原帖由 章星球 于 2009-3-7 01:48 发表
但是具体下来应该有几个环节，一环扣一环才能奏效，解决这么复杂的中国经济问题，没有系统思维，想靠一两剂“单方”是不行的。

拿来国内搞信贷消费，首先面临一个金融抵押资产够不够的问题。因为现在中国的情况是富人有钱不消费，穷人没钱去消费。所以要让穷人可能消费，最好的办法就是令其拥有金融抵押品。所以：第一个环节，土地私有化或永佃制，并赋予农民土地以金融抵押权。

第二个环节、要让贷款有合理的投资或消费渠道。一、住房改革、鼓励小产权房买卖。农民贷了款拿来干什么？农民是不可能随便乱消费的，住房一类大宗消费品，孩子教育等方面可能成为贷款的主要用途。不能让农民都把房子都建在了老家，所以就要想办法让农民工拿着贷来的款买城市的住房。二、教育改革、鼓励民办教育和培训，让青年农民得到培训进修机会，让农民工子女可以顺利在城市获得教育机会。

第三、为中小企业提供信贷支持。美国溃败于信贷消费，是因为其过度；而中国有可能因信贷消费而崛起，是因为中国金融垄断，信贷消费严重不足，所以说，美国的覆车之辙，就是中国的阳光大道。

原帖由 金丝铁线 于 2009-3-7 21:17 发表
外储投资欧美股票，输得一塌糊涂，每一笔都大得令人心痛不已，大得连外储自己也吓坏了，说再也不敢投了。其实总账算起来，这次危机到现在，中国海外投资多半还是赢的，不是做得好，是运气好-------应该承认，运气好部分原因也是原来布局比较好，文中说的去年六月投资美股近千亿，加上欧股可能近一千五百亿，假定损失一千亿，对比全部外储二万亿，损失百分之五；而去年六月到现在，美元指数升了百分之二十以上，美债也升，加上大宗进口资源商品大跌，中国手上外汇购买力升幅惊人！时寒冰只知其一，不知其二。
危机如此严重，美元反升，可见美帝国主义并没有象宣传中那样滥用印钞权，假如这不算运气，投资两房那两千亿债券，本来可能一笔亏损过千亿，超过所有投资股票损失的总和。真正运气，美国政府一个背书，算成了国家信用。我做外储负责人的话，那一刻大概眼泪都掉下来了————要是买的俄罗斯债券，一定完了，正经俄罗斯国债，索罗丝大手买了，到期它都要重组，本来不是国家信用，出了事，你就认倒霉吧。
从美国的做法可以想清楚：金融并不是战争，并不是伤害对手得益：让你放心拿着美元债券，才最符合美国利益。

原帖由 章星球 于 2009-3-8 00:02 发表
美国敢让美元升值，……

原帖由 章星球 于 2009-3-7 23:41 发表
回迅弟儿。土地私有化的具体步骤其实很微观，也不是很难的事。我以前写过文章，也有人递到了最高层去过的，现在的农地所有权基本是在村民小组这一级，也就是一个小组的村民共同拥有若干土地。理论上这和很多个股东拥有一家公司没有多大区别，唯一的区别公司的股权是有证的，非常清晰，但村民小组是共同拥有一个证，就象有些小产权房，若干房主共同拥有一个集体房产证一样。最大的漏洞是户口可以迁入或迁出，比如迅弟儿想到我们村上分块地，你可以打通关系弄个户口到村上。所以要避免这类混乱就必须确定一个时间点，某个时间点后的户口迁入，必须全体村民民主同意才能允许。当然这只是办法之一，这些问题村民和基层干部会整出很多应对方法的，很微观，我们基本可以不研究。最重要的不在于“zhonggong同意改革的话”后如何改，而是如何让“zhonggong同意改革”，告诉他压力，利益，危险等等。

真正的难题就象西宁宝贝说的那样，存在利益阻力，另外还有一大群的迂腐学者是在决策中起了作用的，看他们的连篇蠢话就知道，你说中央政府不缺优秀智囊，这不准确，实际上很多反对土地私有化的是出于无知。你很难改变那些出于利益而反对者，但还是有希望去改变出于无知，出于对农民利益的捍卫而反对者。这个嘲弄、挖苦、讲道理，可以无所不用其极的。

在利益方面，则要借助集团内部的利益不协调，如该帮派的总体利益与部分官员的局部利益的不一致，中央与地方的利益也有不一致的地方，总的来讲还是要靠详尽的分析，让共档弄清是非利益关系，果断为维护其党派整体利益而挥刀自宫——暂时咱们只能——让他们为国民的利益作想不太可能，但围绕“不人亡政息”这种党派整体利益，还是可能驱动改革的。

原帖由 迅弟儿 于 2009-3-8 11:08 发表


你这句“敢让美元升值”是让我这样的人吓一跳的。你这句话很容易让我误解你认为美国在自由自在的操作汇率。所以你这样的话一出口，至少像我这样的学院派就不敢与你对话了。
金融危机以后，美元升值是有很多市场原因的。至少经济学家们都从这个角度来看问题。

原帖由 彼亦一是非 于 2009-3-8 01:02 发表
汗，星球兄你直接说我们是重商主义不就结了

原帖由 金丝铁线 于 2009-3-8 00:30 发表
废科举，整个士绅阶层，大半识字的人都失了望，洋学生确实更明白事理，可能忠于大清吗？事业单位的退休金已经向企业靠拢，地分了，地方赚钱的路断了，那下一步，公务员退休金也只好向企业靠拢，那大清就不剩什么支持者了。

原帖由 迅弟儿 于 2009-3-8 11:22 发表


说微观也不微观，以中国的国土和人口规模，以及行政弊病的积重难返，实行土地私有化是一项规模巨大的工程（除去政治因素先不谈）。
而且如果实行土地私有化，一定要在立法的前提下按照法治精神实施，就不能随便一刀切和简单强制。中国的国土和耕地与人口分布极为不对称，章兄对保证新土地改革的公正分配有没有研究？这个非常重要，也因为可能面临巨大的诉讼成本而进行不下去。如果你不能说出稳妥地分配方法的话，就无法说服zhonggong。当然，zhonggong先决定改革是重要的。但是这依然需要过程蓝图的具体说明。
苏东坡以后，在土地私有转制方面，你有没有可以借鉴的资料？日本很难寻到，因为日本的学者不关心这样的问题。可以去找也应该可以找到，如果你有中文的现成资料的话，请贴出来共享。

原帖由 章星球 于 2009-3-8 12:27 发表


我没有什么特殊资料，一个体制外的人能搞到多少资料，我能找到的大家都能在网上搜到。我的优势不是搞资料，尤其国外的资料更不可能搞到。唯一的优势一擅长从不同角度去思辩和分析，二是常识感和判断力较强。这分地的事，根本不需要去找什么外国的资料，假设没有外国，那中国人是不是都要集体自杀算了？分地这么简单的事，用点最简单的常识就能弄好，到村里请个小学没毕业的老大爷都能摆平的事儿。

我可以向你打赌，真没你想像的那么复杂。已经有承包到户的基础了，既然三十年承包权分得好，现在稍微改动调整一下，确权一下，不就完事了？你说的那些，什么复杂啦，规模啦难度大啦等等，正是体制内那些反对者的主要托辞。

原帖由 章星球 于 2009-3-8 12:29 发表
所以老迅你不要做那些费力而没用的事，你就想办法运用经济学和政治学知识，告诉他们分地给他们带来哪些好处，不分会有哪些危害，用他们的长远利益去克服他们的短期利益，用他们的整体利益去克服某些权势者的局部利益。

原帖由 迅弟儿 于 2009-3-8 12:34 发表


你考虑过没有？土地所有权的私有制，还要涉及到能够带来利益的非农用土地，山地，草地，林地，包含矿产资源在内的沙漠戈壁等等，立法必须要兼顾考虑实质平等。
小学没毕业的老大爷很有可能只会凭经验把最好的土地分给自己最要好的人。

原帖由 迅弟儿 于 2009-3-8 12:34 发表


你考虑过没有？土地所有权的私有制，还要涉及到能够带来利益的非农用土地，山地，草地，林地，包含矿产资源在内的沙漠戈壁等等，立法必须要兼顾考虑实质平等。

原帖由 迅弟儿 于 2009-3-8 12:42 发表


我一直在做的事情不是告诉他们分地的好处，原因是我不是这方面的专家；不过我一直在设法告诉他们实现法治的好处。可以先不要民主，但是一定要先实现法治。
所以分地的事情我请教你。
另外，如果世界上没有外国，我对中国人能不能发明民主法治制度是没有信心的。也许现在大家都活在桃源村里吧。

原帖由 金丝铁线 于 2009-3-8 16:01 发表
章新球对土地私有后的土地兼并怎么设想？

原帖由 章星球 于 2009-3-7 01:48 发表
……最好的办法就是令其拥有金融抵押品。所以：第一个环节，土地私有化或永佃制，并赋予农民土地以金融抵押权。
……

原帖由 章星球 于 2009-3-12 00:04 发表
好，如果你得到的消息是真的，农村土地私有化和相关的金融政策很快就会启动的话，我对中国经济走出危机已经有了信心。

原帖由 章星球 于 2009-3-12 00:42 发表
……在中国社会主义下，应避免农民失地、失业及失住房的情况发生。……换言之，这些贷款只能在内部进行，而不能由金融机构提供，因不准收回土地，以防止道德风险及土地由农民手里流失。

原帖由 迅弟儿 于 2009-3-11 22:48 发表
我回答你的“金融抵押”当然是指如何使农民能够贷款的抵押了。不会回答你干吗？
你说的“陈锡文的说法”我调查一下，然后，呵呵，当面对质。