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标题: [转帖] 中国人所带的Y染色体——从DNA上找源头 [打印本页]

作者: 老木匠 时间: 2009-9-9 12:29 标题: 中国人所带的Y染色体——从DNA上找源头

本帖最后由老木匠于 2009-9-9 12:42 编辑

http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=3005316

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“国际Y染色体命名委员会”把全世界的Y染色体分为从A到R的若干大的类型，而中国人所带的，主要是O型、D型，其中D型比较古老，是棕色人种留下的基因，而O型分为O1，O2和O3三种，O1型从越南、广西方向进入中国，沿着海岸线往东北走，形成了百越民族。在距今两万年的时候，O3型中分化出了O3a3b型的一支，即是苗瑶语族的祖先。而O3型其他的人，继续向北走，成为汉、羌、藏等人的共同祖先。(耶鲁大学李辉供图)

9月初，是新学期开学的日子。复旦大学校园里，到处是报到的新生，复旦大学生命学院现代人类学研究中心的谭婧泽老师则忙着带几个助手给新生做体检。这不是普通意义上的健康检查，她是要配合课题，对学生们进行体质人类学的测量，取得一批数据。“学生们来自全国各地，正好是不错的数据来源”，而建立庞大的全国范围的人群数据库，是复旦现代人类学研究中心近年来一直孜孜以求的工作。

复旦的新生们以来自江浙一带的为多，但也有许多学生从云南、江西、河南、山东等省考来。而现代人类学研究中心的研究团队，主任金力是上海人，李士林是吉林人，其他同事分别来自新疆、甘肃、江苏、湖北……谭婧泽自己是宁夏人。
谭婧泽是18岁就离开宁夏的。到上海之前，她先到北京，在那里上大学和读研究生。毕业后，她又到了上海自然博物馆，再到复旦。从宁夏到上海，相隔“八千里路云和月”的故乡，已成为户口本或登记表上的“籍贯”，而对于她的下一代，宁夏只是母亲的老家，是自己的上一代向上海迁徙的一个源头。

那么再上一代呢？谭婧泽的父母都是宁夏人。父母的父母呢？他们怎么到宁夏的？再一代代追上去，他们的祖先又是哪里来的呢？——这个问题，总有孩子向自己的父母问起，一代一代问了好多年。

我们在学校读过的历史教科书，告诉我们人是从猿进化而来，进化是从数百万年前开始的。我们也都知道，北京的周口店曾出土了生活在60万年前的“北京猿人”，似乎顺理成章的，我们都是“北京猿人”的后代。

如果问今天的中国人是从哪里来的，我们也都知道黄帝大战蚩尤的传说，知道中华民族有五千年的文明史。但是，具体来说，上古的猿人是怎么变成今天的中国人的？我自己又怎么成为今天的我的，会呆在这个地方？这中间的环节又是怎样一环环连接起来的？

从前的人们，有几种途径来回顾自己的来路：或是从洪荒年代口口相传下来神话传说；或是古墓遗址中挖掘出的文物器物及化石；或是前人留存下来的古籍记录。古籍记录非常有限，神话传说又太玄虚，而文物出土常常支离破碎，使我们对于我们的前世总是感觉扑朔迷离。

最近20多年，人们又多了一条认识自己的路径：分子遗传学，从DNA上找自己的源头。

褚嘉祐与他的合作者金力有一个共同之处：他们都是从医学研究开始进入分子人类学领域的。他们发现，同是病人，不同的民族或族群对同一种病的易感程度和抵抗能力都不同，这样就开始了对不同人群的基因的研究。“开始，我和金力一起，用中国28个群体的样本，看是不是有中国人自己单独的而非洲人没有的基因，结果没发现。我们也希望找到中国本地的直立人与非洲来的现代人基因融合的证据，但是也找不到。我们的‘非洲起源说’是这样来的。”

2001年，金力等人的一篇论文《东亚现代人的非洲起源：12000个Y染色体的故事》在《科学》上发表，为现代中国人的“非洲起源说”又添了一枚重磅炸弹。具体说，褚嘉佑等的第一篇论文，是应用“微卫星”标记（STR）来研究基因的，而金力等的那篇论文，是以父系遗传Y染色体标记来做研究的。金力说：“在做2001年的那篇论文时，我心想我是中国人，祖先是从非洲来的？我非要找出一个人，不是非洲人的后代。做了覆盖整个东亚，东南亚，西伯利亚……的12000人、163个群体以后，我都傻眼了。我都不信这个结果。我对学生说，你把数据拿来看一下，看上去比较模糊的，你给我重新做一遍。又有400多个样本重做了，结果，还是这样子，那我没办法，我只能说，大概就是这样是对的。”

这两篇论文及其相关的研究，分别在2005年和2007年获得了国家自然科学二等奖。

2005年，金力和他的复旦大学现代人类学研究中心加入了由美国国家地理协会和IBM联手赞助的“基因地理计划”。“人群迁徙是个全球范围的项目。因为迁徙的人群，不仅跨国界，还要跨大陆的。这个领域的研究已经有很多人在做，工具和手段也在发展中。结果导致各地各实验室用的分类方法和分子标记多有出入，许多数据不可比较。现在需要一个统一的标准。我们参加这个项目的好处之一，就是可以与各国的实验室相互很好地交换数据了。”

金力觉得，加入这个计划以后，视野更广了，“会从全球的角度去关心我们的研究”。三年来，他们采样的地区，伸延到东南亚的老挝、柬埔寨等国，因为东南亚是东亚现代人类的摇篮。在中国境内，他们大致沿两条路线去采样：一条是东南沿海一直往北上去，直到胶东半岛，到达东北；一条是从内陆的川、藏、青往北走。许多数据尚在整理分析之中，论文会陆续发表，但中国人的迁徙路线，已经大致可以勾勒出来了。

其实，人们不必为中国的“南人”“北人”间的隔阂过分担忧。

按分子人类学家们的看法，现在的中国人，无论是看起来相对个子矮、人却显得更精明的南方人，还是相对个高，性格却更粗犷的北方人，最早都是从南方来的。

这里先要讲一点遗传学上的原理。遗传学家们发现，遗传基因多样性最丰富的地方，其实也就是人类起源所在的地方。这个道理是，人的基因的一些位点，在一定时间段里，是会发生突变的。这种突变积累得越多，就说明这个人群的历史越长。当人群的分化产生时，常常只是一小群人走了出去，这样他们携带的基因遗传多样性就不如原来的人群高。科学家们发现，在东非的人群，遗传多样性积累得最高，这是现代人类起源于非洲，特别是东非的重要证据之一。多样性最低的，实际是美洲的印第安人，因为他们走得离非洲最远，实际是现代人类迁徙的末端。

同样，分子人类学家们看到，在中国南方的人群中，基因遗传的多样性，是高于中国北方的人群的。这是现代中国人的祖先从南向北扩展的证据。

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在这里，分子人类学家们用Y染色体的标记，来描绘中国人的迁徙图，每一种标记，都是由于人群开始分化时，有一部分人带了这种新产生的基因位点走了，这种位点，就成了行进的人群的标记。“国际Y染色体命名委员会”把全世界的Y染色体分为从A到R的若干大的类型，而中国人所带的，主要是O型、D型，其中D型比较古老，属于“早亚洲人”，他们大概是至少6万年前就来到亚洲了；O型属于“晚亚洲人”，我们绝大多数中国人身上都带有这种基因标记，他们大概是三四万年前来到亚洲的。O型染色体又可以分为O1、O2、O3等亚型，相对应的，有M122、M95、M119等基因位点。

现在，我们可以回到三万年前了，看看从基因图谱里展现出的我们的先民们的迁徙图景。

三万年前的时候，亚洲大地刚刚经历了一次冰川期。当携带着O型染色体的先民们来到这里时，他们可能已经发现，在他们之前，有一批现在被分子人类学家们称作“早亚洲人”的携带D型和C型染色体的人群，已经早在几万年前就在亚洲居住了。这些“早亚洲人”，当年可能是沿着海岸线前进，那里相对地形平坦，又方便捉鱼虾来吃。在冰川期的时候，海平面比今天低，许多今天的海岛当时都可以走过去。其中带有C型染色体的“早亚洲人”一直走到了今天的巴布亚新几内亚，甚至澳大利亚。不过，今天的亚洲，“早亚洲人”分布得零零散散，在菲律宾和马来西亚一些岛屿上还有一些个子矮小，肤色之黑不逊色于非洲黑人的“小黑人”，他们的染色体基本是D型。日本的虾夷人也是D型，大家普遍猜测是氐人后代的白马藏族人和藏族人，也有相当多的比例为D型，但是，他们的外貌与“小黑人”差距相当远，这是怎么变化过来的，至今还是未解的谜。在今天看来，亚洲大地上，经历过一次“晚亚洲人”与“早亚洲人”的竞争之战，技术和体力都占上风的“晚亚洲人”胜出，而“早亚洲人”，只在边边角角还有留存，剩下的，融入到各地的人群中。

携带O型染色体的“晚亚洲人”们，到达喜马拉雅山脉的南麓之后，慢慢扩张。这种扩张，并不像我们想象的，每天朝着一个目的地不停行进，而是一种人口的自然扩散。按正在耶鲁大学医学院遗传学系的做博士后的李辉的说法，当族群人口发展到一定规模，这一块地区的资源消耗差不多了，就要分出一支人，向另外的地方去。所以这种迁徙，并不以从此地到彼地的步行速度为标准，它往往要经历上千年甚至上万年的历程。

“晚亚洲人”们分了两路走。

往南往东的一路，绕过老挝的崇山峻岭，进入了越南。在北部湾地区形成了侗傣语系祖先。这一支先人的Y染色体出现了O型的亚型，即O1和O2。O1型就是带有M119位点突变的那支。后来他们又从越南、广西方向进入中国，沿着海岸线往东北走，形成了百越民族。今天的黎族、侗族、水族、仫佬族、仡佬族、高山族、壮族、傣族等，都是他们的直系后代。这些民族在语言上、文化上有很强的一致性，所以也统称越人。那支带O1的人群，后来又继续向东北走，其中有一支在距今约1万年前时，到达山东的胶东半岛，形成为东夷人。

让金力非常高兴的是，经过三年的艰苦采样，他们在山东采到了非常有价值的样本，“把这条线接上了。”

晚亚洲人的另一支，是沿云贵高原的西侧向北走。他们主要是携带O3-M122型染色体的人们。在距今两万年的时候，这支人群中分化出了O3a3b型的一支，即是苗瑶语族的祖先，这支人，后来就往东去，到达湖北湖南一带。而其他的人，继续向北走。他们身上仍主要是O3的基因，实际上，他们是汉、羌、藏等人的共同祖先。

到了距今8000到6000年前的时候，有一支人又从这个O3的队伍中分化出来了，从甘肃一带进入了河套平原。这支人身上出现M117的基因位点突变，他们开始从事农耕，种小米。这支人，就是今天的汉族的祖先。

而若干没有进入河套的羌人部落，在距今约3000年的时候，又调头向南向西，与在**的土著居民融合，形成了今天的藏族。
在今年8月号的《科学美国人》中文版（繁体）上，金力和李辉写了一篇文章《重建东亚人群的族谱》，其中画了一幅图，把距今五六千年前的中国，分为“梁、雍、荆、扬、青（兖、徐）、豫、冀、幽、并”九个州，分别对应在各州境内出土的新石器时期的文化遗址。（见图表）

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可以看出，当时在中国大地上，汉族的祖先，带O3的华族，只在河南的裴李岗文化中占有一席之地，其他文化，如在湖北的大溪文化、在浙江的良渚文化、在内蒙的红山文化，根据对文化遗址中古尸的古DNA的测定，分别是属于苗瑶族群、百越族、通古斯与古西伯利亚族群。当时的百越族和苗瑶族群，占据着南中国的大片土地，苏北和山东是东夷人占着，北边是通古斯人群，而华夏族只是河南甘肃一带一支不大的人群。汉族成为今天世界上的第一大民族，是最近几千年的事。这几千年的事，在中国的古籍中开始有了记载，而近几年在中国人基因图谱上的发现，又和这些记载一一开始衔接。

首先的发现，是中国人中，南方人和北方人确实存在不同。在金力、褚嘉祐主编的《中华民族遗传多样性研究》一书中，讲到中国的北方汉族、南方汉族、北方少数民族和南方少数民族间的平均遗传距离。这种遗传距离在北方汉族人群间最小，其次是南方汉族人群间的。再其次，是北方汉人与北方少数民族间的、南方汉族与南方少数民族之间的。而北方汉族与南方汉族之间的遗传距离明显高于以上的距离，南方少数民族与北方少数民族间是遗传距离最大的。（见图表）

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然而，在中国汉族中，无论北方人还是南方人，他们的Y染色体实际上都是以O3型为主，而且绝大部分是O3a3c。金力与李辉、文波合写的一篇论文《汉族的遗传结构：文化传播伴随人口扩张》中指出：根据对基因样本的比较，他们发现，北方汉族和南方汉族中，带有O3-M122基因突变的，北方人平均是53.8%，南方人平均是54.2%，但是，在南方少数民族中普遍出现的O1-M119和O2-M95，在南方汉族人中出现的频率（平均19%）要比北方汉族人的（平均5%）要高。

这是说的Y染色体，即父系遗传的情况。如果看线粒体，即母系遗传的情况，则南北方汉族有很大不同。“东亚北部的主要单倍体在北方汉族中的频率（平均55%）比在南方汉族中（平均36%）要高得多。”如果不用专业术语，通俗地说，在母系遗传中南方汉族中的“南方成分”比北方人更多。

其实这里说出的历史史实，我们是可以想象的，而且也得到很多历史记录的佐证了。

在迄今的两三千前中，发源于河套地区以种植小米开始进入农耕社会的汉族，是一个从西北向东向南的扩张过程。在这个过程中，携带O3-M122的汉族，人口大量增长，从北向南向着整个中国大陆蔓延开来，与南方种水稻的O1-M119交融。而这个过程中，两千多年间，又经历过几次因战争和饥荒带来的人口大迁徙，大规模的有三次：即发生在晋时的“永嘉之乱”，那次的迁徙，到了南朝刘宋初年时，南渡人口已达到90多万，占当时南方总人口的1/6；第二次，是发生在唐末的“安史之乱”，使南方人口第一次超过了北方地区；第三次，是北宋的“靖康之变”，随着北方大量劳动力和先进垦殖技术的南迁，原先的“蛮荒之地”大都变成了“鱼米之乡”，在风俗习惯上南北方互相融合，经济上南强于北的局面完全确立。

人们判断，当时南迁的中原汉人，男性多于女性。这个民族迁徙与融合过程中，有相当多的汉族男性娶了土著的南方女性为妻。用李辉的简洁说法：在南方混合进南方少数民族成分最多的两个地区是浙江和广西。浙江汉人混入本土越人的成分大约1/4-1/3。广西某些汉族群体则更高。

这里值得注意的是今天生活在中国南方的若干著名的汉族人群，如客家人、潮汕人。2003年，李辉、潘悟云等人曾对客家人做过基因上的测试，写成《客家人起源的遗传学分析》，指出客家人与中原汉族最近，基因结构中汉族结构占80.2%，类畲族结构13%，类侗族结构6.8%。人们一直在说，客家人是从北方中原移居过来的，这从基因上得到了证实。当然，这个迁徙不是一次完成，中间又渗进了不少当时地处湖南湖北的苗瑶语族人的血液。

那么潮汕人呢？最近也有研究论文出来。由许丽娜、冯国英等人写的《常染色体STR的证据支持潮汕人的中原汉族起源》一文就是讲这件事的。文章说，潮汕人与闽南人亲缘关系最为接近。而今天福建的汉族，“在父系方面几乎完全来自北方，母系方面明确来自南方的成分也很少（大部分是不明确来源）。广府人父系方面80%以上来自北方，母系中也不低。所以全国汉族的遗传一致性是相当明显的。”李辉说。而更早在福建居住的百越族群，在今人的基因中完全看不到了，这恐怕是汉代的强制移民的结果。这让我们看到了当年的民族融合的另一面。

这里多谈一点南方汉族的语言。人们都觉得福建汉族的方言最难懂，广东人的粤语对许多人来说也如同一门外语。而李辉说：福建的方言来自于太行山两侧的上古汉语方言，又在福建孤立发展了这两千年。广东话主要来自中原西部的中古汉语，可能更接近长安音。“这些都是汉语内部的流变。语言的分化和遗传的分化是不同的过程。”

为了更好参与“寻找人类起源计划”，复旦大学现代人类学研究中心团队成员每人都测试了自己的基因。李士林是纯粹的北方汉人，携带O3-M122，不过，他母亲是满族人，祖籍浙江的金力发现自己带了古越人的M119，而原以为是土生土长上海人的李辉，带的是一个很罕见的类型，M164，属于侗傣语族，只在老挝发现过。

今天走在上海的街头，熙熙攘攘中你可以听到各地的口音，说上海是个移民城市，一点不错。只不过，有谁会从李辉脸上那两条弯下的眉穹中，看出他遥远的与云南傣族同源的血缘？

宁夏人谭婧泽已经适应了上海的生活，虽然她的普通话中还略略带一点西北口音。当年潮汕人迁居到南方时，要克服相当大的不适应，“北方来的中原汉族人群在迁到南方定居以后，在人群基因库对于环境的巨大差异的适应过程中，会产生各种代谢的不协调。在潮汕地区某些疾病的高发可能就是这种不协调的结果……”许丽娜的文章中有这样的话。不过，生活在现代社会的谭婧泽适应得很快，“我现在也不太吃很辣的东西了。要听懂上海话，半年时间就够，当然现在讲上海话还不行。不过，在复旦，大家通常也都不讲上海话，都讲普通话”。

作者: ironland 时间: 2009-9-9 12:43

最近挺喜欢这类调调。

DNA骗人的概率会比较低吧。

作者: 老木匠 时间: 2009-9-9 12:48

人类走出非洲开始时是尽可能沿着海边走的，便于补充蛋白质，也没有严寒的逼迫

作者: 陆东洋西 时间: 2009-9-9 20:00

往往历史拒绝科学的干预，但是在这里，历史只能听从科学。

作者: psyzjs 时间: 2009-9-9 20:44

往往历史拒绝科学的干预，但是在这里，历史只能听从科学。
陆东洋西发表于 2009-9-9 20:00

请看我在真名上之前发起的讨论。谢谢。

作者: ee 时间: 2009-9-9 21:10

我一直认为自己是个百分百的南蛮子呢

只是广州少有的傅姓让我发现自己从小学到中学又成了少数族裔，有点被淘汰的群体感觉。后来，在珠江三角洲的家乡，又发现族谱上记录着先祖们如何长途跋涉，从山西，经山东等地南下……
从人类史的科学观和生物学的基因理论来看人类族群和迁徙，的确很有趣，很长见识。但是要人们要避免由此引入，介入某种“意识形态”的东西，比如，地域文明和种族优秀之类的东西。

作者: 陆东洋西 时间: 2009-9-9 21:27

我一直认为自己是个百分百的南蛮子呢
只是广州少有的傅姓让我发现自己从小学到中学又成了少数族裔，有点被淘汰的群体感觉。后来，在珠江三角洲的家乡，又发现族谱上记录着先祖们如何长途跋涉，从山西，经山东等地 ...
ee 发表于 2009-9-9 21:10

贵祖先是否是客家人？

作者: 自觉的梦游人 时间: 2009-9-9 22:37

[转贴]古生物学家证实：人类祖先源自亚洲

近日法国《费加罗报》科技专栏撰文指出，随着一批国际古生物学家的最近研究发现，人与猿共同的祖先来自亚洲而不是非洲，人类祖先来自非洲的古生物学传统理论遭到致命打击。
　　日前，一个由多国古生物学家组成的国际科学考察小组，经过对缅甸发现的一个距今3700万年的灵长类动物化石的分析，证实了他们12年前提出的假设：人类的祖先来自亚洲。这个小组的成员包括两名法国古生物学家，一位是蒙彼利埃大学科学演化研究所的马里沃，另一位是法国国家科研中心的让雅尔。科学家把这一类人猿化石命名为邦塘巴黑尼亚猿。
　　需要指出的是，科学家在缅甸中部发现的这一化石既不是露西那样的非洲南方古猿，也非第一批在非洲热带稀树草原奔跑的原始人种，而是更原始的一种，它出现在两大灵长动物刚刚分化的阶段。一类是包括猿猴与原始人科动物的类人猿；另外一类则由灵长类哺乳动物组成，马达加斯加的狐猴是它们现在的代表之一。
　　上世纪50年代末期以来，第一批类人猿源自非洲的理论得到公认。当时，美国古人类学家西蒙在埃及发现了距今3100万年到3700万年的类人猿化石，从而判断这是人类与古猿最古老的祖先。

　　上世纪80年代，一批中国古生物学家发现了中华曙猿，把类人猿出现时间向前推进了1000万年。后来有人曾提出过人类起源在中国的论断。但同时有不少人认为，中华曙猿的出现只是孤证，又是低等灵长类，因此高级灵长类不可能由中华曙猿进化而来。1996年，中国科学家又发现了距今4000万年的世纪曙猿。
　　1997年，一批法国古生物学家在缅甸发现了邦塘巴黑尼亚猿化石。根据这一发现，他们提出了人类祖先可能源自亚洲的假设。它的年代与世纪曙猿相当，但晚于中华曙猿。
　　2000年，中美科学家在英国《自然》杂志上披露了近年来发现的中华曙猿和世纪曙猿的化石的情况，认为这些化石从另一方面反映出猕猴类、猿类以及人类的共同祖先演化的早期状态，时间距今大约4500万年。这一发现几乎给人类祖先来自非洲的古生物学传统理论以致命打击。人们甚至怀疑，最初一批类人猿可能是在距今4000万年左右从亚洲移居到黑非洲大陆，而不是相反的路线。
　　2008年11月，法国与多国古生物学家联合考察小组在缅甸蒲甘地区找到了保存完好的邦塘巴黑尼亚猿的下颌骨，磨损的长牙证明这个小小的灵长类动物体重3公斤，但能够咬碎坚硬的热带水果的外壳，吸吮果汁和水果中的营养。它的形状奇特，这是为了适应捕食而演化的结果，古生物学家还从未在这一类型的灵长类动物中发现过这样的形状。但它却具备南美洲一种叫做琦的猴子的特点，而这种猴子也属于类人猿的大家庭。
　　科学家们由此断定，缅甸发现的邦塘巴黑尼亚猿化石确属类人猿，从而证明了历史上第一批类人猿来自亚洲。该科研小组同时指出，在没有发现进一步的古生物证据之前，高级灵长类起源于亚洲而不是非洲的可能性不可否认。(李钊)

作者: ee 时间: 2009-9-10 02:02

贵祖先是否是客家人？
陆东洋西发表于 2009-9-9 21:27

应该不是客家人。

傅姓在客家人，的确不少。初到香港时，住在新界深井村，村民大都姓傅，客家村。因为同姓，他们竟然对我特别“关照”

广州故居是在光塔路惠福路一带，记得小学老师家访，对祖父说，“你们回民在这里，可以追溯至唐朝……”，因为家居一带的确有很多“回民”和“旗下”（满族）居民，而且这两种族裔也有不少姓傅的，老师便自以为是看门见山称我们回民。祖父当然立刻更正。回满族裔的傅姓，查据是音译。
题外话，祖父告诉我一事，抗战胜利后，傅作义南下，向祖父建议成立全国傅氏宗亲会，他主持北方的，请祖父联系南方的。祖父本来对某些传统习俗不以为然，这是其一，故宛然拒绝。

再题外话，近年看到过有根据DNA或什么的，说汉人与雅里安白人同支，意含汉人是白人源流。我不知这种根据和推论从何而来，但是，估计是崇洋及白人种族优秀歪论作怪。我本人深信世界各民族各族裔无所谓先天优劣之分，他们在地球村的地位绝对应该平等。

作者: 心中有刀 时间: 2009-9-10 04:51

...再题外话，近年看到过有根据DNA或什么的，说汉人与雅里安白人同支，意含汉人是白人源流。我不知这种根据和推论从何而来，但是，估计是崇洋及白人种族优秀歪论作怪。我本人深信世界各民族各族裔无所谓先天优劣之分，他们在地球村的地位绝对应该平等。
ee 发表于 2009-9-10 02:02

ee兄：

人与人平等是对的，但要说“世界各民族各族裔无所谓先天优劣之分”则未必科学，不同的人种确实存在诸多差异，有生理上的，也有心理上的和文化上的。随着历史的变迁，有些种群变得越来越落后了，这也是现实。所以，认识到不同的人存在差异，并非缺乏平等观念的表现，有时候恰好相反，正是因为看到了这种差异的存在，我们才更觉得有必要主张人与人之间生而平等——假如人与人完全都一样了，还用的着强调平等么？

每一个种族都处于变化之中，有的种族因为历史文化积淀的原因，在竞争中逐渐占了优势，有的种族则沉迷于自身的传统，逐渐弱化。当然，这里所说的强弱转化、优劣转化都是相对的，也是多种因素长期综合作用的结果。

作者: ee 时间: 2009-9-10 06:25

10# 心中有刀

不得不承认，我这样说含有“意识形态”主导

也许，尽管嬉皮士时代已经远去，我身上仍残留那时代的印记……

作者: 陆东洋西 时间: 2009-9-11 00:49

本帖最后由陆东洋西于 2009-9-11 00:57 编辑

回9楼ee

广州故居是在光塔路惠福路一带，记得小学老师家访，对祖父说，“你们回民在这里，可以追溯至唐朝……”，因为家居一带的确有很多“回民”和“旗下”（满族）居民，

客家人并非回民呢。客家人实际上是原中原地区居民南迁所构成，与回族是二个概念。

转贴百度百科如下：

　　客家，是一个具有显著特征的汉族民系，也是汉族在世界上分布范围最广阔、影响最深远的民系之一。聚居在广东梅州、河源、惠阳等县，江西的赣州地区18个县市区、福建西部，四川、广西、湖南、台湾、海南、香港部分地区，分布约120余县。先世居黄河流域，西晋末年(4世纪初)、唐代后期(9世纪末)因战乱大批南下。1270年代南宋灭亡后又迁至赣、闽、粤等地。自称「客家」或「来人」，以区别于本地人。客家话是汉语方言之一，保留较多古汉语音韵。山歌别具风格。客家人在聚居地区保持自己习俗传统，妇女均天足，参加劳动生产，不受封建陋习约束，勇于进取。近代，太平天国之乱失败后，不少客家人被迫分散在更广阔的地区，有的转徙侨居南洋一带。

　　客家的起源存在多种说法，主要的有客家中原说和客家混血说。客家中原说认为客家主体构成为来自中原的移民，而客家土著说则认为“客家共同体，是南迁汉人与闽粤赣三角地区的古越族移民混化以后产生的共同体，其主体是生活在这片土地上的古越族人民，而不是少数流落于这一地区的中原人”。从两宋开始，中原汉民大举南迁，经赣南、闽西到达梅州，最终形成相对成熟的、具有很强稳定性的客家民系。此后，客家人又以梅州为基地，大量外迁到全国乃至世界各地。“客家四州”为赣州、惠州、梅州、汀州。

作者: 老木匠 时间: 2009-9-11 10:27

[转贴]古生物学家证实：人类祖先源自亚洲

近日法国《费加罗报》科技专栏撰文指出，随着一批国际古生物学家的最近研究发现，人与猿共同的祖先来自亚洲而不是非洲，人类祖先来自非洲的古生物学传统理论遭到致命打击 ...
自觉的梦游人发表于 2009-9-9 22:37

这个标题是误导性质的，典型的新华社风格

作者: JACK 时间: 2010-1-30 17:09

这个标题是误导性质的，典型的新华社风格
老木匠发表于 2009-9-11 10:27

哈哈哈

作者: 彼亦一是非 时间: 2010-1-30 18:37

本帖最后由彼亦一是非于 2010-1-30 18:38 编辑

复旦大学现代人类学教育部重点研究室和《国家地理》等合作，有个地理基因组计划，目前对东南亚各民族的研究结果，支持了非洲起源说。梦兄转的那个报道，光引了天朝喜欢的说法。

作者: 廖晨铭 时间: 2011-6-14 11:29

回9楼ee

客家人并非回民呢。客家人实际上是原中原地区居民南迁所构成，与回族是二个概念。

转贴百度百科如下：

　　客家，是一个具有显著特征的汉族民系，也是汉族在世界上分布范围最广阔、影响最深远的 ...
陆东洋西发表于 2009-9-11 00:49

百度这个资料很有问题，我是客家人，首先客家的姓氏完全是汉人姓氏，其次，客家有个很强的文化，就是客家文化，客家文化首先自称自己是客，这个说明现在所居住的地方不是客家人原住地。再次客家人居住的方式非常特别，叫围拢屋。是带有军事用途的堡垒，原因在于，流落南方做客，受到本地人攻击。最后，客家人的组谱，基本明确记载，客家人的根在河南，山西一代。

作者: 廖晨铭 时间: 2011-6-14 11:34

[转贴]古生物学家证实：人类祖先源自亚洲

近日法国《费加罗报》科技专栏撰文指出，随着一批国际古生物学家的最近研究发现，人与猿共同的祖先来自亚洲而不是非洲，人类祖先来自非洲的古生物学传统理论遭到致命打击 ...
自觉的梦游人发表于 2009-9-9 22:37

这个还看过CCAC中，某国知名人类学家坚持从人类多源说，我就觉得好笑，那么混血，算不算不同物种之间的杂交啊。

作者: psyzjs 时间: 2011-6-16 12:00

这个研究的意义确实不一般。但是，遗传特质的进化并不等同于行为的进化，因此其应用与最终的科学价值难免受限。

作者: 金枫吟 时间: 2011-8-22 18:45

ee兄：人与人平等是对的，但要说“世界各民族各族裔无所谓先天优劣之分”则未必科学，不同的人种确实存在诸多差异，有生理上的，也有心理上的和文化上的。随着历史的变迁，有些种群变得越来越落后了，这也是 ... 心中有刀发表于 2009-9-10 04:51

严重同意有刀先生的此一观点。

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