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标题: [转帖] 中美经济问题，本质上依旧是政治问题 [打印本页]

作者: 猪头猪智慧 时间: 2010-3-19 10:34 标题: 中美经济问题，本质上依旧是政治问题

文章提交者：美国草庵加帖在猫眼看人
　
胡錦濤访问美国之前，中美之间的汇率问题成为了主要的交锋。胡錦濤访问美国之后，中共很快就放风“加速人民币汇率调整，加快人民币升值”。
　　很多人对中美之间争吵汇率问题均很奇怪，以为中美货币汇率问题是个经济问题。其实，中美汇率问题的本质仍然是政治问题。
　　数年前，中国为加入WTO与美国进行了十多年的谈判，但为人不知的事实是，两国真正谈判的问题不是贸易与各个行业的谈判，而是关于中国产业人權的谈判，具体说来就是“劳工权利与保护问题”。用中共的话语讲是：“我们绝对不能在工会问题上放松一步”。
　　近几年来，中国经济出现了高速增长，从表面上看，人民币汇率问题的焦点是中美贸易顺差太大。2005年，中国对美贸易顺差已经超过了二千亿美元。贸易顺差的表面现象是中国成为世界第一的高额的外汇储备。造成贸易顺差大和高外汇储备的根本原因原因是中国产品大量出口及中国产品廉价，中国的廉价产品挤垮了美国的制造企业，严重地威胁了美国百姓利益和国家利益。所以，从事情的本质上看，上面的中美货币汇率问题其实主要是中国产品廉价的问题。这个问题实际上又牵涉到了中国的政治问题。
　　或许，有些朋友会觉得：中美货币汇率怎么成为了政治问题？那么就让我们看看廉价商品又有什么政治含义。
　　按照经济理论，世界上每个产品的基本成本包含如下：1.材料成本；2.人工成本；3.环境保护成本；4.技术开发成本；5.管理成本；6.销售成本。
　　在这几项成本中，前四项成本，中国与美国有明显的不同。
　　首先说材料成本，在美国和世界其他国家，你想挖煤或开铁矿，你都需要先买地，你不能到别人家中去开矿，这就是土地成本，也是最基本的投资成本。但在中国土地是公有制，理论上不能买卖。所以，你开矿，你不能买地，政府也不会卖给你土地。但在中国，你只要有权，你可以在任何人家中开矿挖采，你根本就不需要支付海外投资人均需要支付的土地成本。这样一来，中国的材料成本中就少了一项重要的成本，也是数额最大的成本――土地的成本。在中国开采资源，你只要支付开采费用就可以开矿，不需要支付土地费用。这就是中美之间产品中的成本差异之一。
　　在第二项的人工成本中，中国劳工没有獨立工会，劳工工资和福利没有保护，更没有所谓的劳资谈判。所以，低工资和无福利是中国企业的一大特色，这样一来，人工成本就远低于世界各国。这也是中国吸引外资的主要“优惠政策”，更是中美产品成本差异的主要原因。
　　第三点是中国拥有大量的环境保护法规，但却从来没有执行过。在目前，投资中国的各类企业根本不需要支付环境保护费用，大量的企业虽然是污染严重的企业，但企业本身根本就没有清除污染的环抱设施，这样一来，企业产品成本又降低很多，在价格竞争上，中国产品又比美国产品胜出一筹。
　　另一中美之间争论严重的是知识产权保护问题，这个问题就是产品成本中的技术开发费用。在美国，各个企业的产品开发费用几乎占据了产品成本的百分之五以上，这是个需要前期投入，风险极大的费用，也是每个企业为了维持发展和提高竞争力的主要措施。但在中国，无论是私人企业还有国有企业均无视知识产权，大量盗取海外技术，制造廉价产品出口海外，这一技术成本上的差异又成为中国廉价产品的一个竞争优势。
　　正是这四点优势，使得中国廉价产品畅销全球，没有任何一个国家的产品可以抗衡。
　　中国廉价产品的优势，其实是由于中国政治制度和缺乏法制所造成的，这种制度和产品制造方式，对国内百姓来说是“卖血”，特别是对劳工的压榨和环境污染上的问题尤其如此。但对海外国家而言则是恶意倾销，是国家性的产品倾销和恶劣竞争。尽管廉价商品对于美国这个消费国家来说没有太多的坏处，但问题是，中国政治制度不变，可能会将经济赢利扩充军事，对美国和西方民主制度产生威胁，相对整个国家安全成本而言，显然未来面对军事强国中国要可能花费美国很多的开支。与其这样，不如尽快促进中国民主化，这是最小成本的国家安全。
　　人民币汇率问题之所以重要，就是因为美国可以通过这个经济问题逼迫中国改变政治制度。
　　首先，反映正常的材料成本就首先要将土地私有化，可以自由流通买卖，这样才能真正的反映产品的真实成本。否则，你开矿的时候就没有土地成本，怎么能是和别人站在一个起跑线上，明显的是制度上的不公平。所以，人民币汇率之争首先要解决土地私有化问题，是中国民主化的首要问题。
　　第二，要建立类似与西方的獨立工会，只有这样才能真正体现劳工价值。一旦獨立工会建立了，獨立农会也会建立，有了这些组织，劳工的权利才能得到真正的体现，人權才能得到保证。
　　三是环保问题和知识产权问题，只有中国的环境保护得到重视，未来的子孙才能有一个良好的生存条件，而知识产权问题解决之后，中国的产业才能重视知识和技术开发，中国的企业才能得到真正的核心技术，才能有真正的竞争力。
　　所以，从表面看，中美之间的货币汇率问题是经济问题。但实际上，它涉及到是中国政治上的最敏感问题，政治问题不解决，汇率问题就不可能解决，也不会让美国的满意。从这点上看，中美问题表面上交锋的经济，实质却是政治，是制度之争。而未来，中美关系只能是越来越难，没有解决中国的制度问题，谁也也不可能解决表面上的经济问题。美国对中美货币汇率问题会施加越来越大的压力，中美之间也不可能存在所谓的“战略合作伙伴”关系。
　　中美经济问题，本质上依旧是政治问题。

作者: 老程 时间: 2010-3-19 11:46

此文对材料成本的阐述并不准确，本人没退二线前负责的工作中有一项：本地化生产，我们从事的是机械制造业，与欧洲相比中国的材料成本并无多大优势，主要差别是劳动成本。中国员工除了工资比西方同行低以外，企业用工所交各项税付也较低（德国要交员工工资的57%，守法的中国企业约交40%）。我公司中国员工的年实际工作时间接近240天，德国总部每年员工实际工作日每年不足210天，几乎差了一个半月日历天。发达国家过高的福利待遇也使他们的竞争力下降。当然这只是外资企业间的比较，民营企业劳动成本就更低了。

作者: 邱晓云 时间: 2010-3-19 12:00

政治问题不解决，汇率问题就不可能解决，
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瞎联系！汇率曾从高估走到低估，也可能在一段时间后再走成高估，与政治基本无关。

作者: 邱晓云 时间: 2010-3-19 12:36

有关也不是他想像的关。天之道，损有余补不足，人之道，损不足补有余。当人民币高估时，当局会坚持高估，反对贬值，因为所有有办法有花头的自己人，都在做进口，倒腾外汇指标，大件指标，批文，等等，你要让人民币贬值到合理位置，就断了自己人的财路，就算要贬值，也要拖得足够长，捞足捞够，转好向，然后一夜贬值百分之四十，我知道有做出口的公司一晚赚了四十亿，国营的啊，这不犯法，还是好事，从此外贸局领导都转到这个公司退休养老，搞活动，发礼品，都算不清局级干部有多少个。大公司嘛，海外大型项目还款都是十五年以后开始逐年还的，人民币兑美元一比四时定的合同，结果照一比八还钱，可不肥死了？，虽然大家都知道人民币被低估了，但有办法的人想的都是从中分一杯羹，利用这不公，而不是砸掉自己人的饭碗。越来越多有能量的人聚集在出口这行，当然要反对升值，掌握政策的就是这些人提拔起来的，掌握舆论的是这些人的学生，将来这些人影响消退了，海外的合同还款也还完了，也许又会走向高估。这才是与升值有关系的政治。

作者: oversee 时间: 2010-3-19 14:52

近阶段人民币大幅升值的可能性基本没有；这两年中国政府不仅很好的控制了人民币的升值，同时也极好的控制并稳定了人民币升值预期；一步到位式的人民币升值直接结果将是各种热钱加速撤离，由此带来对经济的超级紧缩将是zf绝对接受不了的

作者: 邱晓云 时间: 2010-3-19 15:46

假如停在目前的汇率，涨价将涨到出口商品利润与进口商品一样，外汇储备才会停止增长，那些由于升值将要停产的企业，不转型，结局依然是停产，根本不会有变，只是看上去原因成了资源涨价，门面涨价，人工涨价而已。
主要在涨价中得到好处的是印钞者，还有就是收税者，涨价部分会被当作利润先收增值税，再收所得税。这就是M2超过GDP增长一倍，而财政收入超过GDP增长两倍的原因。

作者: 李大苗 时间: 2010-3-19 19:35

近阶段人民币大幅升值的可能性基本没有；这两年中国政府不仅很好的控制了人民币的升值，同时也极好的控制并稳定了人民币升值预期；一步到位式的人民币升值直接结果将是各种热钱加速撤离，由此带来对经济的超级紧缩将 ...
oversee 发表于 2010-3-19 14:52

通胀，若货币同时瞬间地在尾数后加零，别管几个零，根本无碍于经济和金融。所以，通胀的麻烦是不可能瞬间加零，也不是同时加零，通货在不同产业或部门轮序且过程中地增加，造成不均衡和不平等的财富分配和转移。通胀的害处显然有两个方面，其一是离金融较远的产业和生活受害深重；其二，时间作用越缓慢的产业和生活其效应越恶劣。

通缩，其实和通胀的金融机制是相同的，只不过方向相反。

但即使如此解释，依然不足以说明金融政策的要害所在。因为，货币价格还是经济最有效和最迅捷的信号。给出错误的信号，或错误地给出信号，或者混乱的信号，都会造成经济上严重的后果。2005年开始的人民币升值过程缓慢，造成的最大危害是，全国钢铁产能由其时的3亿吨左右，达到今天的7亿吨，而且有可能在今年年底超过8亿吨。

作者: 邱晓云 时间: 2010-3-19 21:25

2005年开始的人民币升值过程缓慢，造成的最大危害是，全国钢铁产能由其时的3亿吨左右，达到今天的7亿吨，而且有可能在今年年底超过8亿吨。
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愿闻其详

作者: 老木匠 时间: 2010-3-19 21:59

2005年开始的人民币升值过程缓慢，造成的最大危害是，全国钢铁产能由其时的3亿吨左右，达到今天的7亿吨，而且有可能在今年年底超过8亿吨。
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愿闻其详
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大概是因为铁矿石买进来用人民币计算便宜，卖出钢材贵？所以现在铁矿业三大巨头要涨一倍的价格？

作者: 李大苗 时间: 2010-3-19 23:15

我国钢铁产量1997 年突破1亿吨
2003年突破2亿吨
2004年的2．7亿吨
2005年11月，中国钢铁产量历史性地跨上了3亿吨的台阶
2006年，中国钢铁产量达4.23亿吨
2007年，中国钢铁产量达到5亿吨。
2008年中国粗钢产量达 5.2亿至5.4亿吨
2009年8月12日 ... 照此推算，今年的钢铁产量将达到6 亿吨的超高水平

作者: 李大苗 时间: 2010-3-19 23:17

6亿吨的概念是，全世界当年产量的一半吧。

作者: 李大苗 时间: 2010-3-19 23:19

9# 老木匠
煤炭的价格，因为币值低估而低廉，炼钢的最大开销是能源与环保。

作者: 邱晓云 时间: 2010-3-19 23:41

9# 老木匠
煤炭的价格，因为币值低估而低廉，炼钢的最大开销是能源与环保。
李大苗发表于 2010-3-19 23:19

哦

作者: suv 时间: 2010-3-22 10:50

5# oversee

美元这两年是升值趋势，所以人民币很难升值。

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