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标题: [原创] 关于地震预测的研究学习 [打印本页]

作者: 菜农 时间: 2008-5-27 10:41 标题: 关于地震预测的研究学习

唐山地震后，对地震很恐惧，读了一些地震科普知识，当时的政治气氛下面，居然是认为地震是可以预测的，至于有些地方预测不到，是因为毛泽东思想学得不好，不知道发动群众，不知道土洋结合，结合当时的政治形势需要，所谓的地震科普书大量介绍了民间的动物异兆、天气异兆、地下水异兆等预测地震的方法，好像通过群众对这些情况的检测和报告，地震是可以预测的。
   后来，四人帮粉碎了，科学春天来了，科学的地震预测方法来了，当时主要介绍的是地下应力的测量，也不否定民间传统的方法，这样感觉上中国的地震预测进步了。
   后来国家风调雨顺，也没有唐山地震那样的大地震，好像听说一些地震预报正确的消息，如【1996年的新疆伽师地震，地震局预测了可能发生地震，通过政府各级领导，向下面发布了地震的警报，果然发生了6.3级、6.4级地震，这个地震倒了九千间房子，但是没有一个伤亡的。】这个地震预测正确是很鼓舞人心的。
   后来，学习了板块理论后，自己所在的地方都不是板块的结合部，即不是地震带，这事就不太关心了，即使有地震，也不会是很大的能量，对于地震的科技发展情况一无所知，即使长期去日本，也经历了日本的地震，感觉日本抗震能力太强，以至于没有什么担心的必要。
   但是这次灾难实在太震撼了，对地震的预测一时也迷惑起来了，赶紧在这几天埋头研究了一下地震知识，现在终于搞清楚了，所谓地震不可预测是错误的，地震可以预测的，本来就有一个地震预测研究所，但是预测有一个正确率，具日本权威机构讲，日本的预测正确率是30％，不高。中国的预测正确率就不清楚了，一度也说是30％，现在连1％都不敢说了。

   不过，中国的预测和预报有政治关系，日本的预测和预报基本是一致的，日本的预报干脆讲清楚概率，如未来一个月，某地区发生7级地震的可能性是40％。
   这TMD说了等于白说，一个月内你天天睡外面吗？而且就算天天睡外面，发生概率也是40％。这种预报看起来很荒唐，其实不然，这种说法是有经济意义的。

   实际上有个风险评估收益计算的问题，即如果不设防，一旦地震是损失是100亿，而一个月内设防了，设防的措施带来成本是增加5亿。
那么100亿X40％＝40亿损失，大于5亿，所以还是设防为好。

如果设防（如停产、广场休息）成本是50亿，上述设防就可能不采纳。

当然这个计算是粗略的比喻，实际上生命的设防和财产的设防要分开计算，人民当然视自己的生命是第一位的。

   现在，我们至少应该知道，地震是可以预测的，正确率不高，世界上先进水平也不过是30％左右，中国有预测成功的记录，今后，只要人民重视自己的生命和权利，可以让国家的预测水平提高，而一旦因政治可以随意打压科学，那么灾难可想而

[ 本帖最后由菜农于 2008-6-25 17:36 编辑 ]

作者: 周泽雄 时间: 2008-5-27 11:02

据说，世界上曾经有过的最辉煌地震预测记录，就是中国人创造的，即1975年的辽宁海城地震。这次地震是如此准确，以至西方人还酸溜溜地说其中有运气成分。
有一个无知的谣言，说是地震前一小时，有学校得到通知抢先撤离了。我想，真正的科学家，没有人会相信这种说法。地震预测，不可能像气象预报那样，以天、小时为单位，但中长期预测，还是可能的。
对于本来就无法确定的事物，强调概率，就是唯一正确的做法。国内的气象预报现在也采用此法，比如常有降水概率之说。

作者: 乌龙茶 时间: 2008-5-27 11:42

这个问题很有意思。地震肯定是可以预测的，问题在于预测成功的概率，这个概率不仅与震级有关，还与时间和空间有关。比如说，如果我预测未来五年内四川、云南、贵州将发生一次8级地震，又预测未来三年内甘肃、宁夏将发生一次7级地震，假定我每次预测成功的概率是0.4，那么我两次预测成功的概率就是0.4的平方。所以，我认为菜农计算的损益率是不准确的。
预测和预报不同。预报不仅要考虑经济因素，还要考虑社会因素，如果预测成功的概率很小，要不要预报就是很复杂的事情。这个事情在中国还有一个更为复杂的因素，就是政治因素。如果不敢轻易预报还和稳定压倒一切有关，那就难免要让人产生各种疑问。我想，这是问题的关键。

作者: 周泽雄 时间: 2008-5-27 12:06

嗯，这确实是问题的关键。我想，承认地震是天灾，是不可抗力，几可视为全体中国人的共识。在纯然的天灾面前，中国百姓的表现大致是顾大局、识大体的。
而“稳定压倒一切”及“讲政治”“重和谐”，即可能构成一个不祥的变量。当民生之苦与“稳定”发生冲突时，丑陋就要出笼了。
有些人虽然热衷于讲政治、倡和谐，但平心而论，中华民族历来不以擅长现代政治而为人称道，在政治领域，我们的表现常常是拙劣的。所以，如何面对地震预报中的不稳定因素，不如老老实实地向其他民族学习，比如日本、美国，该怎么做就怎么做，至于中国特色的“稳定”云云，就不必拿出来献丑了。

作者: 菜农 时间: 2008-5-30 22:41 标题: （另一种观点）脸皮厚可以预测地震

来源：南方网　寻正

中国的地震预测术，堪比中医，胜过中医，要想说服中国人不相信地震预测术，难度绝对超过劝说国人不信中医，连国际地震学界都承认中国在地震预测上所取得的成绩，要想说中国的地震预测术是鬼扯，那就得跟众多的真假地震学者打架，麻烦在于，在医学界有信中医的医生，在地震学界，相信地震能预测的大有人在，还有不少人成天在努力用似是而非的手段忙着报地震。
中国地震术预测的三大法宝，一曰鸡飞狗跳法，二曰以小见大法，三曰神仙托梦法。第三类是一大类，阴阳算术，神秘感应，数字游戏等等，举不胜举，在2006年用“可公度法”这个数字游戏预测地震应当算在这一类，因为毫无重复可能与证据价值。
鸡飞狗跳法就是观察自然界据说有超人感应能力的动物的行为变化而预测地震，有名的唐山大地震，震后跟这次汶川大地震一样，放马后屁的人比比皆是，少不了鸡飞狗跳法信奉者的表演，国际地震学界的主流意见是否定动物有这样的能力。愿意相信鸡飞狗跳法的人，就得衡量一下自己是否愿意表里如一，行如其言，猫儿一叫春发情生气，狗儿一生病害怕发犟，你就得到广场上睡觉去了。跟中医一样，鸡飞狗跳法并非国粹，而是人粹，早在古希腊公元前400年左右就有跟在动物后面逃地震的想法了。
所谓以小见大法，叫住“小震闹、大震到”，海城市大震，就伴随了小震连连，在文革当中，中医与地震预测术这类国粹大行其道，经常无缘无固地要求居民撤出住宅防震，据说唐山在大震前就经历了数次狼来了的故事，海城地震，恐怕其“预测”的准确性与那一次地震本身的特点有极大关系，即不需要什么地震学家，大家都能做出临震预报，因为大震前小震不断，足够吓得人撤出住宅。在四人帮那帮骗子手中，海城地震被宣布为共产主义对地震的终极胜利，所以出现了零伤亡的奇迹，事实上，海城地震死亡人数达到1328人，而受伤人数有16980人。针对海城地震的预报中，最有影响的两个，一个长期预报，一个中期预报，海城都只在预报范围的边缘或者之外。如果真能准确预报地震，成千上万人的死亡却是不该。
国际地震学界对海城地震预报并非那么容易受愚弄的，美国派出的考察团评论说：“相信地震预报已经成为正统意识形态的一部分，作为区分真正的对党忠诚人士与右派异端分子的标志”。强大的政治压力，使得海城预报无据可查，说到底，海城预报就是一个国际笑柄，愚蠢的当局动辄以地震预报劳民伤财，瞎猫在海城逮到死耗子，但在唐山摔破了头，唐山大地震，也促进了中国政治的演化，我们受益至今。
地震的形成有太多的随机因素，有许多地质因素恐怕人类在未来千年内都难以掌握，所以预报有着不可克服的困难。中国那些试图预报地震的，如果把他们的方法（见得人的话）拿出来评估一翻，就会发现毫无新奇之处，即使不是拾得外国科学家早年尝试的牙慧，也早就被别人研究过了，放弃了。这是为什么那些土产的“地震学家”永远只能在中国糊弄大众，根据一篇网文报道，有一个叫陈一文的大侠，以中国地救物理学会天灾预测委员会顾问的名义向中国地震局发难，指责中国地震局不注重中医，把他们辛辛苦苦做出来的报告擦屁股去了，他在指责中列出了如下这些专家：
“张铁铮、沈宗丕、李均之教授、郑联达教授、吕大炯研究员〔旅美华人〕、寿仲浩〔旅美中国人〕、韩延本研究员、任振球研究员、孙威客座教授、王文祥研究员、杨武洋博士研究生、徐秀登教授、陶守正教授、宋松、刘承昌、李阶法、高发金、郭宝昌，王斌、马未宇等”，这些中国“土精英”〖陈称之为“成就卓着的非主流地震预测专家”〗中又以一个叫孙威的八卦人物最为历害，除了海城预报，还宣称测准了众多的地震。孙威发明的有一个至今原理尚不清楚的地震预报装置，在四人帮时代牛气冲天，是所谓“群测群防”的地震防灾政策的代表人物，四人帮下台，在地震系统的清理中，此人被下岗了，成了中国“地震预测术”的民科代表，几十年如一日地宣扬地震预测术，以及他含冤下岗的“真相”。孙威据说是中科院物理研究所的“客座教授”，望有关人士核实一下，如果是真的，那对中科院的批评也不能少了。
中国地震局体系内还有一批中医式思维的地震专家，有点科学基础，但骨子里是属于无能而卖打药的家伙，感谢陈一文这位“孙中山的秘书的孙子”〖这种头衔也能出手？连孙中山的脸隔着八杆子也要拿来丢〗，我们可以列举下面这些“中西结合地震学家”：郭增建教授、汪成民教授、耿庆国教授、黄相宁副研究员、徐道一研究员、徐好民研究员、张网厚研究员、强祖基教授、曾小苹研究员、钱复业研究员、赵玉林研究员等，他们是“地震局系统坚持‘当代能够实现地震预测’的代表人物”，寻正在此向地震局呼吁，让这些无知无能之辈，滚出地震局。这耿庆国是那个什么天灾预测委员会的常务副主任，他的专长是地震预测，持有有名的旱震相连理论：大旱三年，必有大震。这一次也马后屁放得天响：汶川地区已经大旱三年了。
下面是陈一文列举的除海城地震外，中国地震预测术（主要是孙威仪器）的光辉成果：
1999年11月29日12时10分辽宁省岫岩5.6级地震
2000年1月12日7时辽宁省岫岩（偏岭）5.1级地震
2003年5月28日19时09分21.6秒美国5.0级地震
2003年8月16日18时 56分43.2秒内蒙古巴林5.9级地震
2004年3月24日09时53分45.0秒内蒙古东乌珠穆沁旗5.9级地震
2004年12月26日08时 58分55.2秒印尼苏门答腊西北近海6.7级地震
远在美国5.0级的地震都能预测，这位孙大侠的无相神功硬是功害，下面是美国地震局对全球发生地震的统计资料：

表1.全球发生地震机率

级别年平均日平均

8.0以上 1

7 - 7.9 17

6 - 6.9 134 1/2.7

5 - 5.9 1319 3.6

4 - 4.9 13,000 35.6

3 - 3.9 130,000 356.2

2 - 2.9 1,300,000 3561.6

牛得不得了的孙威“客座教授”，耿庆国天灾预测主任，给咱们报一个6级以上的地震试试，全球每三天有一个，验证起来便当快捷。这位孙大圣，从99年到2004年，预报了6个地震，均是5－7级的地震，不妨给咱们表演一次？5级以上地震，每天有3－4个，你有本事给咱们再报一个，给你100公里的半径与0.5级左右的误差，报准了算你通过验证。地震天天有，4级以下的地震就好蒙了，破坏性也不大，没什么意思。

作者: 菜农 时间: 2008-5-30 22:43

汶川一线是地震高发区，预报该地区会发生地震，如果你是想以地震预测术蒙人，只要智商在70以上，大概都会猜测该地区会发生地震，查美国地震局资料，自1973年以来，以北纬31.015与东经103.365交界500公里的半径内，至2008年5月16日止，共发生了763次地震，每年均有，最少者一年有4次，多则达到80－90次，平均一年22次。从历次地震来看，也看不出什么小震闹，大震到的规律，也有学者专门讨化地震预测术时有更详细的证明，详情请至此处阅读（http://scec.ess.ucla.edu/%7Eykagan/perspective.html）。
表2.四川汶川地区及周围地区1973－2008年地震发生情况
年\月_____1_____2_____3_____4_____5_____6_____7_____8_____9____10____11____12__共计
1973___________6_____1_____1_____1_____5_____1_____3_____4_____1________________23
1974_____1_________________1_____5_____9_____4___________1___________1_____1____23
1975_____2___________3_____1_____1_________________________________________1_____8
1976___________1___________________________________9_____3___________8_____3____24
1977_____1_____3_____1_____3_____2______________________________________________10
1978___________1_________________2___________1_____2_____4_________________1____11
1979_____1___________2_____1_____1___________1_______________________1___________7
1980_____2_____1___________1_____________________________________________________4
1981_____2_____2_________________2_____1_______________________2_____1_____1____11
1982_________________1___________1_____1_____3___________1_______________________7
1983_________________2_________________1___________3_____1_____4___________1____12
1984___________2_________________________________________1___________1_____1_____5
1985___________1_____5_____1_____3_____2_______________________2___________1____15
1986_____2___________3___________1_____1_____1_____6___________1_____2_____1____18
1987_____1___________2___________4_____3_____2___________1_____2_____2_____2____19
1988_____2_____1_____1_____4_____2_____5_____1_________________2___________3____21
1989_____1___________2____27____34_____5_____4_____5_____4___________4_____4____90
1990_____2_____2_____1_____1_____1_____3_____2_____5___________1___________2____20
1991_____1_____4_____2_____5_____1___________1_________________1_____1_____2____18
1992_____1_____1_____1_____3_____1_________________2_____1_____1___________3____14
1993_____6_____1_____4_____7_____1___________7_____2_____1_____2_____2_____3____36
1994_____1_____2___________3_____1_______________________2_________________1____10
1995_____3___________1_____2_____5_____3_____3_____1_____3___________1_____2____24
1996_____2_____8_________________1_______________________2_____1_____3_____1____18
1997_____1_____3_____1_____2_____1_____1_____2_____1___________3_____2_____2____19
1998___________2_____3___________2_____2_____2_____4_____3_____6_____3_____1____28
1999_____4_________________1_______________________2_____4_____1_____2_____1____15
2000_____1_____1_____1_____1_______________________1_____1_________________1_____7
2001___________3_____2_____2_____2_____3_____4_____5_____4_____1_____2_____1____29
2002_____1_____1_____4_____2_____3_____2_____4_____6_____1___________3__________27
2003_____1_____1_____1_____2___________2_____1_____3_____1___________8_____3____23
2004_____1_____1_____4_____1___________1_____2____11_____2_____1_____3_____2____29
2005_____2_____4___________1_______________________1_____3_____2_____4_____4____21
2006_____2_____3_____2_____2_____1_____3_____1_____6_____3_________________1____24
2007_____1___________1_____3___________1_____3_____1___________1___________1____12
2008_____2_____4___________1____74______________________________________________81
共计____47____59____51____79___153____54____50____79____51____35____54____51___763
那些蒙地震的中国地震预测术专家都是无耻之徒，简单的概率原理，如果真听从他们的预测，大家就得随时准备帐篷数顶，经常锻练身体，把值钱的东西搬进搬出，折腾数次以后，就如同唐山人一样，再也不愿相信什么鬼预测了。不相信时，地震偏偏来了，中国人口如此之多，伪科学家层出不穷，东边的耗子不叫，西边的老鼠要闹，要让中国的辉煌民科测不准地震，真的是很难，因为随便哪里，何时中国发生了地震，都会有一个逮住死耗子的瞎猫，即使某一个地震连瞎猫也没有，这些人还缺点道德底线，他们可以编造一个事前预测，合伙行骗，说得象模象样，不听他们的话，吃亏就在眼前！

那位陈一文顾问在汶川大地震后得意地质问地震局，为什么不听从他们教导，陈顾问的装腔作势，牛皮一捅就破，这些预测地震的大牛，顶着教授、研究员、专家头衔，白吃着国家的供应，直接间接地受惠于民，如果你们的预测神术如此可靠，那么面临中国地震局这么一个并无多大实权的机关，居然地震局不理你们，你们就一屁不放，放任汶川大地震这样的灾害发生，夺去数万人的生命，毁坏无数家园财产，你们良心何在？拿国家政策来推搪是很弱智的，如此巨大的灾难，预报成功所产生的荣誉，可以说，诺贝尔和平奖直接发给你们都不过分，这样巨大的潜在激励机制，绝对不是中国地震局一个官方反应可以压制得住的，即使地震局要压制，也绝无可能成功，中国已经不是四人帮时代的中国了，起码的言论与人身自由还是有的，稍有智力的人，都不会上陈一文这种哗众取宠的丑角的当，因为你们，如果不是其心可诛，看着邻居跳火坑的人，就是不折不扣的骗子。

中国地震预测术，从古至今都是彻头彻尾的骗术，马后屁在政治、伪科学的放大镜中显现的结果，科学不倡，此类邪术还将长存，地震局也同中国医疗体制一样，一旦在伪科学横行的时代被污染了，需要数代人的努力排泥去污，不时还要防止中医中国预测术的败类反扑，宣称他们受到了排挤与打压，一旦有了机会，就会卖弄秘方大力丸，蛊惑人心，愚弄大众。

地震现阶段是不可以预测的，尽管地震发生的机率跟天气变化一样普遍，但地震机率性地预报都极为困难，真要预报地震，就不需要科学了，脸厚就行，只是可惜从来都靠不住。预报地震的人脸厚，相信他们的人也智弱，更多的是转移情绪，把失望伤心痛苦，意图转嫁到某个对象上，地震局在脸厚者的鼓动下，自然而然地成为一个便利的目标，无论是马后屁预报地震的人，还是相信此类无中生有的“预报”而愤怒责骂地震局的人，都是卑劣的，前者是本性的卑劣，后者是缺乏良知自制力的卑劣。

作者: 菜农 时间: 2008-5-30 22:56 标题: 这个寻正话说的太痞了一点

既然是科学可以好好讲，大量用周泽雄的稻草人战术，如果地震局是这个态度，确实有点问题。
鸡飞狗跳和以小见大（即大地震前的小地震和动物异兆）已经属于强相关的推断根据，这是地震界已经证明了，只是仍然有误差而已。
强相关因素和大概率事件和完全不相关的事件放在一起批判，这个在思辨逻辑上是强词夺理的。
即，周公托梦和阴阳算术，这是完全不科学的，不可以和前震和动物的反应混为一谈。

作者: 菜农 时间: 2008-5-30 22:57 标题: 外国专家的语气就合理得多

Ruth Ludwin 西雅图华盛顿大学地球和空间科学系的研究科学家

由于大地震破坏性的潜力，人们对于预报大地震的地点和时间很感兴趣。尽管人们对于地震在何处可能发生已经有了很多了解，目前还没有可靠的方式用于预测地震将在任何指定地点的哪几天或者哪几个月出现。

在全世界范围，每年大约有18次7.0或者以上级别的地震。自从1968年开始，实际每年的数字范围是从1986年和1990年的每年6—7次到1970年、1971年和1992年的每年20—23次。尽管我们无法预测单次地震，世界最大的地震确实有一个明显的空间分布模式，而对未来的一些大地震的位置和震级做出“预报”是有可能的。大多数大地震发生在围绕太平洋边缘的长断层上。这是由于大西洋每年都会变宽数英寸，而太平洋正在缩小，因为太平洋的洋底被推入了环太平洋大陆的下面。在地质学上，环太平洋地区的地震是正常且预计会发生的。环绕太平洋的长断层区域被地质缺陷分成了更小的断层片断，它们独自断裂。地震震级和发生时机受到断层片断的尺寸、岩石硬度以及积累的压力的程度控制。尽管人们对断层和板块运动很清楚，却无法识别出最容易断裂的断层片断。如果断层片断已知在过去的大地震中曾经断裂，再次发生的时间和可能的震级可以通过断层片断的尺寸、断裂历史和应力积累加以估计。这种预报技术只能用于理解得很透彻的断层，诸如圣安德列斯断层。对于理解不充分的断层无法做出这样的预报，诸如导致了1994年加州Northridge的地震、1995年日本神户地震的断层。尽管在我们的太平洋西北地区有明显的地震危险，这个区域的断层很复杂，而且迄今无法预报华盛顿州或俄勒冈州的任何特定断层片断何时断裂。

沿着圣安德鲁斯断层，在80年代曾经对加州Parkfield附近的被认为可能断裂的断层片断进行过一次地震预测。在20世纪初，这里以基本相同的时间间隔发生了一系列相同的地震（大约6级）。利用一系列对断层力学和压力积累率的估计，美国地址调查局（USGS）预测在1988年到1992年期间将在Parkfield发生大约6级的地震。USGS的科学家对Parkfield进行了大量可能的前驱效应的监视，但是预测的地震直到2004年才发生，这是在预测窗口过期之后很久。用高密度的仪器网络“捕捉”到里氏6级的Parkfield地震是一个很大的成就，为确定前驱效应是否存在（结果没有发现任何这样的效应）提供了数据，并对断层断裂的力学提供了新见解。

USGS曾发现在1989年7.1级的Loma Prieta地震中断裂的片断是圣安德鲁斯断层中更容易断裂的片断之一。在这场破坏性的地震之前的两个月和15个月发生的5级以上的地震被认为是可能的前震，而USGS通过加州紧急服务办公室发出了一个5天的公共警告。即便在前震相当普遍的区域，也没有办法把前震和独立的地震区别开来。在太平洋西北地区，大多数历史上的地震都没有前震活动的证据。

一个众所周知的成功的地震预测是1975年对中国海城地震的预测，当时在一场7.3级的地震发生的前一天发出了疏散的预警。在此前的几个月陆地高度和地下水水位发生了变化，有许多关于动物奇怪行为的报告，而且许多前震曾导致了一个低级别的预警。前震活动的增加导致了疏散预警。不幸的是，大多数地震没有这么明显的前兆。尽管在1975年成功地进行了预报，1976年的唐山地震没有任何预警，这场7.6级的地震导致了约25万人死亡。

所谓的“特异功能人士”和伪科学人士特别喜欢以地震预测为乐，对过去所谓成功预测的夸张宣扬也很常见。被宣称为“成功”的预测可能是根据人们已经充分理解的长期地质地震危险进行的重新叙述，或者预测范围太广和太模糊，以至于典型的背景地震活动“证实”了它们。引潮力或者动物的异常行为都不曾对预测地震有帮助。如果有人做出了一个非科学的预测，科学家不能说预测的地震不会发生，因为一场地震也可能以巧合的方式出现在预报的日期，尽管没有理由认为预测的日期比任何其他日期更可能发生地震。科学的地震预测应该指出所预测的地震的地点、时间、大小和可能性，以及为什么做出这个预测。美国国家地震预测评估理事会回顾了这类预测，但是迄今还没有发现任何普遍有用的地震预报方法。

可能永远也无法预测一场破坏性的地震发生的时间，因为当积累了足够的应力的时候，一个断层在本质上可能变得不稳定，任何小的背景地震可能会或者可能不会继续断裂并变成一场大地震。尽管我们最终有可能准确地诊断断层的应力状态，我们可能仍然无法知道大地震发生的准确时机。在西北太平洋地区，地震危险是众所周知的，通过发现、改进或者拆除我们的最脆弱和最危险的建筑，可能极大地减轻未来的地震破坏。

（本文题目为译者所加）　　

作者: 迅弟儿 时间: 2008-6-9 12:25

俺马上要去日本国土交通省国土规划局参加日本政府讨论支援四川大地震重建计划的会议。
上周一在内阁府听防灾部门的官员介绍说，中国的地震预测系统比较完备，水平也是世界上流的，不亚于日本的预测水平。当时还有东京大学先端科学部地震研究所的教授在场，我看他也没有表示异议。
不知道日本政府的说法是否正确。

作者: 章星球 时间: 2008-6-9 12:56

我觉得还是我那天晚上和菜农通报的实在，中长期预测肯定是比较靠谱的，某个地方在几年或十几年内发生大震的可能性是地震学界可以大致推断的，包括出来辟谣的孙研究员也承认了。这就足以作为政府失职的依据，因为中长期预测完全可以作为建筑防震等级的依据。没有必要追究地震局临震预测的责任，但完全有必要追究防震责任。

作者: 自觉的梦游人 时间: 2008-6-25 09:46 标题: 专家称汶川震前有典型前兆涪江水曾忽冷忽热

核心提示：刚从地震灾区考察回汉的吴冲龙教授表示，汶川地震前出现过一些典型的地震前兆现象。吴冲龙教授在调查中了解到，江油武都镇白衣乡在地震前一个月内，多次出现井水突升突降的情况；当地幸存者介绍，地震前几个小时，他们在涪江游泳，当时感觉到江水忽冷忽热。
井水突升突降、江水忽冷忽热。昨日，刚从地震灾区考察回汉的吴冲龙教授表示，汶川地震前出现过一些典型的地震前兆现象。

中国地质大学（武汉）的吴冲龙教授，随该校科技赈灾队到地震灾区进行了为期一个月的调查。吴冲龙教授到江油、茂县、映秀等地进行了民众调查。据当地居民们反映，在地震发生之前就出现过很多特别的地震前兆，但当时他们并没有太在意。

调查中了解到，江油武都镇白衣乡在地震前一个月内，多次出现井水突升突降的情况；当地幸存者介绍，地震前几个小时，他们在涪江游泳，当时感觉到江水忽冷忽热。

吴冲龙说，这些现象都是很典型的地震前兆，由应力释放导致地层变形引起。

之前，很多人认为汶川地震没有任何前兆和迹象。“这么大的地震，释放了这么大的能量，肯定震前有能量释放。应力形成挤压，地表受力发生变形、位移，肯定能体现出来。”

“在对地震本质进行研究的同时，还要在地震多发地带普及防震知识，充分重视群测群防的作用。” 吴冲龙1976年曾参与成功预测松潘7.5级地震。据介绍，在那次预测中，群众观测群众参与预防起到了很大作用。

“群测到的前兆现象有真有假，有些缺乏科学依据。”吴冲龙说，一方面要在地震多发地区普及防震知识，另一方面还要有相应的职能机构，对群众反映的这些现象进行分析和处理。“这对地震多发地的防震工作大有必要。”

该校科技赈灾领队唐辉明教授表示，将整理此次考察成果，形成相关建议和报告，提交给国土资源部参考。
长江日报 2008-06-24

作者: 菜农 时间: 2008-6-25 17:45

[attach]13769[/attach]
亚洲板块受到印度板块挤压，引发汶川地震，从常识来看，很有可能引发板块的地震连锁反应，或者说全球活跃期，这样，辟谣时应该小心，尽可能举不相连的板块，而同一亚洲板块的东部边缘，显然地震是多发的，就算和这次汶川毫无关系，也经常发生地震，地震专家去劈这种谣，看来太习惯于欺骗了。

[attach]13770[/attach]

[attach]13771[/attach]

地震专家在CCTV辟谣，说中国东部和日本的地震是不可能的。

作者: 菜农 时间: 2008-6-25 22:33

原帖由 自觉的梦游人 于 2008-6-25 09:46 发表
核心提示：刚从地震灾区考察回汉的吴冲龙教授表示，汶川地震前出现过一些典型的地震前兆现象。吴冲龙教授在调查中了解到，江油武都镇白衣乡在地震前一个月内，多次出现井水突升突降的情况；当地幸存者介绍，地震前几 ...

长江日报看来有点来头，和地震局唱反调，也许这个时刻公布这个信息，不会引起太大的民愤。

作者: 栏杆拍碎 时间: 2008-6-26 08:23 标题: 总之，对于灾难的研究

没有专家。也不可能有什么专家。
老百姓的本能比专家的建议在关键时刻更能保命。

作者: 无尘 时间: 2008-6-27 22:16

地震就象癌症，谁也说不清自己会有什么时候得什么样的癌症，但谁都不希望得这种病。

作者: 自觉的梦游人 时间: 2008-7-3 07:52 标题: 美国麻省理工学院：汶川大地震毫无预警

香港文汇报引述据中评社报道/美国麻省理工学院（MIT）地质学家发表报告称，汶川大地震是罕见的地质异常现象，且事先毫无预警迹象。
　据英国广播公司报道，麻省理工的一组地质学家在美国地质学会期刊7月号上发表报告称，麻省理工地质专家对四川西部地区的地质研究已经长达20年，并未发现任何显示当地可能发生大地震的迹象。

25个监测站未发现异常

　报告提出，虽然汶川大地震强度高达里氏八级，但相信造成地震的断层在此前并不活跃。地震发生前，麻省理工科研人员在四川西部设立的25个宽带地震仪器站对当地地壳活动进行了长达一年多的监测。研究小组成员罗伊顿教授指出，研究小组内虽然研究了监测资料，但没有一个人预见到当地会发生大地震。身兼地质和地球物理两个学科的罗伊顿教授猜测，汶川地震可能是两个相对独立但又互相连续的断层同时断裂的结果。

　麻省理工研究小组发表的报告提出，汶川地震即使在地壳活动频繁的四川地区也属罕见地质现象，估计每2000年至1万年可能会发生一次。地震发生在印度和亚洲两大板块的交界地带，正是这两大板块的相互碰撞形成了世界最高峰珠穆朗玛峰和世界最高的青藏高原。

　罗伊顿教授指出，发生地震的四川西部地区的山势险峻，在地质上相当独特，在50公里内海拔高度就可以提升3500米。这主要是由当地的特殊地壳活动造成的，而海拔上的高度差在一定程度上也是造成地震的原因之一。

粤地震局长：须加强防震意识

　另外，对于地震的预报工作，广东省地震局局长黄剑涛称，地震发生的複杂性与多样性给预报工作造成一定困难，对于一些有前震活动、地下流体及地球电磁场等前兆现象比较明显的地震，地震局还是比较有把握做出相对准确的中短期主震预报，但大部分地震并没有前兆现象，地震局目前还不具备准确预报的能力，这就更加要求全民增强防震意识。

作者: 菜农 时间: 2008-7-3 08:37

专家驳斥海南将发生9.1级地震传言

2008-07-03 07:54:10　四川新闻网　

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　汶川大地震后，一条从巴西传过来的所谓预言开始在中文网站上流传：“9月13日，南宁与海南岛之间将发生9.1级大地震，引发海啸，造成数百万人死亡，并可能冲到日本”。联系到印尼海啸与四川地震，一些人开始感到恐慌，一些人甚至打算离岛避险。为此，海南省地震局郑重声明，海南岛目前不具备破坏性地震和海啸条件，并提醒民众不要轻信谣言。　　巴西“预言家”信口雌黄
　　春节前后，一些中文网站上流传巴西“预言家”朱瑟里诺关于南宁与海南岛之间将发生地震和海啸的“预言”，在海南、广西等地引起一些议论。5月12日汶川大地震发生后，该传言又在社会上开始传播。
　　海南省地震局火山监测中心主任胡久常说，经查，朱瑟里诺是巴西一名48岁的中学英语教师，有4个孩子。他开设了自己的网站，在其网页上有大量关于过去“预言”的描述，他的“预言”都来自他的“梦境”。他对2008年的每个月都做了10余项“预言”，其中第81条(9月)说“1个造成百万人死亡的地震将发生在中国，当然如果不在中国则在日本发生”。然而，在今年至今已经过去的时间段里，他的预言找不出能基本验证的几条。
　　海南省地震专家雍幼予1日指出，地震预报是一个世界性难题，用现有手段，对地震的大小、发生时间作出精确预测，十分不易。地震分长、中、短、临等4种预报，尤其是短临预报，很难精确到具体的天数。像朱瑟里诺这样半年前就能预测到具体的时间和震级，纯属无稽之谈。
　　海南不具备地震海啸条件
　　海南省地震局预报中心主任沈繁銮分析认为，科学研究与观测事实表明，大地震海啸的发生必须要具备构造条件、动力条件和海水水深条件，南宁与海南岛之间(北部湾)不具备发生大地震海啸条件。海南的地震与华南的地震活动有共同的动力成因，也是整体相关的，1994~1995年有个地震活动高潮，发生台湾海峡7.3级和北部湾6.1、6.2级等地震，这个高潮已经过去了。“目前华南的地震活动水平和前兆异常数量均远低于1994年之前的情况，说海南将发生9.1级大地震没有任何科学依据和观测事实。”沈繁銮说。
　　海南省地震局预报中心高级工程师符干说，地震具有一定周期性，从1400年以来记录的600多年地震资料来看，目前发生破坏性地震可能性不大；同时地震也具备一定可比性，1605年发生在琼北的大地震条件，目前没有迹象表明存在。
　　海南省地震局科技监测处处长曾钢平补充说，海南目前不具备破坏性地震条件。即使有，也不具备进一步产生海啸的条件，因为南宁与海南岛之间深度不够，难以兴风作浪。假使从太平洋或印度洋过来的海啸，在我国台湾省、菲律宾一带被削弱，势力难以波及，不致产生破坏性影响。
　　地震专家们表示，从目前的情况看，海南岛今年发生破坏性地震的可能性几乎为零，海啸就更不用说了。据海南日报
　　美国专家：汶川地震是“罕见的地质异常现象”
　　美国麻省理工学院的一个地质专家小组在7月号的美国地质学会刊物上报告说，今年5月中国汶川发生的大地震是“十分罕见的地质异常现象”，事先并无征兆。估计类似的地震每2000年至1万年才会发生一次。报告指出，此次汶川地震区域处于地质断层上，此前这一断层的地震活动并不活跃，因此更加大了这次地震的预测难度。据新华社

作者: 老木匠 时间: 2008-7-3 21:26

原来地震专家还真不是吃素的，原来短期预报还是可能的，原来还是可以精确到前后5天之内的，原来信息传递还是畅通的，原来发出警报和成功预报是没有直接联系的，………

作者: 老木匠 时间: 2008-7-7 23:15

昨天美国地震局的一个专家分析整个地区的应力变化情况，认为不能排除再次强余震的可能

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