原帖由 猪头猪智慧 于 2008-5-1 13:59 发表
要不是署名摩罗，还以为是人民日报评论员那。

原帖由 悲壮的鸭子 于 2008-5-1 11:50 发表
转帖不代表自己的观点，仅供参考

摩罗


中国人应该及早从这种自虐倾向中摆脱出来，挺直腰杆做人。中国人的缺点，都是人性缺陷的一部分。不存在一种独属于中国人的劣根性和罪性，全人类只有一种人性，而人性的缺陷都是相通的、相同的。中国人当下最重要的不是反思自己的所谓劣根性，而是想当年的日本人那样切实地进行制度建设。如果我们的知识精英一直热衷于将国民引入自虐的深渊，那么谁来进行坚实的社会建设和制度建设

原帖由 猪头猪智慧 于 2008-5-1 13:59 发表
要不是署名摩罗，还以为是人民日报评论员那。

原帖由 周泽雄 于 2008-5-1 15:20 发表
一烽兄认真！
不过这样掐下去，摩罗先生的大作又要成筛子了。
对于自己的观点和论据，我看不出他有认真对待的样子，却还要忙着要求别人不要“自卑”、“自省”。我还是希望他能再多一点“自卑”和“自省”，免得写那么多毫无思辨含量的文字，把一拨愤青逗得一颠一跳的。
一个学理上未必成立而在经验上却屡试不爽的判断法是：看一位作家的素质，可以通过考察其读者群的素质，得到相当精确的答案。从整体而言，为摩罗叫好的人，多是些以热血替代思考的主。这号人以集团能量取胜，他们的个性早已融化在贲张的集体血脉里了。

原帖由 李大苗 于 2008-5-2 00:58 发表
摩罗以为西班牙人对阿兹台克的征服是美洲征服的全部。他分明没眼神看到南美几乎所有国家都是印第安人和西班牙及其他欧洲人种的混血。南美洲的事例告诉说，当本土文明被征服的时候，外来者也溶化在本土之中。

原帖由 网事情缘 于 2008-5-2 20:40 发表
就摩罗本人的文章比较，此文还算有点想法，尽管很多观点和提法值得严重商榷，且已经得到燕友的商榷了。

当然，西方征服运动是存在的，只是不能太绝对化，在整个美洲文化体系中，没有形成自己的文字，一旦与西方文明遭遇，其覆灭几乎就是必然的了——尽管我完全承认西方人在进入美洲时带有强烈的侵略性，但一支仅数百人的军队能灭绝一种庞大的文化体系，这本身就很希奇了，比如玛雅文化，尽管保留了数百字的文化遗产，但这些“字”长期为祭司这类的社会上层所掌握，从来世俗化过，一旦遭遇外来文化，麻烦自然大了。而印卡文化则没有为后人留下一个字，完全靠口口相传，这样文化即便没有外来文化的侵入，长存于世的可能性也微乎其微。

摩罗总是满腔热情，得到的总是实际状况格格不入，作为一个作者，实在显得有些可怜。

原帖由 周泽雄 于 2008-5-2 19:19 发表
加坤兄好，好久不见。
燕谈的欢迎帖，历来是允许用掐架来敲开场锣鼓的，为了尊重燕谈的传统，再和夏坤兄商榷一句：摩罗“不过是写点文章, 赚点稿费”，而上面各位批评者，也不过是写写回帖，连“赚点稿费”的念头都没有，“扩大化”一语，从何说起呢。
就我来说，我批评摩罗，可是早在真名时就开始了，也可以说是一贯的。俺那篇针对他的小文《理荒情浓》，素材即来自真名。如果算“扩大化”，俺早就扩大化了。让我纳闷的倒是，俺在真名批评摩罗时，吴洪森先生等人愣是吓得没敢吱声，这会儿以为可以躲避我的射程了，竟然放胆说我的文章是“骂人”了。一个连“讽刺”与“谩骂”的初始界线都分不清的人，还有资格和我谈论文章。如果他无法交代清楚“讽刺”与“谩骂”的本质区别，在我看来，那倒的确是“扩大化”了：由正当的批评“扩大化”到下作的诽谤了。

原帖由 李大苗 于 2008-5-3 05:57 发表
就玛雅文明的覆灭而言，西班牙人直接杀掉玛雅人的并不多，更多的玛雅人逃离到山区内地，但那里没有可耕地和粮食，这样，更多的人死于饥饿，而不是直接死于杀戮。而事情的根由在于受外力冲击后，玛雅这样的原始社会的彻底崩溃。

这个事理，摩尔根在《原始社会》中做过研究。他发现，如果酋长被俘而不杀掉的话，印第安氏族社会就处于无所适从的混乱境地。他们不能退选出新酋长来组织自己，整个氏族立即停顿下来，然后就崩溃掉了。那里的文明是，只有老酋长死亡之后，才能推选新的酋长，部落的形态才能继续维持下去。类似的事情中国的宋代和明代都有过案例，一旦皇帝被俘，王朝立即就处于崩溃边缘。

马和铁器的刀的确是印加人恐惧的圣物，西班牙人的杀戮也是另印加人恐惧的暴虐，但导致印加人大量死亡的原因还有传染病，尤其是天花和鼠疫，还有白喉。列举这些，意思是说明掠夺和杀戮并非是印加人大规模死亡的唯一原因，部落崩溃导致的饥荒和传染病时更多人死亡的主要原因。