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标题: [原创]论唐僧 [打印本页]

作者: 小儿科    时间: 2006-10-19 23:11     标题: [原创]论唐僧

 

 

 

中国有四大名著,实际上代表了中国文化的四维。《红楼梦》是一部百科全书,暂不说之。而其它三部书:《西游记》、《水浒传》与《三国演义》,实则都是男人的哲学,是男人生存的哲学,是教男人如何生存的哲学。

 


幼时读此三本书,凡男孩,大概都有这种情绪,即,认为唐僧、宋江和刘备既愚蠢又无能,他们凭什么当头?一切失败全都是因为他们,如果不是因为他们,事情一定好办多了。

 


现在稍经世事,对中国何以是中国微有小悟,才知道幼时之见实为小儿戏语,幼稚可笑。

 


由于这实在是一个复杂的系统,非一两篇文章可以说完,现在仅以唐僧为例略作勾勒。

 


唐僧在中国己经不再是一个单纯的虚构人物了,在国人心中,他不但己经超出了虚构的范畴,甚至己经比实际人物更具可信度,比历史实存人物更有代表性,更有典型意义。

 


为什么是唐僧当头?为什么一个事业要由唐僧来领导?为什么不是孙悟空?正如《水浒传》中是宋江而不是武松,正如三国中是刘备而不是诸葛亮一样。

 


原因当然是多面的,比如,他们都树立了权威,他们都通过一定手段帮助过自己的成员等。

 


但,所有这些都不是主要的,因为具有这些素质的人比比皆是,可是却没有一个“修成正果”。

 


那么,使他“修成正果”的原因是什么呢?

 


是义。为什么这样说呢?这样说不是太迂腐了么?

 


且听我慢慢分析。

 


首先,我要界定一下“义”,什么是义?就是“道”,什么是道?《春秋左氏传》上说:太上有立德,其次有立功,其次有立言,是谓三不朽。道就是最高层次的不朽,即立德。

 


为什么必须是唐僧才能作领导者?因为他是胸中充满了义的人,他是追求义的人,他人生的目标指向了义。他是一个理想主义者,正是他赋予了取经之路以意义。如果在西天取经的路上,没有唐僧,即使有无数个孙悟空,也不过是一群乌合之众,是一丛野蛮之群,是没有开化的荒蛮之民。唐僧正如大海的指南针,他似乎没有用,可是,又是最有用的。因为没有它,大船就如一只没头的苍蝇,只会四处乱撞。

 


他是最坚定的,因为他是一个有生活目标的人。只有他理解了生活的意义,只有他明了人生的航向。如果西天取经没有他,这个伟大的事业就会随时中断,甚至这个事业根本就不可能发生。而如果没有孙悟空,则会有“李悟空”来填补。即使没有这样一个人来填补,也顶多只会使西天取经更加困难,或者,甚至不能成功。可是,就算是不能竟其全功,但也一定会在这个方向上走出几步的。

 


因为,他是那么坚定,他己经把自己定义成为“取经”而生的人了。有取经则有生命,没有取经,就没有生命。他或者是不辩妖和人的,可是,人的价值,他是一定要维护的,即便是失去自己的爱徒也在所不惜。因为,这在他就是义。

 


他有原则,他有信仰,他是第一批找到了生活的意义的人,他是“上帝的选民”。相较言之,悟空等则都还在寻找之中,还在寻找的路途上。他们还需要唐僧的指引,他们还需要依附唐僧而获得生命的意义。他们还需要唐僧的指引,才能找到西天的路。

 


唐僧才是真正的无畏。因为,他有了义,他有了标准。因而,在他遇见不义时,他敢于毫不犹豫的奋勇直前,在面临危险时,他敢于奋不顾身的舍弃一切。因为他从舍弃中发现了自己的价值,他在舍弃中确定了自己的价值。

 


为什么唐僧这种人在人类中是最高义?我们人类中为什么必需这样的人?

 


因为,是他们使悟空成之为悟空,沙僧成之为沙僧,使八戒成之为八戒。一句话,是他们使人成之为人。如果没有他们,人类就没有方向。正是他们体现了人之所以为人的高贵,使人和动物区别开来。正是他们,使人在与异类的对比中感到了自身的荣光与可爱,伟大与超群。从而使人类有了自信,使人类有了爱人类的信心和勇气,人使人类有了爱自己的理由和证据。

 


想一想吧,当你想证明我们中华民族的优越时。你首先想到的是谁呢?当你想证明我们的民族优越时,你会举出什么证据来证明呢?当你认为自己的民族可爱,你想从心底里爱他时,会因为什么呢?只会是孔子,老子,庄子,只会是康有为,孙中山,钱钟书。只会因为我们民族的理想主义者,只会因为这些寻义的人,这些舍身求法的人。这些人促使了中华民族的族类认同,使你为自己是这个民族的一员而喜悦。

 


一句话,是这些人使我们为作自己是一个人而骄傲,是他们促进了人类作为一个族的自我认同感,是他们使人类真正团结在一起。

 


他们才标志者人类文明的真正进步。

 


他们正如茫茫黑夜中的灯塔,照亮了人类前行的路。不,他们如光辉四射的太阳,把光亮注入了每一个迷途者的心。

[此贴子已经被作者于2006-10-19 15:12:57编辑过]


作者: 小儿科    时间: 2006-10-19 23:14

           二,朋友驳论

金印与王大地论唐僧

                 

 

 

天凉好个秋啊!但读了王大地先生之大作《论唐僧》,心头不但晕乎乎,而且郁闷:此“唐僧”是何方高人啊?读过世本《西游记》的朋友,对“乘危远迈,杖策西征”的唐僧不会不了解的吧?

 

 千古一帝,千古一僧。这个帝就是唐太宗,这个僧就是唐僧。真可谓天缘之合。正是这种天缘之合,在时人的儒家文化心态的作用下,演化为后世取经故事中唐僧西行求法的由来,演化为《西游记》杂剧中唐僧的奉诏取经天竺,演化为世本《西游记》中唐僧为报天子的知遇之恩而乘危远迈,杖策西征。从而也就使其“与俗殊隔”的忠心赤胆,日益演变为与俗无殊的“忠为君王”,成了个头戴僧帽的封建士大夫。

 

 这一点,在《西游记》中第十二回“唐僧秉诚建大会,观音显象化金蝉”,写唐太宗见了观音的“颂子”,问聚集于化生寺做道场的一千二百名高僧: “谁肯领朕旨意,上西天拜佛求经?”问不了,旁边闪过法师,帝前施礼道:“贫僧不才,愿效犬马之劳,与陛下求取真经,祈保我王江山永固。”唐王大喜,上前将御手扶起道:“法师果能尽此忠贤,不怕程途遥远,跋涉山川,联情愿与你拜为兄弟。”唐僧顿首谢恩,唐王果是十分贤德,就去那寺里佛前,与唐僧拜了四拜,口称“御弟圣僧”。唐僧感谢不尽道:“陛下,贫僧有何德能,敢家天恩眷顾如此?我这一去,定要捐躯努力,直至西天,如不到西天,不得真经,即死也不敢回国,永堕沉沦地狱。”随在佛前拈香,以此为誓。

 

 由此看来,充其量唐僧只是一个奉旨行事的“御弟圣僧”“祈保我王江山永固” “定要捐躯努力”头戴僧帽的封建士大夫”而已,说唐僧是一个“胸中充满了义的人,他是追求义的人,他人生的目标指向了义”“……正是他赋予了取经之路以意义。”就极其荒唐。(再说“义”与“领导”有什么关系呢?“义”就是“道”?迂腐!!!)更煌论什么“他是最坚定的,因为他是一个有生活目标的人。只有他理解了生活的意义,只有他明了人生的航向。……”“为什么唐僧这种人在人类中是最高义?我们人类中为什么必需这样的人?”大地啊,你不觉得幼稚、好笑吗!

 

他有原则,他有信仰。……”?

《孟子·尽心下》:“非之无举也,刺之无刺也,同乎流俗,合乎污世,居之似忠信,行之似廉洁,众皆悦之,自以为是,而不可与人尧舜之道,故曰德之贼也。” 披着“仁义”或“慈悲”的外衣,否定“锄恶”正是“行善”,并且还是最大的“行善”。孙悟空与唐僧的冲突之不可避免,根本原因就在于:一个懂得这层道理,一个却不懂得这层道理!世本《西游记》中的唐僧,论其“定要捐躯努力,直至西天”的精神,这在取经四众中虽可谓首屈一指,由此也就使他成为这一“师徒四人”的领袖,但论其识见之简陋,处事之无能,善恶之不分,却宛若是个同乎流俗的乡愿。

 

面对“师徒四人”与妖魔的矛盾,唐僧好则一闻妖魔,便心惊胆颤,“坐个雕鞍不稳,扑的跌下马来,挣挫不动”,一遇妖魔,便魂飞魄散,“打了一个倒退,遍体酥麻,两腿酸软”,哪有一点闻变不惊、指挥若定的领袖风度,难怪孙悟空要气得直骂他“脓包”!坏则认定妖魔是“女菩萨”,认为孙悟空棒打妖魔是行凶作恶,直至咒念金箍闻万遍,勒得孙悟空耳红面赤,眼胀头昏,满地打滚;或者一见“香音寺”三个大字,便慌忙滚鞍下马,直骂孙悟空扯谎,既已辨明是“小雷音”,又硬说也有佛祖在内,结果不仅自己被妖怪捉住,还害得孙悟空被合在金铙里面,差一点闷死。如此“御圣僧”,何谓“唐僧才是真正的无畏。”?

 

再听我道来。“不邪淫”是释家五戒中重要的一戒,宋元话本中不少高僧均倒在这一戒上,可见世事之难莫过于绝灭火之天性,难怪人们要尊坐怀不乱的柳下惠为今古之“圣人”。 宋元取经故事演化为世本《西游记》,皆写及唐僧之不为女色所诱;但其心理的演化,唐僧却明显有个由“圣”入“凡”的历程。

 

 “三藏不忘本,四圣试禅心”一回,写菩萨变化为妇人,三次求“坐山招夫”。唐僧由“推聋妆哑,瞑目宁心,寂然不答”,而“如痴如蠢,默默无言”,而“好便似雷惊的孩子,雨淋的虾蟆,只是呆呆挣挣,翻白眼儿打仰”。唐僧的这种“怔营惶怖,靡知厝身”,当由于妇人的求配之言触动了他深藏的情海尘心。

 

 “法性西来逢女团,心猿定计脱烟花”一回,写西梁女王愿以一国之富招赘唐僧为夫,生子生孙,永传帝业,唐僧竟不知如何是好,让孙悟空给拿主意。“行者造:‘依老孙说,你在这里也好。自古道,“千里姻缘似线牵”哩。那里再有这般相应处?’三藏道:‘徒弟,我们在这里贪图富贵,谁却去西天取经?那不望坏了我大唐之帝主也?’”足见唐僧并非无意于“一国之富”,“倾国之容”,其令人钦敬之处,是在于能将之视为“鱼”,而将取回真经以报唐王视为“熊掌”。

 

 面对女妖的挑逗,唐僧又是如何呢?第五十五回,写蝎子精将其摄入毒敌山琵琶洞要与之成亲。面对女妖的淫情汲汲,唐僧惊慌不已,由不言不语,不吃不喝,而强打精神,虚与周旋,而共进馍馍,言语相攀,以致孙悟空在格子眼见状,“恐怕师父乱了真性”,忍不住,现了本相,掣棒喝道:“孽畜无礼!”第八十二回,写金鼻白毛老鼠精将其摄人陷空山无底洞要与之结为夫妇。面对女妖的爱欲恣恣,唐僧狼狈不堪,知孙悟空在室,惊魂方定。晚上“交欢酒”,一个“娇怯怯”满斟美酒递与即君,一个“羞答答”满斟一盅回与佳人。次日相与游园,一个情切切喊声“长老”,一个意绵绵回声“娘子”。诚然,唐僧是在依孙悟空之计而行。然而,也难言不是在万般风流中真情的流露,亦即作者所谓“情欲原因总一般,有情有欲自如然”。

 

 记得郭沫若有诗云:“人妖颠倒是非淆,对敌慈悲对友刁。咒念紧箍闻万遍,精逃白骨累三遭。千刀当剐唐僧肉,一拔何亏大圣毛。教育及时堪赞赏,猪犹智慧胜愚曹。”这是对世本《西游记》中的唐僧疾之过甚的。

 

 大地老弟,你之“唐僧”是何方高人啊?引用你大作中的原话来说:“悟空成之为悟空,沙僧成之为沙僧,八戒成之为八戒。”但为何唐僧不是成之为唐僧了呢?你闭着眼睛或瞪着眼睛把唐僧说成耶酥、孔子、老子、庄子、康有为、孙中山、钱钟书都行?整篇大作只是一味地使用“帽子戏法”,毫无事实依据,一个“论”字又何以“证”得呢?这与嫖客和妓女上多少次床都不能成为夫妻难道不是同一个道理吗?唐僧是什么?只要你阔口一张大笔一落就是。虽然唐僧修得正果,但不至于把唐师傅捧“为人类中是最高义”啊!

 

  既然老弟的大作一开头就并提《红楼梦》、《西游记》和《三国演义》、《水浒传》四大名著 ,在此,我就以《西游记》唐僧的好哭和《红楼梦》林黛玉、《三国演义》刘备、《水浒传》宋江的好哭来作结吧。林黛玉的哭,分明饱含着现实人生的血肉。哭是她悲剧性格的重要表现形式之一;哭,是她对生活折磨的强烈反映;刘备的哭,是出于“上报国家,下安黎庶”;宋江的哭,是由于“忠为君王恨贼臣,义连兄弟暂安身”;唐僧的哭呢?除忧不得真经而归以保皇图永固,还有乡愿思想的一面,而无其它高度可言。

 

 再多说一名句:“少不看水浒,老不看三国”,而老弟美称其为:“实则都是男人的哲学,是男人生存的哲学,是教男人如何生存的哲学。”岂不是贻笑大方?“……现在稍经世事,对中国何以是中国微有小悟……”更不应该如此闪烁其词地糊弄一把吧?

 

 

2005/9/10


作者: 小儿科    时间: 2006-10-19 23:16

         我再论

   

真是想不到,金兄如此高妙,正如何大侠所言,对《西游记》如此熟悉,在这方面,我甚感惭愧,西游记我只在小学时读过,似乎也没有读完,现在几乎没有一点印象了,所有的印象都是从电视上和别人的论述中得来的,因此说了好多外行话,我大致是借西游记来说事,唐僧在我文章中只是一个引子,正如我论周恩来的文章一样

下面我也说说我的看法。

我想,我们的差异在于下面几点:

一,义与忠君的关系问题,

我想,这二者的关系是十分复杂的,因为,如果以金兄的标准而论,则孔子也是拥护忠君的,可以说,中国所有的圣贤几乎没有一个不是忠君的,我想,为什么,我们还会尊崇他们呢?为什么政治观点不同甚至相反的人,可以相互引重,从心灵上相互尊崇呢?如果历史地看,他们当时的时代,再也想不出更好的办法来了,但是,他们自己之力,尽自己所有的心血,为当时的社会寻求办法,我想,这样也就够了吧,尽管,我们也有自己的标准,可是,也应该知道,古人的伟大是伟大地何处,

二,为情所困问题,

我想,只要是人,只要他是由肉所组成,这就是必然的,而且,这也没有什么可耻的,相反,我和金兄不同,我正好从唐僧的为情所困中发现了他的可爱,发现了他舍弃自己的情而为了义的勇气,发现了他的心灵折磨,这伟大者的灵与肉的斗争,这伟大者在灵与肉的斗争中的伟大,

三,锄恶和行善关系问题

这是一个最根本的问题,一切我和金兄判断的差别全来源于这个差别。

什么是善?什么是恶,谁是妖?谁是神?取经的目的是什么?是为了锄妖么?妖在哪里?我们周围的人,哪一个是善的,哪一个是恶的?这样非善即恶的思维方式为我所深恶痛绝,恕我不敬,我认为这种思维是一种还没有开化的人的思维,是所有野蛮民族所共有思维特征,他们的思维是如此地简单,以至于自己打着“善”的大旗锄“恶”了,还理直气壮,这正是“行恶”,他们却以为是“行善”,这是在大批量地行恶,他们却以为是最善的,我可以说,这是世间最大的恶,因为这种恶可以行成一种恶的制度,而这种恶的制度不能改善,又是由于具有这种思维者的支持,是由于具有这种思维者的维护,

老子说,天下皆知善之为善,斯不善矣,天下皆知美之为美,斯恶矣,

怎么理解这一句话?我们都是人,每一个生下来的人,都是人,都是最足以宝贵的人,没有这一点共识,就没有理由抱怨别杀死你,损害你。我们都是一样的,别人干了坏事,我也要认为他是善的,他是可以改善的,因为,他是人,不妖。

我们的世上没有妖,因为,很简单,当你认为别人是妖的时候,别人就也可以认为你是妖,你认为别人是恶的时候,别人就也可以认为你是恶。

西方的法理学有一个无罪推定原理,就是一个罪犯,无论他是犯了多么滔天的罪行,在没有判刑之前,也要首先认为他是无罪的。要以一个正常公民的身份来审判他,而不是如我们的凡从审判所出来就感到耻辱,为什么会感到耻辱?因为,我们认为,凡进所的人都是有罪的,因为我们社会的思维是野蛮人的思维,

我们要认为,我们的国家没有刁民,我们每个人都是爱国的,都是最好的人,即使没有达到最好,也是由于社会的过错,而不是由于这个人恶。

这样,我们的社会才不会有大批量的运动,才不会有大批量的“行善锄恶”。

基于此,我认为唐僧是真正的善,悟空有坚定么?他坚什么?他又定什么?他无所是坚,无所是定,因为他不知道什么是义,只有唐僧才有坚定,因为他知道坚定什么,悟空等不过是一个野蛮之群,在西天取经的四个中,只有唐僧是人,其它三个都是野兽,这实在是一个巧合般的比喻,

四,辩奸的能力问题,

这只是一个工具,是一种工具理性,这是不足论的,因为人是因为有目的而成为人的,不是因为,义是一种目的,是目的理性,能力是船的好坏,而义是航向,这是两不同层面的问题,他们之间是指导和被指导的关系,我说的领导,不是当头不当头的问题,是人类的前进方向问题。

  正如术业有专攻一样,这不是唐僧的专长。

 


作者: 吉霞    时间: 2006-10-30 20:51

我儿四岁时,看<西游记>,当然是动画片,不到十集时,便弃而不观,对西实行全盘否定,坚定的理由:唐僧什么都不会,就会念经,孙悟空干嘛自己不去取经,带着他干嘛!

我也不知,这样的领导要他干嘛,如果仅从其立场坚定,便能成为领导,那有"一颗红心足以干任何事了!"比如"双手有老(皮),心无点墨,可以上大学",我的心是忠的,你的心不好,诸如此类便可以放之四海之皆准也,中国文化的劣根等皆由此而生,到现在还有人推崇:恶心!

推崇这种文化的人,不过是鲁迅公说的两种人:一种是坐稳了,一种是想坐的人!

现在流行的什么"三国"\\"水煮"\\"细节"\\"清宫戏"\\"大片""图腾"等等,无外乎是教育人们如何成为一个"小人",把那些靠权力\\拍马等等得来的一些见不人的东西奉为"真经"或"秘"什么的,都是不正常的,只要有了权,谁不会玩人,只要想玩人,管他靠什么上去得了权,谁不会?整个社会形成这么一种把不要脸当光荣以后,真不知该让人怎么说话了,唉!

多大人了,连了个四岁的孩子都不如,恶劣之处,就像狼吃羊一样,吃就吃吧,还要说出一堆理由!

恶心!

 

[em01][em01]
作者: ally    时间: 2006-10-31 02:57

《西游记》,小说里的唐僧比电视剧里还要不堪,走两步就要发回愁,不知何日才能到得西天。害得第一保镖孙悟空还得兼职做政治委员,不断给他打气提神。


作者: 小儿科    时间: 2006-11-16 19:06

对不起,回复晚了。

行谢谢楼上美女。

再回吉大姐:

“我儿四岁时,看<西游记>,当然是动画片,不到十集时,便弃而不观,对西实行全盘否定,坚定的理由:唐僧什么都不会,就会念经,孙悟空干嘛自己不去取经,带着他干嘛!

我也不知,这样的领导要他干嘛,如果仅从其立场坚定,便能成为领导,那有"一颗红心足以干任何事了!"比如"双手有老(皮),心无点墨,可以上大学",我的心是忠的,你的心不好,诸如此类便可以放之四海之皆准也,中国文化的劣根等皆由此而生,到现在还有人推崇:恶心!

推崇这种文化的人,不过是鲁迅公说的两种人:一种是坐稳了,一种是想坐的人!

现在流行的什么"三国"\\"水煮"\\"细节"\\"清宫戏"\\"大片""图腾"等等,无外乎是教育人们如何成为一个"小人",把那些靠权力\\拍马等等得来的一些见不人的东西奉为"真经"或"秘"什么的,都是不正常的,只要有了权,谁不会玩人,只要想玩人,管他靠什么上去得了权,谁不会?整个社会形成这么一种把不要脸当光荣以后,真不知该让人怎么说话了,唉!

多大人了,连了个四岁的孩子都不如,恶劣之处,就像狼吃羊一样,吃就吃吧,还要说出一堆理由!

恶心!”

  这个文章我还是很看重的,自认为说出了很多别人没有注意到的东西。

 一, 一颗红心的事,关系到人到底要不要有信仰,复杂得很。

 二,鲁迅看到了问题,但是,他没有指出怎么解决这个问题。而怎么解决,这是成功的另一半,是更重要的另一半。而没有这另一半,提出的这个问题就没有了意义。

三,人际关系问题,我相信不会这么简单,整人,我不认为这是我们的特产,是所有的国家都有的,关键是,如何解决呢?

  总之,这些你认为阴暗的东西是不是必需要的?你有没有更好的办法?


作者: bear    时间: 2006-11-17 18:57

http://www.wansongpu.cn/bbs/read.2.29794.8.html

以前一个朋友写过这么一篇东西,分析西游,楼主若感兴趣不妨一看。文章太长,我实在懒得转。






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