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标题: [转帖] 七旬博导与考博女生发生关系并收10万贿赂 [打印本页]

作者: 爬坡王    时间: 2009-8-17 19:01     标题: 七旬博导与考博女生发生关系并收10万贿赂

七旬博导与考博女生发生关系并收10万贿赂

耿小勇 张宁     新京报
2009-8-16

中央音乐学院一位70岁知名博士生导师、教授自曝曾与一名准备考取该校博士研究生的女学生,发生肉体关系,并收受该生10万元贿赂,以便帮助其顺利考博。最终因女学生并未如愿上博,老教授向校方纪检部门坦白此事。

昨日,中央音乐学院发言人证实此事,称已对当事教授作出严肃处理。

博导携妻子到校纪检坦白

该教授姓梁,为中央音乐学院的博士生导师,长期从事中国近现代音乐史的教学研究,在音乐评论界很知名,还曾在《百家讲坛》讲座。

“他是主动坦白的。”昨日,中央音乐学院何姓发言人称,今年7月份,该教授携妻子一起来到学院纪检部门称,与一名邹姓女学生发生超越师生的肉体关系,收受该生10万元贿赂。

梁教授称,邹姓女生是外地学校硕士研究生,今年准备考取中央音乐学院的博士生。为能如愿被录取,邹先给梁5万元作为“学费”。此后又给梁5万作为疏通关系的“打点费”。

今年5月份,中央音乐学院的博士生录取成绩公布,邹姓女生并未如愿考上博士。知情人透露,此后邹找梁闹,甚至到学校相关部门讨说法,“梁觉得很被动,所以主动向校方坦白。”

何姓发言人坦言,梁向校方承认问题态度比较诚恳,这位70岁的高级知识分子可用“声泪俱下”形容。向校方坦白前,梁已将10万元退给邹姓女生。

校方取消该博导三项权利

何姓发言人称,事情发生后,学院召开了主要负责人会议,决定对其“取消所有招生、教学和学术的权利”。对此,何姓发言人解释,梁是该校退休人员,由于梁专业突出而被返聘代课和招生,所以不存在开除的问题。这种“取消”是学校范围内的,永久性的。至于梁个人在社会上的学术等权利,学校也无权干涉。

因为邹姓女生并不是中央音乐学院的学生,校方未对其进行处罚。

另据了解,学院对邹姓女生考博的各项成绩进行调查,发现除了梁教授打分“过高”,其他参加考核的4名教授打出的分还是公正、客观的。该生最终仍未能录取。

中央音乐学院发言人表示,这是建校以来首次出现的情况。他代表校方发出呼吁,广大考生千万不要相信个别教授、中介等对考试做出的承诺。

昨日,国家大剧院人员表示,原定“八月合唱节”中给公众讲座的梁教授,目前已经被取消讲座。知情人透露,原因可能与梁出事有关。

学生印象

学生惊呼“不能相信”

“不能相信!不敢想象!”昨日,中央音乐学院的多名学生表示。在这些学生眼中,梁教授是一名德高望重,值得尊敬的老师。

上过梁教授课的学生称,梁是音乐系最好的老师之一,他的课都是“满员”状态。

一名研究生说,梁平时对学生特别好,课余时间学生向他请教问题,他都会耐心解答。学生们要做论文,梁也会帮着查找资料。

昨日,一名中央音乐学院的教师坦言,近年来梁教授知名度越来越高,出了这事一下子名声扫地,“我们都为他感到遗憾。”

专家说法

教师招生收重金涉嫌受贿罪

中国人民大学法学院教授王宗玉认为,教师、教授在招生过程中,利用手中职权收受重金贿赂涉嫌受贿罪。

“两高”发布《关于办理商业贿赂刑事案件适用法律若干问题的意见》的司法解释,规定医务人员、教师“涉贿”数额较大的,以非国家工作人员受贿罪定罪处罚。

王宗玉认为,梁虽是退休返聘,在招生、判卷过程中手中仍有职权,可以构成涉嫌受贿罪主体。

相关新闻

大学老师收钱被诉涉嫌受贿

本报讯 (记者田北北)因收受学生贿赂,作为某大学学生工作部部长(正处级)的许某,日前被朝阳检察院以涉嫌受贿罪提起公诉。据了解,许某于20051月至6月间,利用负责学生就业工作的职务便利,以为学生推荐工作和办理留京户口为由,先后分三次收受学生李某的贿赂共计7.3万元。








作者: 水色    时间: 2009-8-17 19:11

梁茂春!难以置信,这是何苦来哉
作者: kemingqian    时间: 2009-8-17 21:40

水色认识?
作者: 水色    时间: 2009-8-17 22:32

本帖最后由 水色 于 2009-8-17 22:34 编辑
水色认识?
kemingqian 发表于 2009-8-17 21:40
不能算认识,但是太熟悉了。中音就那么几个老先生,在音乐学的小圈子里谁人不识君呢。我师弟很崇拜他,口口不离梁茂春,去年差点考了他的博。
作者: 小妖怪    时间: 2009-8-17 22:46

呜呼!又一个衣冠教授!
作者: 李大兴    时间: 2009-8-17 23:02

这是件很平常的事:钱也送了、床也上了,最后事没办成,人家自然要大闹,梁教授搞不掂,只好坦白从宽去了。至于“中央音乐学院发言人表示,这是建校以来首次出现的情况”云云,反给人此地无银三百两之感。
作者: tian295    时间: 2009-8-17 23:02

这样的叫兽的生产,体制的原因有哪些呢?
作者: kemingqian    时间: 2009-8-18 01:35

老师学生各打五十大板。
作者: 何萍    时间: 2009-8-18 13:07

已经涉嫌犯罪,应该由司法机关查处。自首可以作为从轻或减轻处罚情节。
按照联合国反腐公约,贿赂的含义是undue advantages。因此贿赂的范畴是:财物、财产性利益以及所有不正当利益。
中国的刑法中将贿赂规定为“财物”,司法实践中已经扩展到“财产性利益”,学理上有人主张将性贿赂也纳入贿赂范畴,与国际标准接轨,但是很难操作。
作者: shen    时间: 2009-8-18 14:16

我觉得算是有良知的啦,如果是官员,那可不一样的,他们的办法多着呢
作者: 何萍    时间: 2009-8-18 14:31

本帖最后由 何萍 于 2009-8-18 22:18 编辑
已经涉嫌犯罪,应该由司法机关查处。自首可以作为从轻或减轻处罚情节。
按照联合国反腐公约,贿赂的含义是undue advantages。因此贿赂的范畴是:财物、财产性利益以及所有不正当利益。
中国的刑法中将贿赂规定为“ ...
何萍 发表于 2009-8-18 13:07
仔细一想,突然觉得这个案件能否定罪是值得探讨的。
面试过程中教授的打分能不能算是“利用职务之便”,无论是受贿罪、还是非国家工作人员受贿罪,都应当“利用职务之便”的。

本案不应当属于2008年11月有关商业贿赂的司法解释中的情形,该解释解决的是在教材、教具、校服或者其他物品购销活动中收受贿赂的情形。

欢迎有刀、兮兮、金秋、阿吕等展开讨论。
作者: 奥列克    时间: 2009-8-18 14:46

时代!时代!!时代!!!
作者: tian295    时间: 2009-8-18 15:17

面试过程中教授的打分不能算是“利用职务之便”。
==============================
为什么不能算是利用职务之便呢?
作者: 兮兮    时间: 2009-8-18 15:30

邹佳宏
[img][/img]
粱茂春

拿钱很不应该。至于这女孩子献身,那可能是上帝也会犯错。
作者: 亦工亦农    时间: 2009-8-18 15:47

谁给谁100000块钱?
作者: 笑语篷窗前    时间: 2009-8-18 16:36

14楼第一张照片跟第二张是同一人?好长的鼻子啊~~~
作者: zoufeng_1234    时间: 2009-8-18 17:46

这位教授蛮勇敢的,不错。
作者: 金丝铁线    时间: 2009-8-18 18:04

何不学学赵老师?
作者: 童志刚    时间: 2009-8-18 18:39

这个女的也蛮勇敢滴,也不错。
作者: 水笺    时间: 2009-8-18 20:34

谁给谁100000块钱?
亦工亦农 发表于 2009-8-18 15:47
当然是给教授。

我想邹同学要那劳什子博士名头做什么?唉,偶不会再相信纯粹的情感真的有什么重要鸟。
作者: kemingqian    时间: 2009-8-18 21:10

水笺MM不要这么悲观。

“博导携妻子到校纪检坦白。”相信梁教授的妻子是永远忠于爱情的,感人。
作者: 水笺    时间: 2009-8-18 21:36

可怜见的老太太
作者: 何萍    时间: 2009-8-18 22:38

面试过程中教授的打分不能算是“利用职务之便”。
==============================
为什么不能算是利用职务之便呢?
tian295 发表于 2009-8-18 15:17
这个问题值得讨论,学界有不同观点。如果有职位的人,如校长、处长等利用招生权、采购权等都是没有问题的,可以定受贿犯罪。但是对于一般教师,利用这种面试时给分的权力是否算“利用职务便利”?职务往往与具有领导权、组织权、监督权、管理权的职权有关,给分权与采购权、招生权好像还是有区别的。
主帖中王宗玉老师引用“两高”发布的《关于办理商业贿赂刑事案件适用法律若干问题的意见》的司法解释,规定医务人员、教师“涉贿”数额较大的,以非国家工作人员受贿罪定罪处罚,这不符合本案情形,本案不属于在教材、教具、校服等物品采购中收受贿赂的情形。
作者: kemingqian    时间: 2009-8-18 22:49

本帖最后由 kemingqian 于 2009-8-18 23:27 编辑

娱乐一把。

校纪委办公室。

纪委书记:
“你真是老糊涂了。这么大一把年纪了,还控制不住自己那一点。”
(太气愤了,原想说还一点控制不住自己。)

梁老:
“老马识途。不。老马失足啊。”
(被提醒,回忆起那片刻美妙时光)

纪委书记:
“要地位有地位,要名声有名声,不愁吃,不愁穿。你到底缺的是什么?”

梁老:
“缺的是,火候?。不不,缺的是青春?啊不。缺的是?哎呀,太丢老脸了。以后再也不干了”

纪委书记:
“你这老梁,你以为我还能让你以后再干吗?”

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

老梁走后,纪委办公室内的议论。

纪委书记:
“嘻嘻大律师,有照片吗?”

嘻嘻:
(一溜小跑)
“有啊有啊。拿钱很不应该。至于这女孩子献身,那可能是上帝也会犯错。”
“这可是至今为止最漂亮的一个。”
(一边递照片一边说)

纪委书记:
(边看边点头)
“这位教授蛮勇敢的,不错。”

纪委顾问:
(边点头边看)
“其实这个女的也蛮勇敢滴,也不错。”

纪委副书记:
(很有经验地)
“何不学学赵老师?”

纪委教授代表:
“我觉得算是有良知的啦,如果是官员,那可不一样的,他们的办法多着呢”

刚回来的办事员:
(推门而入,满天大汗。一看照片)
“谁给谁100000块钱?”

一直坐在窗前一言不发的女秘书:
“当然是给教授。偶不会再相信纯粹的情感真的有什么重要鸟。”

此语一出,大家都看着窗外。

窗外夏日炎炎,校园内的柏油路都快被烤化了。梁老和夫人一前一后,循着那树枝的阴影,缓缓而去。
作者: 李大兴    时间: 2009-8-18 22:59

哇赛,克明太有才啦!
作者: 周泽雄    时间: 2009-8-18 23:07

24# kemingqian
菜农若能配上一幅画,就绝配了。
作者: tian295    时间: 2009-8-18 23:09

水笺MM不要这么悲观。

“博导携妻子到校纪检坦白。”相信梁教授的妻子是永远忠于爱情的,感人。
kemingqian 发表于 2009-8-18 21:10
大概也是权衡利弊的结果,与爱情无关。为了过下去,只能一致对外。
这时候,聪明的妻子一般不发飙,待事情过后,浪静风平,再来个秋后算账。梁教授小鞋被捏,把柄被抓,只能夹着尾巴做人了。
作者: 迅弟儿    时间: 2009-8-18 23:11

媒体不应该实名报道。
至少不应该实名报道女学生的姓。
媒体太缺乏自律了。
作者: kemingqian    时间: 2009-8-18 23:13

今天告假休息,陪大家晚间娱乐。
作者: tian295    时间: 2009-8-18 23:16

克明兄很搞笑,太有才了。
提点小瑕疵。结尾一句,从人物视角看,改为“缓缓而去”或“慢慢远去”或许好一点。
作者: kemingqian    时间: 2009-8-18 23:27

遵命。改为缓缓而去。
作者: 水笺    时间: 2009-8-18 23:49


作者: 施国英    时间: 2009-8-20 13:01

梁教授可能太爱钱了,不然倒给女生一笔钱做赔偿,可以私了的嘛。
现在的结果是两败俱伤,人民群众倒是免费娱乐了一把。
作者: zoufeng_1234    时间: 2009-8-20 13:10

本帖最后由 zoufeng_1234 于 2009-8-20 13:13 编辑
梁教授可能太爱钱了,不然倒给女生一笔钱做赔偿,可以私了的嘛。
现在的结果是两败俱伤,人民群众倒是免费娱乐了一把。12d" />12d" />
施国英 发表于 2009-8-20 13:01
主意不错,不过倒给钱有嫖娼和卖淫嫌疑,最大的问题是,梁教授的钱估计都掌握在夫人手里。12d" />。
作者: 施国英    时间: 2009-8-20 13:15

主意不错,不过倒给钱有嫖娼和卖淫嫌疑,12d" />。
zoufeng_1234 发表于 2009-8-20 13:10
也是,说不定老梁又会主动去坦白自己嫖娼。
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-20 13:16

教授没有错啊,愿意给,愿意拿。不影响社会利益。至于公众道德?谁因为克林顿的私生活弹劾他呢,不也因为他说谎吗?
小姑娘也没有错啊,不这么做,估计考不上博士。

谁错了呢。
作者: 施国英    时间: 2009-8-20 13:22

36# 一帘幽梦
此言错矣。如果他们之间的交易成功,那就是侵犯了社会利益。音乐学院不是老梁的私人学院,而是纳税人的钱办的公立学校。
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-20 13:23

35# 施国英

这是人生自由,我们无权力管人家是否嫖娼或是卖淫。属于私事。
坚决捍卫个人选择的权力,即便我个人不同意他的选择。
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-20 13:32

本帖最后由 一帘幽梦 于 2009-8-20 13:38 编辑

37# 施国英
侵犯了什么社会利益,您的意思是侵犯纳税人的利益吗?还是说这么个交易会影响到其它考生的公平竞争?请您告诉我,现在的社会是个什么面前人人平等的社会呢?也就是我评论的主题,到底谁错了?至于老人家主动坦白,也是必不得已,估计小姑娘威胁什么的了。
这个事情,每个国家都会发生吗?
作者: 施国英    时间: 2009-8-20 13:39

35# 施国英  

这是人生自由,我们无权力管人家是否嫖娼或是卖淫。属于私事。
坚决捍卫个人选择的权力,即便我个人不同意他的选择。
一帘幽梦 发表于 2009-8-20 13:23
嫖娼或卖淫与否,偶一点兴趣都没有,是接着邹峰的话开个玩笑。
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-20 13:51

40# 施国英


我的问题是这个,
他们侵犯了什么社会利益,您的意思是侵犯纳税人的利益吗?还是说这么个交易会影响到其它考生的公平竞争?请您告诉我,现在的社会是个什么面前人人平等的社会呢?也就是我评论的主题,到底谁错了?至于老人家主动坦白,也是必不得已,估计小姑娘威胁什么的了。
这个事情,每个国家都会发生吗?
作者: 施国英    时间: 2009-8-20 13:54

37# 施国英
侵犯了什么社会利益,您的意思是侵犯纳税人的利益吗?还是说这么个交易会影响到其它考生的公平竞争?请您告诉我,现在的社会是个什么面前人人平等的社会呢?也就是我评论的主题,到底谁错了?至于老人家 ...
一帘幽梦 发表于 2009-8-20 13:32
你的逻辑似乎是,因为社会很腐败,所以个人腐败也是情有可原的。

澳洲最近有个大学教师因涉嫌对亚裔学生以性换高分,被学校开除。在警方介入调查表示要起诉该教师时,他服药自杀了。
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-20 14:06

42# 施国英

我的逻辑不是社会腐败导致个人腐败。这是您的猜测。
社会又是什么呢,社会腐败指的是什么?
作者: 天淡云闲    时间: 2009-8-20 15:13

我太喜欢kemingqian先生的情景速写了,比当下的电视剧不知好看多少倍。
作者: 小妖怪    时间: 2009-8-20 19:28

难得咱们文教书院这么热闹!
作者: 施国英    时间: 2009-8-20 20:10

嘿嘿,就算是潜规则,那也得讲游戏规则。上了床就不该再拿钱,拿了钱就不该上床。做人太贪就会后遗症多多。
作者: tian295    时间: 2009-8-20 23:10

46# 施国英
对女学生来说,这是双保险。对梁教授说来,这叫卖出个好价钱。
也许只是钱或只是性,都不足以让梁教授痛下决心。在其犹豫不决时,女学生只能双管齐下了。
作者: kemingqian    时间: 2009-8-20 23:34

36# 一帘幽梦  
此言错矣。如果他们之间的交易成功,那就是侵犯了社会利益。音乐学院不是老梁的私人学院,而是纳税人的钱办的公立学校。
施国英 发表于 2009-8-20 13:22
本人赞同这个观点。要不然就不会有赠受贿罪了。
作者: kemingqian    时间: 2009-8-20 23:36


这是人生自由,我们无权力管人家是否嫖娼或是卖淫。属于私事。
坚决捍卫个人选择的权力,即便我个人不同意他的选择。
一帘幽梦 发表于 2009-8-20 13:23
侵犯到其他考生利益时,那就不是人生自由和个人选择权力了。公平竞争是现代公教育的原则之一。
作者: kemingqian    时间: 2009-8-20 23:38

梁教授运气很好,那个学生没有考上。要是考上以后事发,估计就得进监狱了。
作者: 李大兴    时间: 2009-8-21 00:10

梁教授运气很好,那个学生没有考上。要是考上以后事发,估计就得进监狱了。
kemingqian 发表于 2009-8-20 23:38
要是考上就不会事发了。

最此地无银的是,学院发言人说这种事是建校以来第一次发生。
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-21 00:10

49# kemingqian

这个世界什么是公平的,真正的水平用什么来衡量?
没有绝对的客观,客观是普遍的主观。说一个人有才华,您需要的是什么条件?智商?情商?
考上音乐学院的考生未必都是专业水准拔尖的。这得肯定。哈佛大学也不会因为单一的成绩就录取一个获得全额奖学金的学生。要看的是综合素质。
这个世界里,综合素质指什么?人脉是一个衡量标准。小姑娘考博士,她的人脉如何建立呢?或许拜托肉体和金钱。这个时候,一切成为手段,包括人本身。

我不相信,燕友中有谁敢说:我没有走过后门!

只不过我们的后门开的大一些而已。

一句话:八仙过海,各显其能。

为什么人家用肉体和金钱来达到目的,就受到鄙视和唾弃呢?您靠哥们感情和朋友帮助达到的目的为什么就被称为神通广大呢?

我们是否对小姑娘应该抱以同情之心呢?这个世界没有绝对的公平与正义。需要的或许应该是更多的宽容和理解。
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-21 00:16

50# kemingqian

至于梁教授,我想爱美之心人皆有之,哪个男人不渴望激动人心的,毫无责任的一夜情发生在自己身上?出于男人,他或许就是本性使然。

或许他坚信以小姑娘的水平足以考上博士,所以他何不顺水推舟一下,得个便宜?不料其他考生的门路更加广大!
作者: kemingqian    时间: 2009-8-21 00:47

49# kemingqian  
考上音乐学院的考生未必都是专业水准拔尖的。这得肯定。哈佛大学也不会因为单一的成绩就录取一个获得全额奖学金的学生。要看的是综合素质。
这个世界里,综合素质指什么?人脉是一个衡量标准。小姑娘考博士,她的人脉如何建立呢?或许拜托肉体和金钱。这个时候,一切成为手段,包括人本身。
一帘幽梦 发表于 2009-8-21 00:10
也就是说,综合素质包括金钱交易、和敢于上床、与被上床的勇气。

值得学习的观点。
作者: 哈凡    时间: 2009-8-21 00:51

本帖最后由 哈凡 于 2009-8-21 00:54 编辑

54# kemingqian


hehe,真的值得学习吗?我想知道您想学习哪个?并付诸于实际行动于哪个?哈哈哈哈

金钱交易、和敢于上床、与被上床的勇气


您无论如何要做出答案!三个呵呵呵呵呵俄哈哈哈哈,我真想知道您的勇气如何???
作者: 李大兴    时间: 2009-8-21 00:54

侵犯到其他考生利益时,那就不是人生自由和个人选择权力了。公平竞争是现代公教育的原则之一。
kemingqian 发表于 2009-8-20 23:36
同感,自由和个人选择从来是以他人权益为界限的。
作者: 哈凡    时间: 2009-8-21 00:57

56# 李大兴

大兴兄,错了

自由是以他人和社会利益同时得益为限度。呵呵呵。
作者: kemingqian    时间: 2009-8-21 01:02

49# kemingqian  
我们是否对小姑娘应该抱以同情之心呢?这个世界没有绝对的公平与正义。需要的或许应该是更多的宽容和理解。
一帘幽梦 发表于 2009-8-21 00:10
我当然想给他们宽容和理解。但是,这不等于他们就可以不对自己行为的后果负责了。

同情和理解并不等于我们可以对任何行为都开绿灯。而且,你对那些以正常途径考研的人怎么解释?你对那些不动歪脑筋的教授怎么说明?
作者: kemingqian    时间: 2009-8-21 01:05

50# kemingqian  
至于梁教授,我想爱美之心人皆有之,哪个男人不渴望激动人心的,毫无责任的一夜情发生在自己身上?出于男人,他或许就是本性使然。
一帘幽梦 发表于 2009-8-21 00:16
这个可是有责任的一夜情。
作者: kemingqian    时间: 2009-8-21 01:07

50# kemingqian  
或许他坚信以小姑娘的水平足以考上博士,所以他何不顺水推舟一下,得个便宜?不料其他考生的门路更加广大!
一帘幽梦 发表于 2009-8-21 00:16
一帘幽梦兄,这个也太令人想入非非了吧。
作者: 水笺    时间: 2009-8-21 01:13

学习一下,不然跟不上潮流:)
作者: 李大苗    时间: 2009-8-21 01:19

很难相信那个姓邹的女子握有证据,性和钱,这两个东西都是隐秘和戒惕的,难得留下痕迹。

老教授还是缺乏党性的训练,没有撒谎这不脸红的本事。

说过来,邹性女子真敢告发性贿赂么?未必吧。这对女性可是杀敌八百,自损一千的。
作者: kemingqian    时间: 2009-8-21 07:02

一帘幽梦

“这个世界什么是公平的,真正的水平用什么来衡量?
没有绝对的客观,客观是普遍的主观。说一个人有才华,您需要的是什么条件?智商?情商?
考上音乐学院的考生未必都是专业水准拔尖的。这得肯定。哈佛大学也不会因为单一的成绩就录取一个获得全额奖学金的学生。要看的是综合素质。
这个世界里,综合素质指什么?人脉是一个衡量标准。小姑娘考博士,她的人脉如何建立呢?或许拜托肉体和金钱。这个时候,一切成为手段,包括人本身。

我不相信,燕友中有谁敢说:我没有走过后门!

只不过我们的后门开的大一些而已。

一句话:八仙过海,各显其能。

为什么人家用肉体和金钱来达到目的,就受到鄙视和唾弃呢?您靠哥们感情和朋友帮助达到的目的为什么就被称为神通广大呢?

我们是否对小姑娘应该抱以同情之心呢?这个世界没有绝对的公平与正义。需要的或许应该是更多的宽容和理解。 ”


时空倒转了。一帘幽梦在49楼的贴怎么一下转到我回帖的后面了。搞得我好像自己对自己说话一样。
作者: 水笺    时间: 2009-8-21 08:24

本帖最后由 水笺 于 2009-8-21 08:30 编辑

就是哦,如果相信一帘幽梦说把弗里达的画放在心上,令我敬佩的话,现在捍卫用肉体和金钱换博士录取机会,并冠以自由的色彩,我又如何相信你真的会把弗里达的画会放在心上,而不是扔在哪个尘世的角落呢?
作者: 金秋    时间: 2009-8-21 09:01

这事不该闹成这样收场啊?假如老教授尽力了事情还是没有办成,把钱退给邹姓女子她还闹什么?闹了对她自己有什么好处呢?是老教授当初不愿意退钱?想不通哈。

如果老教授明明知道自己帮不上忙却向她索要贿赂,包括性贿赂,那就不能容忍了,女子非闹得他身败名裂不可。
作者: kemingqian    时间: 2009-8-21 09:29

本帖最后由 kemingqian 于 2009-8-21 10:19 编辑
“hehe,真的值得学习吗?我想知道您想学习哪个?并付诸于实际行动于哪个?哈哈哈哈

金钱交易、和敢于上床、与被上床的勇气

您无论如何要做出答案!三个呵呵呵呵呵俄哈哈哈哈,我真想知道您的勇气如何? ...
哈凡发表于 2009-8-21 09:29
呵呵呵呵呵俄哈哈哈哈凡凡凡凡,俺想学的是,hehehehehehe,做一个幸福的老教授。呵呵呵呵呵俄哈哈哈哈,我真想知道您的勇气如何? ...您比我机会多得多...哈哈哈哈


作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-21 09:29

我当然想给他们宽容和理解。但是,这不等于他们就可以不对自己行为的后果负责了。

同情和理解并不等于我们可以对任何行为都开绿灯。而且,你对那些以正常途径考研的人怎么解释?你对那些不动歪脑筋的教授怎么 ...
kemingqian 发表于 2009-8-21 01:02
正常考研争取的永远百分之50或以上的平等机会。绝对不可能百分之百。他们就只有拼命读书了。
不动歪脑筋的教授当然要大力弘扬其精神,正是他们为公正留有一方水土。
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-21 09:30

一帘幽梦兄,这个也太令人想入非非了吧。
kemingqian 发表于 2009-8-21 01:07
这个联想非非吗?我倒是没有发现。绝得正常。
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-21 09:31

这个可是有责任的一夜情。
kemingqian 发表于 2009-8-21 01:05
事前谁知道呢?
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-21 09:33

一帘幽梦

“这个世界什么是公平的,真正的水平用什么来衡量?
没有绝对的客观,客观是普遍的主观。说一个人有才华,您需要的是什么条件?智商?情商?
考上音乐学院的考生未必都是专业水准拔尖的。这得肯定。哈 ...
kemingqian 发表于 2009-8-21 07:02
如果真能时空倒转,我想梁教授誓死不做坏事。小姑娘会换个教授行贿。
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-21 09:35

66# kemingqian

梁教授不幸福吗?估计他为自己的激情而趾高气扬呢。您要做怎样的幸福老人?
作者: 杜雅萍    时间: 2009-8-21 09:43

公正性在于摒弃规则之外的小动作,贿赂(钱、色)是破坏规则的行为,不值得同情和原谅。
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-21 09:48

72# 杜雅萍

谁愿意通过钱色达到目的?谁不愿意在公平正义的大马路上飞奔?这个社会给我们这个机会和权利了吗?您想摒弃不正当,您摒弃得了吗?
大部分人都在表面摇旗呐喊,暗地里破坏公正。

呼吁正义的光芒刺穿所有人心吗?还是想个别的办法?
作者: 李大苗    时间: 2009-8-21 09:58

老教授算得是常在河边走,终了湿了鞋吧。若说品行糟糕,此前为何没有传说?

这个女子厉害,初试就能身手不凡。
作者: 杜雅萍    时间: 2009-8-21 10:09

73楼,为什么有人会通过钱色而不是真才实学去获得入学资格,相对而言,钱色于这个姑娘更容易获得,而脚踏实地的努力更为稀缺。“别人都这样了,我干吗要守规矩”,“社会没有提供xxxx“,哥们这不是为自己的偷懒和堕落找理由的无赖逻辑嘛。
作者: 兮兮    时间: 2009-8-21 10:23

教授早该把钱退了,然后让女方回搞一次扳平。
作者: kemingqian    时间: 2009-8-21 10:23

66# kemingqian  

梁教授不幸福吗?估计他为自己的激情而趾高气扬呢。您要做怎样的幸福老人?
一帘幽梦 发表于 2009-8-21 09:35
一帘幽梦是哈凡的马甲?
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-21 10:36

一帘幽梦是哈凡的马甲?
kemingqian 发表于 2009-8-21 10:23
哈凡是谁?
作者: 哈凡    时间: 2009-8-21 10:43

本帖最后由 哈凡 于 2009-8-21 11:14 编辑

??it's me!
作者: 兮兮    时间: 2009-8-21 10:45

梁教授反正也70了,无所谓了,有人投怀送抱,有人替天行道,老骥伏枥壮心不已,名垂天下,值!
作者: 哈凡    时间: 2009-8-21 10:50

80# 兮兮

要我觉得吧,呵呵也值了。不过想一下,一生的名誉完了,感觉还是有些亏。呵呵
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-21 11:00

中央音乐学院梁茂春教授因为跟女同学潜规则,被媒体爆出来了,关于梁教授,我印象比较深的是他写王洛宾,也算一个著述颇丰的学者,七十多了,遇上这么一件事,晚节不保。其实社会上每天都在发生潜规则,梁教授倒霉,遇上这么一个主儿,看,谁把谁潜了?

当然,这事儿跟人肉搜索一样,谁都喜欢站在道德的8844.43上对梁教授指指点点,而且当人们去这样指点的时候,都是站着说话不腰疼,你没在那个位置,换你的话,你也不一定好到哪去。只不过你现在没机会,有机会你也一样。说到这里,一定会有几个海蜇脑浆的人问:是不是你潜规则过?你才替梁教授辩护?

比起那个女大学生,梁教授更容易被关注,更何况他是潜规则中强势一方,无论人们站在道德珠峰上朝哪个方向望去,梁教授都没道理。而作为弱势的一方,一定会遭到同情的,但也很少有人会问:为什么要同情一个不靠真正本事非要靠旁门左道来达到自己目的的人呢?因为旁门太多,于是人们已经不知道正门在哪里,自然就会同情那个女生。当道的大门开向斜处的时候,那标准肯定也斜了。于是又有傻逼会问:那女生不值得同情,那梁教授就值得同情么?你妈逼我啥时候说同情梁教授了?(我就讨厌看不明白乱插嘴的人)。

标题叫“潜规则”,我说的是潜规则,跟是否同情哪一方无关。什么叫潜规则呢?甲方为达到某一目的有求于乙方,比如,老六想在《三联生活周刊》上发表一篇名叫《嗯哼》的生活圆桌,但他的水平不行,于是有求于王小峰,王小峰说:“你先给我2000块钱,我保证你发表。”王小峰拿到2000块钱没有搞定主编,因为他私吞了1994块钱,所以这事没成。然后王小峰跟老六说:“对不起,我没搞定,我们主编说再加两块钱,给他2002块钱就能发表了。”但老六实在拿不出2块钱了,就算吃个哑巴亏吧。因为在老六看来,2000块钱,不多也不少,无所谓的啦。但是王小峰一开始开价20万欧元,结果还没搞定,那老六肯定会翻脸,原因谁都明白,成本太高了。

潜规则中的一条重要原则就是:如果你想上戏,先要上床,但上床未必就能上戏,如果没戏,回家努力。这个规则是不以成本多少而改变的。这就跟俩人玩SM游戏,说好了滴蜡油,结果你嫌疼,就告人家虐待。这就是事先没搞懂游戏规则的原因。

双方在这方面都没经验,梁教授应该事先就跟女生说好,给了钱,上了床,未必就能帮你搞定,你搞不搞?必须让对方明白一点是:这叫风险投资。如果女生说:我豁出去了,不成就当乐呵乐呵,那这款游戏就可以继续。如果女生说:哎呀妈呀,这么钱啊,我嘎哈不好呀,非跟你玩潜规折。也就没后续的事情了。但是梁教授很肯定地说,包好包好,结果……

我看报道说,梁教授有可能会因为受贿罪被如何如何。我接着往下看,就没内容了。一看就是没学过法律的记者写的。假如,梁教授真的因为受贿罪受到法律制裁,那个姓邹的女生也一样不能逃脱干系,那她就是行贿罪。咱不能只盯着梁教授,反正梁教授罪名成立的话,那女生罪名也自然就成立了。不过就这件事,似乎还没到贿赂罪的程度,首先梁教授没把事情搞定,并且把钱退回去了,行贿的人也没达到目的,也没给第三方造成什么损失。还有报道说,女生向教育部举报了,那就举报吧,钱可以退回去,但是上了床不能退回去。你看这事搞的,两败俱伤,一个晚节不保,一个英年早污,何苦来的呢。

我没兴趣批评教育界的腐败,会有很多争议的人站出来批评教育界的腐败。腐败现象在贵国已经快变成了国策,没啥好说的。既然各行各业都在玩潜规则,大家最好都玩得专业一点,说不定就变成规则了。
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抄的
作者: kemingqian    时间: 2009-8-21 11:07

本帖最后由 kemingqian 于 2009-8-22 04:08 编辑

一帘幽梦能不能把帘子揭开让我们一睹尊容。

头像都换了好几个了。


再公告一下,据密告,哈凡和一帘幽梦没有关系。对不起,让哈凡您蒙冤了。就此平反,工资就不补发了,给做奖学金了。
作者: ironland    时间: 2009-8-21 11:17

本帖最后由 ironland 于 2009-8-21 11:35 编辑
72# 杜雅萍  

谁愿意通过钱色达到目的?谁不愿意在公平正义的大马路上飞奔?这个社会给我们这个机会和权利了吗?您想摒弃不正当,您摒弃得了吗?
大部分人都在表面摇旗呐喊,暗地里破坏公正。

呼吁正义的光芒 ...
一帘幽梦 发表于 2009-8-21 09:48
你当然可以摒弃不正当,只要肯舍得,够努力。

目前的社会不好,但幸运的是我们还可以有很多选择机会。
作者: 陆东洋西    时间: 2009-8-21 12:57

本帖最后由 陆东洋西 于 2009-8-21 15:12 编辑

不能因为有些人受贿枉法而怀疑整个考试秩序。首先在场有好几位教授,很难一一奉上贿赂予以摆平,这样操作几乎没有成功的可能性,当然不会是一点不可能。也许那女生认为老梁德高望重,可以主宰最后结果,但那是错觉,在场几个人都有投票权,一个人无法左右他人。在这里一方面是女生的无知,另一方面可能是老梁的过度自信,认为那女生实力不错可以通过。

教师也有其尊严,此类事情一旦东窗事发,则身败名裂,谁都不会以身试法,轻易冒险。本人曾经经历过大学领导的博士生要通过学位论文,因为其水准过低,最终参与评审的全体教师一致投票决定不予通过。当然,利用职权之类事在全中国教育领域恐怕比比皆是,这完全取决于当事者的操守、对一生志业的珍惜、以及对违规、违法所招致后果的恐惧。

让中国保留住最后一块净土吧,尽管仅仅在学校教育范围里;而且本人对此毫不乐观,仅仅是希望而已。
作者: 网事情缘    时间: 2009-8-21 14:37

陆兄,俺的理解是,中国式腐败就是一种制度性腐败,每个“制度”的设计都给官僚留下了腐败的机会。以兄所举事件为例,为什么允许校领导参与学位的竞争?这让那些投票的老师陷入一种“困难”的境地。我完全信任老师们的个人品德,而“品德”一旦遭遇“制度”,首先产生危机的肯定是品德,覆巢之下,岂有完卵。
作者: 陆东洋西    时间: 2009-8-21 14:55

网兄:
不是校领导本人的博士学位论文,而是他指导的博士生。
如果是他本人,倒真难说。
作者: 一帘幽梦    时间: 2009-8-21 17:38

本帖最后由 一帘幽梦 于 2009-8-21 17:40 编辑

再公告一下,据告密者报告,哈凡和一帘幽梦没有关系。对不起,让哈凡您蒙冤了。就此平反,工资就不补发了,给做奖学金了。
kemingqian 发表于 2009-8-21 11:07 [/quote]

报告钱兄

我不是哈凡,但是确实是有人要我用一脸油蜢这个名字登陆的。

反正一脸油蜢是个马甲。和哈凡有没有关系,我也不知道。

头像是我改的,

我不是告密者,但我是个特务。

至于我到底是谁,我也彻底糊涂了。
作者: 兮兮    时间: 2009-8-21 21:13

不能因为有些人受贿枉法而怀疑整个考试秩序。首先在场有好几位教授,很难一一奉上贿赂予以摆平,这样操作几乎没有成功的可能性,当然不会是一点不可能。也许那女生认为老梁德高望重,可以主宰最后结果,但那是错觉, ...
陆东洋西 发表于 2009-8-21 12:57
该女子没有达到普遍撒网,将鸡蛋放一个篮子里,自然风险很大。
后来者当思之,慎之~~
作者: 李大兴    时间: 2009-8-21 22:37

陆兄,艺术院校的情形大约是很不一样的。这是因为,其他学科如历史,文章和考卷直接反映学生水准,而音乐方面的能力,却需老师主观判断的。

如今的现状是,至少艺术院校本科招生,如果没有关系,是要给老师上贡的。至于贡的是什么,贡多少,则看老师的名气,想要什么。
作者: 小妖怪    时间: 2009-8-21 22:50

本帖最后由 小妖怪 于 2009-8-21 22:53 编辑
陆兄,艺术院校的情形大约是很不一样的。这是因为,其他学科如历史,文章和考卷直接反映学生水准,而音乐方面的能力,却需老师主观判断的。

如今的现状是,至少艺术院校本科招生,如果没有关系,是要给老师上贡的 ...
李大兴 发表于 2009-8-21 22:37
现在也有不上贡的,招生时上贡大家都风险大,现在流行找大学面试的考官做辅导老师,从高二结束就开始,一次补课八百到一千元,一周至少两次,一年下来大家可以算算收入是多少?但这是人家劳动所得。对于考生来说,经过老师一年的点拨,成竹早已在胸,是考官辅导的,考试时分数怎么会低呢?低了不是在骂老师水平低吗?
作者: 哈凡    时间: 2009-8-21 23:05

hhahhahhah  有趣。
作者: 水色    时间: 2009-8-21 23:42

这个……

   俺经历过两个艺术学院,无论音乐还是美术,考官名单都是在考试前一天由纪委公布的。此前考官本人都无从得知。每次考试都需要配备一个纪委的同志随行。考前授课倒是很常见,不过,如今的艺术类考试非常疯狂,各省份专门设置考试院,在考试季来临的时候,一般一个小孩都要连续考十几个院校,每个院校派去各地招生的老师每年都在变。有的放矢的方法根本靠不住。还有,两年前南京最好的钢琴老师一节课是300元,钢琴课的价格应该是所有音乐课中最昂贵的了。美术课不是一对一授课,费用就更低了。
   我本人参与过三次招生,抓过一个作弊,所谓作弊,也就是用考试现场用手机给自己的画作拍照。这是严重作弊行为,取消三年高考资格。 我不是技能老师,不曾参与评卷,老李和CEC年年参与评卷,我见识过一次评卷现场,十来个专业老师,一轮一轮的评分,凭借一个老师的力量,想要作弊,简直难如登天。新生入校还要参加复试,和考试卷面对照。这种情况下,据说也曾有一个老教师作弊的案例,是很大的丑闻。


我的那几位师哥师姐,考上中音的时候都是极度贫困状态,连去北京的路费都是我们导师给出的。行贿能力极度低下,无财无色,的确是除了才华和勤勉,其他一无所有。

梁茂春是近现代音乐史专业,不存在技能面试的问题,考试科目应该是中国音乐史,西方音乐史和曲式分析,评分标准不存在太多的主观性。
作者: 水色    时间: 2009-8-21 23:48

每年出去招生,都有家长前来控诉,说自己的孩子考不上是因为学考试风气太差,作弊现象太严重。纪委同志一再请求家长检举揭发,可是年年控诉,却无人揭发。 这种事情,俺说不出个啥,至少在我们学校,真要有人作弊,俺是想不通的,这么完善的流程,究竟可以从哪个孔子里渗透。
作者: 自觉的梦游人    时间: 2009-8-21 23:50

分明是坦白从严的活教材,这档子事怎么能够坦白的涅?更怎么能够向党的鸡委坦白的涅?真是有老糊涂的,没有酱紫糊涂的。
作者: 陆东洋西    时间: 2009-8-22 00:27

中国考试丑闻最不堪者,是所谓的经管或“MBA”之类,据闻有写领导或老板的上课主要托付给那些聪明的秘书,甚至考试也由他们应付,反正出钱多,教师落得眼开眼闭。

没人抗议,究竟没有多少人出的起这钱,于是乎皆大欢喜——现在绝大多数的企业领导或老总都有高学历、高学位,任课教师有高收入。
作者: tian295    时间: 2009-8-22 00:36

听说很多官员被称为三次博士。入校见导师一次,中间请导师吃饭一次,最后论文答辩一次。
作者: 哈凡    时间: 2009-8-22 03:13

听说很多官员被称为三次博士。入校见导师一次,中间请导师吃饭一次,最后论文答辩一次。
tian295 发表于 2009-8-22 00:36
呵呵三次有些多!
一次博士我也见过!
作者: 施国英    时间: 2009-8-22 11:19

该女子没有达到普遍撒网,将鸡蛋放一个篮子里,自然风险很大。
后来者当思之,慎之~~
兮兮 发表于 2009-8-21 21:13
是老梁首先违反交易规则。邹同学给的10万元,5万说好归老梁,另5万是让他疏通打点其他教授的。从其他教授都给分不高的情况看,说明老梁把钱私吞了,没撒出去。邹同学不肯罢休,估计与此有关。
作者: 小妖怪    时间: 2009-8-22 16:08

本帖最后由 小妖怪 于 2009-8-22 17:36 编辑

93# 水色
在 上海这确有其事,艺术类考生要报哪个大学就找哪个大学的教授辅导,即便这位老师今年不是考官,他总有同事在做考官,今年你照顾我的,明年轮到我,我也会关照。当然这个教授也不是阿猫阿狗都辅导的,毕竟能一次付百儿八千的主也不多,拿人钱财岂能不替人消灾捏?




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