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标题: [抛砖]“虚拟资金说”可以解释中国的经济现象 [打印本页]

作者: 菜农    时间: 2007-8-21 11:56     标题: [抛砖]“虚拟资金说”可以解释中国的经济现象

       朗咸平提出了“虚拟资金”的概念,“虚拟资金”由4部分组成:一是居民储蓄。老百姓目前的投资渠道不多,家庭存款只好相当大一部分流入股市和房市;二是企业应投资而未投资的资金。这是因为投资环境恶劣,政府各部门盘剥厉害,很多原本欲做实业投资的企业资金因为忽然找不到可投资的项目而进入股市或房市;三是一部分腐败资金流入房地产市场,这部分资金非常巨大,超过任何人想象;四是国际热钱的流入。这些资金具有不可监管、不可预测、不可控制的特点,打到哪里哪里就会出现泡沫。这些资金的具体数量不好统计,但可以肯定数量非常庞大。

      居民储蓄总额是知道的,近20万亿,那么这个数量级可以建立起来,这里数量上有重叠的部分,小企业家和一部分贪官的钱存在银行中,但是贪官的腐败资金实在让人深不可测,现在随便一抓一个市级金融机构的贪官,都是上亿,那么省极、中央,数目更大,人数更多,所以腐败资金或许有80万亿(用二八定律推断),相当于中国的外汇储备。

   这笔资金主宰了中国资金市场的随机性和对政策的超前博弈性,和世界经济潮流严重脱节,美国日本欧洲受次贷风波影响,中国这里万绿丛中一点红,原因就是腐败资金。另外腐败资金进入股市,一般的银行调解利率等措施不起指挥棒的作用,股市不能从常规的理论去解释,一些题材被疯狂操作和这些资金有关,反正腐败得来的,非理性,赌性重,这样也特别容易大赌博小赌,把老百姓吸引进来,再席卷而空。当半夜鸡叫的政策真的出台时,这部分资金又可能溜得比谁都快,留下虾米们在追尾。

以上说法经不起推敲的,欢迎批评指正。


作者: 李大苗    时间: 2007-8-21 12:28

郎咸平只剩下胡说八道了,什么是“虚拟资本”?一个经济学领域的术语,如果的确需要的话,由一个财会师给出外延,这本身就是开全球玩笑。

银行储蓄,无论老百姓提取出来投资或否,都会转入资本领域。除非老百姓提款为了消费,而消费本身还会刺激资金转入资本投资。投资,第一位的就是流动性资本类的投资,固定资产的投资永远是第二位的。且,因为顾虑偿还银行借贷,现金流是所有投资者不得不关注的第一要务。

“腐败资金”有多大?不给出个出处,简单用一个“这部分资金非常巨大,超出任何人的想象”就能论证出来规模了么?这样的说词没有分析价值,也得不出可信的判断。

资金市场过盈,流动性巨大,以出口退税和外汇结汇判断,全部发生在最后第一个环节,即沿海沿边的出口企业。这些企业的行业定位非常精确,领域相对单一,且对外来人民币升值敏感性颇大,越来越缺乏再投资的欲望,故便更多地进入流动性较高的资本市场,既仅仅抓住寻利的机遇,又保持较高的流动性能。这不能不说是一个非常重要的因素。

先说这么一些。


作者: 菜农    时间: 2007-8-21 12:58

朗也是一个特定现象,其本人忽左忽右,本来是替中央强权控制唱赞歌,在上海评论楼市,可是评出乱子来了,强权又不让他说了。

这次的虚拟资金是一种说法,主要是为了说明腐败资金巨大,但是不好直说,只好把四个资金捆在一起,乱起一个名字叫做虚拟资金,一旦追究起来,也好自己下台阶,本来就是虚拟的嘛。

可是解释股市和房地产,这些资金可以说明问题。


作者: 老实和尚    时间: 2007-8-21 15:36

以下是引用李大苗在2007-08-21 12:28:39的发言:

郎咸平只剩下胡说八道了,什么是“虚拟资本”?一个经济学领域的术语,如果的确需要的话,由一个财会师给出外延,这本身就是开全球玩笑。

银行储蓄,无论老百姓提取出来投资或否,都会转入资本领域。除非老百姓提款为了消费,而消费本身还会刺激资金转入资本投资。投资,第一位的就是流动性资本类的投资,固定资产的投资永远是第二位的。且,因为顾虑偿还银行借贷,现金流是所有投资者不得不关注的第一要务。

“腐败资金”有多大?不给出个出处,简单用一个“这部分资金非常巨大,超出任何人的想象”就能论证出来规模了么?这样的说词没有分析价值,也得不出可信的判断。

资金市场过盈,流动性巨大,以出口退税和外汇结汇判断,全部发生在最后第一个环节,即沿海沿边的出口企业。这些企业的行业定位非常精确,领域相对单一,且对外来人民币升值敏感性颇大,越来越缺乏再投资的欲望,故便更多地进入流动性较高的资本市场,既仅仅抓住寻利的机遇,又保持较高的流动性能。这不能不说是一个非常重要的因素。

先说这么一些。

和尚以为:正是因为“虚拟资本”有明确的经济学定义,所以郎咸平避开“虚拟资本”而造了“虚拟资金”这个词。目的是说明腐败破坏性之巨大吧。目前明显的状况是大量资金进入股票、基金、债券市场,从而成为“虚拟资本”。如果将房地产作为投机工具,那购买房产的钱也可以算作“虚拟资本”。市场泡沫和过度投机心理互相影响造成不良循环,“博傻”成为股票市场和房地产市场的突出特征。泡沫破灭之时,老百姓的储蓄和企业的投资遭受重大损失,而腐败资金即便有损失也得以洗白。

将资本市场过盈、流动性巨大归因为沿海出口企业的投资,有道理,但是郎咸平重点在于说明各个环节均存在寻租的腐败资金的数目和去向,以及间接因为腐败造成的监管不力引致的投资环境恶劣逼使大量资金只能投向金融和房产市场。至于他对腐败资金数目的估计,谁能说得出多少?!根据猜测说个巨大大多数人都认同吧?这当然不严谨,但有心人统计一下这几年已经证实的贪污数字,应该也算巨大了。

不过“虚拟资金”这个词造得的确不好。


作者: 混沌    时间: 2007-8-21 18:27

福布斯中国富豪半数涉及地产 我们那个二十万人口的小城房价过了一万 几个做房地产狂购豪车 从一二百万的本驰到七八百万的宾利  

现在股市大涨 一块钱的东西 一上市就卖十块 也不知多少上市公司的老总们发了大财

这样下去还有几个人安心做实业  大家都去炒来炒去好了

有天使资金 这叫魔鬼资金可以


作者: 混沌    时间: 2007-8-21 18:37

以前的贪官钱往床底下塞 记得有个香港电影 <廉政风暴> 问个贪腐分子钱哪来的 说老婆做妓来的 现在好了 不用老婆做妓了 想说卖楼赚的就赚的 想说炒股炒的就炒的
作者: 章启晔    时间: 2007-8-23 20:53

郎咸平避开“虚拟资本”而造了“虚拟资金”这个词。目的是说明腐败破坏性之巨大吧。

倘若如此,更证明他不配当经济学家了,腐败得来的资金如果化为国内的资本,损害了一部分人的理由,但在总体上却对国民经济说不上好坏。譬如某人贪污单位福利费100元,他的单位固然受到损失,倘若他花在党校边上的洗脚店,那么洗脚店增加100元的营业额,从社会整体来看无所谓得失。这只要常识就能想见了。






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