民族工业牌子。

50年后，东芝的股东如果是我菜农，请国人多买一些东芝货，又有什么问题？

10年后，美的收购东芝开利，50年后，美的收购东芝，这是子公司把母公司吃掉，也是可以的。

同时，中国的不少企业被洋品牌吃掉，汽车厂基本上被吃光了，什么正广和汽水、亚洲汽水等被美国的两乐吃掉了，什么乐百氏、娃哈哈都被达能吃掉了，总之，中国的很多企业被洋企业吃掉，这是90%以上的比例。所以古清生鼓吹产业爱国有市场。

美的这样反过来吃掉洋品牌是少数，所以总书记不相信，一定要到美的去看，看了并不高兴，因为是民营机制的活力。国营企业就有问题。

TCL吃洋品牌吃出问题来了。

海尔的宣传铁幕到底能覆盖多久？

中国的总体产业形势并不乐观，但是，在世界市场摔打，最后，由少数争气的中国企业爬起来，这是唯一的正道，不开放，走回头路，都是不现实的。

血汗工厂的血汗不会白流，终究为掌握技术的。

现在不做血汗，将来既要落后被挨打，血流成河。现在做血汗工厂，毕竟还是艰苦一点而已，还不至于真的流血，将来有超出人家的可能，而闭关锁国是要真的流血的。

美的已经局部超出日本，值得庆贺。

世界上普遍使用的微波炉，里面微波发生器叫做磁控管，是一种高精度的高端产品，过去我们军事上需要这种技术，自我研发，但是磁控管的产品不过关。

世界上能生产磁控管的企业只有五家半，日本东芝、松下、三洋，韩国LG，三星，大宇做一点。美的上了微波炉项目和格兰仕打得头破血流，美的决定要自制磁控管。

如何从日本引进磁控管技术，这个任务交给了菜农，菜农在东芝碰了一鼻子灰，人家告诉我巴统对东芝查得严，东芝有前科，所以，这是军事技术，不能卖给社会主义国家。所以东芝磁控管在泰国造。

松下，才不理巴统，到上海投资了磁控管厂，不过是独资的，人家牢牢掌握着高端的产品，你想和他合资也不行，和松下也谈不成。

到韩国更加不行了，韩国人说我们韩国将帮助中国人民将日本鬼子赶出中国，技术是不卖的。

那么只有剩下三洋了，我这次吸取教训，悄悄地进村，利用日本人之间的亲戚关系，把三洋的底细摸了一遍，知道三洋的磁控管出现亏损，于是我集中火力，公关三洋，我舌战群儒，好说歹说，终于说明白了，美的确实有实力收购三洋的磁控管事业。我当然是有公司在背后撑腰，脸上自然出现镇定自若的气势。

后来，成交了，轮到三洋的老总流眼泪了，他说：他看着这个孩子长大的，现在卖给美的，感慨万端。

日本经济周刊，封面日本船沉没，封底美的老总批评东芝速度太慢。

本菜农，上了一个周六什么人气热烈的节目，后来遇到一些日本人都说在电视上看到我。

他们批评我说话说得不好，说日本リストラーク不要怕，被裁员的人都到中国去，中国公司欢迎有经验的日本技术人员。当时把我在日本找到了日本技术员猛在电视里秀。

日本的电视解说，中国的产业把日本企业竞争亏损，日本亏损企业只好裁员，裁下来的人被中国挖走，几十年后，日本国内得以自豪的技术人员群体流失到中国，国家支柱倒塌。

我估计日本的很多议员看了这个节目。

呵呵，菜农，佩服你打字这么快。

当然也对你的雄心壮志感到钦佩。你对美的成长过程的看法我没有什么意见。从内心来说当然是希望这样的民营企业越多越好。日本当初的很多企业也是这么起来的。

比较优势是一个比较模糊的概念，只是为了说明世界贸易分工体系现状的，不涉及比较优势变化的条件和判断。日本是属于过来国家，他们有很充分的转换比较优势的经验。我是研究宪法学的，不过因为一些原因，经济学一直是我的副专业。这些话不多说了。

宪法学涉及的是一个国家的根本制度问题，以及这些制度的存在目的，效能，未来走向的问题。你对美的的描述实际上与我前面的话不矛盾啊，或者说关系不是很大。你在说中国现在已经有了一些希望，我在从人的能动性角度说过去为什么希望没能出现，现在希望为什么出现的很慢（或者说规模效应出现的很慢）。对中国现在的发展评价有很多说法，大部分也可以成立，主要是论据不同。

有自豪的人，有很悲观的人，有说已经够快的人，有嫌发展太慢的人。我是属于最后者。所以关键是看在拿什么做比较，与谁比较的问题。

我当然不会认为菜农是愤青了，在真名这么久了，看了你不少的文字，已经基本上对你比较了解了。从你处的环境角度看，你的乐观是有理由的。但是从我处的环境来看，我的悲观（仅从现状意义上的悲观，从长远角度看，无所谓悲观乐观）和不满则更有理由。

从结论上来讲：懒惰没有天生的。所有的关于懒惰和勤奋的说法全部取决于制度。小如美的的管理制度，大的就是国家的基本政治制度。

如果我国实现了议会多党制（当然需要的条件很多），可能中国现在会有无数个菜农在发挥自己的潜能；可能更多的奇迹会在更短的时间内创造出来，更多的中国百姓能享受到更加幸福的生活。

现在这些都是非常少的。日本过去在很短的时间内创造出很多奇迹，中国本来也可以做到------这是我在日本时时刻刻的感受。

更多的，以后有机会聊吧。我打字太慢。

另外，你上的是哪家电视台？哪天的？我来查查你的尊容。[em01]

关于“巴统”的问题。如果是在被控范围内，菜农，无论你多么能干，你也不可能谈成的。日本是法治国家，违反法律的事情绝对不可能成行的。松下能到上海去，就说明已经解控了。

呵呵，美的空调，原来我在北京租借的公寓里用过一年，声音比较洪亮。可能是老产品的原因。现在我在北京的住宅里安装的是海尔，呵呵，吃电很猛。当然都是与在日本使用的空调作的对比。

从整个家电行业发展史来看，连IBM都不做PC了，卖给了联想。个人电脑在日本已经像手表或者手机或者台灯一样成为一般的普及家电，利润率非常低了。三洋放弃磁控管事业是很正常的。当然，接受的是中国的民企，而不是印度或者巴西的企业，这多少是让人感到欣慰的。这表明中国摇摇摆摆的挤进了跑道，取得了选手资格，开始参加比赛。

能跑多快，今后能不能获奖，就要看选手的素质。菜农，好好跑吧。偶用别的方式支援和参加比赛。

谢谢迅弟儿，谢谢版主加精鼓励，还有猪头和老木匠挑起了这一话题，正好本人比较有心得，献丑一把。

关于巴统，确实如果是巴统确实禁止范围，不是个人能谈得了的。日本企业确实很守法的。

但是世界上的纵横捭阖精彩就在这个地方，东芝明知道精密数控不能向前苏联出口，偏出口了，然后苏联用了，然后苏联的潜艇突然没有声音了，美国的声纳突然测不到了，美国人恐慌了，这意味着苏联的潜艇可以突然出现纽约港堂而皇之发射核武器。孰可忍孰可不忍，美国火了，中央情报局一查，东芝暴露了，东芝被巨额罚款。

如果苏联聪明一点，装傻，故意留着噪声大的潜艇，或者伪装一下，不要让美国知道，东芝不会被暴露。可想而知，说是不可以，日本还有有很多企业暗地里违法巴统的。

事情败露后，日本通产省宣布在一年内禁止东芝机械公司向14个国家出口产品，仅此一项使东芝机械公司损失1亿美元。　　美国对见利忘“义”的东芝报复更为激烈，国会通过法案，禁止东芝公司电子产品进入美国市场。在日本，许多当事人被捕，东芝机械公司乃至东芝公司首脑先后引咎辞职，一时间东芝股票价格猛跌，企业陷入困境。

从此以后，东芝出口什么东西都要神经兮兮确认一下是否是巴统的范围，这样磁控管在东芝那里不敢出口中国，实际上没有明确规定是禁止范围，所以松下和三洋反而灵活一点。

你们这里净说些谁赚钱多谁赚钱少的事儿，这俺可是外行（当然别的也不怎么内行），闷头看看已经冒汗，话就不说了。

但是迅弟儿拉我过来学习的目的，是想要证明自己要扇一个小留学生的耳光的企图合情合理，我却觉得还是且慢动手的好。那是个二年纪的学生，观察不够深入，总结不太到位，那是很正常的，如果他是你弟弟，也还是要多鼓励才对呀。