wolfzhang

楼上挺逗。

当网友质疑韩寒文稿太干净的时候，韩寒清楚地说，那是他“一次成型”了。若有所谓送审、底稿之类，直接说这是底稿，其实送审稿有编审痕迹，难道不比“一次成型”更有说服力？

童版，你是盼着4月1日，我也盼着。不过，我认为，这一天出版所谓《光明与磊落》的可能性为零。

虽然没买过一本韩寒的书，但现在简直是在迫切盼望4月1日的到来，因为那一天韩寒的《光明与磊落》的将问世。到时候我一定要买一本，看看是怎么“一次成型”的。——韩寒说：“……《三重门》手稿部分叫《磊落》，因为稿纸累了一摞。我用这个只卖十块钱的礼物来答谢所有我的读者。此书正式上市的时间为2012年的4月1日……”不过4月1日啊，一个法定的不正经的日子，不知道是不是又跟2000万一样是在“开玩笑”呢。

时间到了，笑笑书和铜板，是否买了书了？韩寒没开玩笑。

wolfzhang

再退一步，即便韩寒日期搞错了，那也是在几年前的博客中就搞错了。（他的博文老早就说了，错也是当时就错了，而不是现在故意造假）
wolfzhang 发表于 2012-4-2 18:48

日期没错，要错也是张国荣的错，他竟然不按照韩寒的调台时间出事。马甲 发表于 2012-4-2 20:56

你再仔细想想我这个是不是合理推断，你这个是不是合理推断。

李大苗

你再仔细想想我这个是不是合理推断，你这个是不是合理推断。
wolfzhang 发表于 2012-4-2 22:11

不需要退一步之言。

由于北京至上海是长途驾驶，前一夜通常会足睡，所以，所谓“清晨”是虚指。当年，京福高速天津段并未打通，从北京驶出后，外地不熟路途的司机往往就蒙进天津城里。而路熟者更畏惧京福公路的拥堵，70公里的道路，也许需要走上3个小时。也就是说，在高峰时段，从北京出发，穿过天津路段，弄不好就需要4个小时。从天津行车到济南，不足四个小时，从济南到临沂，用时也要多于三个小时。再有，若住在北京城里，很多时候，一个小时未必能把车开出城。这样在2003年，从北京到临沂，行车时间的合理区间在10个小时至12个小时。

韩寒从北京行车至临沂，中间至少加油一次，用餐两次，十分钟以上的休息六次。其中用餐，跑高速的人都知道，高速服务区的供餐之恶劣，所以，开小车的人，通常不会在服务区用餐。

这样，无论是近临沂还是过临沂，韩寒在晚八点时，正常状态下，就是在临沂的无线广播区。韩寒的记忆准确，表达如实。

马甲

94# 李大苗
博客版：
对你的了解从京沪高速的山东段开始。那里的山上都是顽石，少见绿色。以往开车路过河北，山东和江苏，打开电台，要不是卖春药的，就是治性病的，还不停的有托打电话和主持人互动，说疗效好，去哪才能再买到。我常想，这么明显的忽悠，怎么可能有人相信。这个世界上真的充斥着荒诞。但那一次开车的旅程，我能调到所有的频率里都只有你的生平介绍，当然还有你唱过的歌。我甚至发现，有时候，我偶然会哼唱两句的不知名旋律，原来都是你的。路过临沂，电台主持人甚至自己开唱《奔向未来日子》。

成书版：
对你的了解从山东段开始。那里的山都是顽石，少见绿色。以往开车路过河北、山东和江苏，很多电台里都是卖春药的广告，还不停地有托儿打电话进来，说疗效好，怎么才能再买几瓶。这个世界上真的充斥着荒诞的欺骗。唯独那一次开车的旅程，我所能调到所有的频率里都只有你的生平介绍，当然还有你唱过的歌。我甚至发现，有时候，我偶然会哼唱两句不知名的旋律，原来都是你的。路过临沂，电台主持人甚至自己在唱《奔向未来日子》。

马甲

你再仔细想想我这个是不是合理推断，你这个是不是合理推断。
wolfzhang 发表于 2012-4-2 22:11

跟你说了，日期没错，韩寒几年前博客里的日期也没错。

马甲

京沪1200公里路程按照每小时120的最高限速行驶，也需要10个小时。何况2003年京沪高速公路还没有完全竣工，你怎么知道韩寒从北京开车到上海花了多少时间？
wolfzhang 发表于 2012-4-2 13:51

我不知道，韩寒知道：
2003年的4月1日，我开车从北京回上海。那是一段从清晨到傍晚的旅程。

马甲

这样，无论是近临沂还是过临沂，韩寒在晚八点时，正常状态下，就是在临沂的无线广播区。韩寒的记忆准确，表达如实。
李大苗 发表于 2012-4-2 22:47

韩寒：
2003年的4月1日，我开车从北京回上海。那是一段从清晨到傍晚的旅程。

晚八点，是上海的“傍晚”还是临沂的“傍晚”？

wolfzhang

wolfzhang

马甲

罗汉果

一篇为了营销而炮制的伪歌迷的文章，居然也赢得那么些人的叫好，真是无语。

马甲

一篇为了营销而炮制的伪歌迷的文章，居然也赢得那么些人的叫好，真是无语。
罗汉果 发表于 2012-4-3 22:25

叫好是人家的权利。
但是为了证明文章之“好”，自作主张修改行政区划，把临沂当作冀鲁交界的地段，才真是让人无语。
韩寒：
“张国荣死的时候我正开车从北京回上海，在河北和山东的交界。”

这样，无论是近临沂还是过临沂，韩寒在晚八点时，正常状态下，就是在临沂的无线广播区。韩寒的记忆准确，表达如实。
李大苗 发表于 2012-4-2 22:47

罗汉果

103# 马甲 前面14楼邹峰说“韩寒确实是张的粉丝，所以写的文章是有感情的”。其实韩寒这篇文章最大的问题恰恰是缺乏真情实感。为了造势推销自己的图书，冒充张的歌迷，明明是在消费逝者，却被看成是有感情。只能无语了。

马甲

104# 罗汉果

路金波微博：”更强烈推荐该书的千字短序。那序，把责任编辑看哭了。”

以手稿出书，是为了自证清白，能不能达到目的，眼下还不好说。
然而一篇文章两个版本，用来自证不清白，倒是很方便。

玻璃球

马甲

主贴并不是单纯纪念张国荣的，楼主在4楼有说明：
总版不让讨论方寒，但是我还是很想知道坚定地认为韩寒有代笔的人，觉得韩寒这篇新鲜出炉的博文，有没有代笔。
主贴是韩寒的博客版，我在57楼贴出了成书版。
网友们观点不一，褒贬各异，甚至有人出口伤人了。帖子也被从阅读沙龙移到了燕谈茶楼。
楼主是不是有了自己的结论？出来走两步？

wolfzhang

当晚电台的情况//@杨樾杨樾:我来说一下当晚的情况:七点半左右我在济南与@李嘉 吃饭,接到@陈羽凡 电话说张国荣坠楼,随后香港朋友向他和我都确认此事,于是我马上回到山东电台文艺台直播间,停掉后面所有节目,从8点到12点作了四个小时直播缅怀节目,直播间里除了铁杆荣迷李嘉还有北京音乐台老DJ奚志浩

◆◆@伯林2011 ： “2003年4月1日晚上18点41分，张国荣堕楼”，韩寒的博文“2003年4月1日，我在开车从北京回上海的途中。。。但那一次开车的旅程，我能调到所有的频率里都只有你的生平介绍，当然还有你唱过的歌。” 张国荣是19时06分去世，韩寒说那天开车能调到的所有频率都是说哥哥的，这明显是说谎，这对逝者尊重吗？
转发(1572) | 评论(160) 4月1日16:36 来自新浪微博
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转发(72)| 收藏| 评论(60)4月3日19:25 来自新浪微博

马甲

北京
2003年04月01日        星期二
日出时间
05:59:04

京沪高速公路冀鲁交界处：吴桥-德州
北京-德州
全程  约318.0公里

wolfzhang

北京
2003年04月01日        星期二
日出时间
05:59:04

京沪高速公路冀鲁交界处：吴桥-德州
北京-德州
全程  约318.0公里
马甲 发表于 2012-4-4 22:55

北京段：全通

　　河北段A：全通

　　天津段：全通

　　河北段B：全通

　　山东段：起于冀鲁交界的德州市梁庄，经德州、禹城、济南、长清、泰安、临沂止于鲁苏交界的临沂市红花埠，全长431.82公里。

　　注：目前，京沪高速和京台高速（G3）德州－济南段共线使用。2009年7月25日，京沪高速济南至乐陵段合作建设协议正式签订，该项目预计投资70亿元，全长114公里。

　　江苏段：起于鲁苏界的新沂市黄墩河北，止于昆山市花桥，与沪宁高速公路上海段相接，全长480.15公里。自新沂苏鲁省界至江都正谊枢纽又称为沂淮江高速公路，自江都正谊枢纽至泰兴广陵枢纽与宁通高速公路共线，自泰兴广陵枢纽至无锡枢纽又称广靖锡澄高速公路，自无锡枢纽至昆山苏沪省界与沪宁高速公路共线。

　　上海段：即原沪宁高速公路上海段，起于嘉定安亭，经闵行、嘉定江桥止于万镇路，长24.94公里。


京沪高速天津段2003年还没通车。

通车

93.7km

京沪高速：泗村店－九宣闸（冀界）段

2006-11-29

前面李大苗已经告诉你会遇到的情况了。你莫非是用里程除以时速计算时间的？

马甲

前面李大苗已经告诉你会遇到的情况了。你莫非是用里程除以时速计算时间的？
wolfzhang 发表于 2012-4-4 23:13

李大苗说的是晚8点在临沂。
你该证明的是李大苗错了，韩寒那天晚8点在德州。

马甲

110# wolfzhang
分析——
一、4月1日北京的日出时间大约在6点，设韩寒经过一番前期准备，于清晨7点从北京出发，出城用一个小时，已是8点。
二、由于当年京沪高速天津段泗村店——九宣闸未通（见附图1），所以“从北京出发，穿过天津路段，弄不好就需要4个小时”（李大苗语），就是12点了。
三、从九宣闸上开通路段至德州约155公里（见附图2）。
四、自中午12点起行驶了155公里，到德州是晚上8点。车速在每小时19.4公里左右。
五、韩寒：

1. 2003年的4月1日，我开车从北京回上海。那是一段从清晨到傍晚的旅程。

2. 张国荣死的时候我正开车从北京回上海，在河北和山东的交界。

六、韩寒傍晚到了上海，又开车于晚8点返回德州并在此得知张国荣出事。

附图1 京沪高速2003年尚未开通路段


附图2 九宣闸收费站至德州路段

李大苗

103# 马甲  前面14楼邹峰说“韩寒确实是张的粉丝，所以写的文章是有感情的”。其实韩寒这篇文章最大的问题恰恰是缺乏真情实感。为了造势推销自己的图书，冒充张的歌迷，明明是在消费逝者，却被看成是有感情。只能无 ...
罗汉果 发表于 2012-4-4 20:11

商业社会都是如此吧。即使作者感情真挚，报纸的编辑和报社的经营者的刊发标准，依旧还是要作为赚钱的卖点。

即使那些伟大的逝者，其亲属痛不欲生，涕泪交加的真挚，没有什么报纸刊发这样的照片，摆出来的，哪个不是端庄着一副沉重姿态，显示自己的修养与教化，明明也是消费逝者嘛。

冒充张的歌迷，说明张的价值。当今世界，冒充才是世道宽容的伟大之处。总是惦记着要揪出”混进“或”隐藏“啥的啥，大多得自文革传下的真经，思想革命的习惯。

马甲

冒充张的歌迷，说明张的价值。当今世界，冒充才是世道宽容的伟大之处。总是惦记着要揪出”混进“或”隐藏“啥的啥，大多得自文革传下的真经，思想革命的习惯。
李大苗 发表于 2012-4-5 01:13

假币冒充真币。
及其他。

irving

大苗blah blah总能扯出两站地，“冒充才是世道宽容的伟大之处”，这句话姑且可以认为有道理，特别是对于一个心存宽容的人而言，是可以往这个方向理解的。

有趣的只是：大家都忘记了自己的宽容是有高度选择性的。对韩寒可以尽量往宽容里拉，对方舟子（不论是用词还是语气）则尽量往阴谋论里整。

罗汉果

商业社会，写作者固然可以为迎合报纸的编辑或报社的经营者的刊发标准而写东西，但读者要是不能分辨文章所表现的情感，只能是悲摧了。如果明明能看出作者的真实情感，却为这类文章大声叫好，那就是另一种问题了。

竹南

大苗blah blah总能扯出两站地，“冒充才是世道宽容的伟大之处”，这句话姑且可以认为有道理，特别是对于一个心存宽容的人而言，是可以往这个方向理解的。

有趣的只是：大家都忘记了自己的宽容是有高度选择性的。对 ...
irving 发表于 2012-4-5 08:22

那破事都掰饬到这份上了,对谁宽厚,对谁刻薄,各自表述就行了,尽量井水不犯河水.
就算有人喜欢搞强行划界的事,那你也没辙.
比如有人就是喜欢认定朝鲜战争是中国"打赢"了,挺好,很励志,很爱国.没必要辩个子丑寅卯出来.

罗汉果

只是想简单说明这篇所谓献给自己偶像的文章缺乏真情实感，不是神马好文章，却被李大苗扯出什么“文革真经”、“思想革命的习惯”。看得出这种习惯更像是大苗的。

马甲

117# 竹南
我想知道的是，在“那破事都掰饬到这份上了”的时候，楼主本人是不是已经有了自己的结论。
当然，若楼主碍于某种原因，就是不出来走两步，“那你也没辙”。

竹南

119# 马甲

我的回复是针对欧文
"有趣的只是：大家都忘记了自己的宽容是有高度选择性的。对韩寒可以尽量往宽容里拉，对方舟子（不论是用词还是语气）则尽量往阴谋论里整。"
这个话,
不太清楚你说的楼主的结论是什么意思.

马甲

120# 竹南
楼主之所以贴出韩寒的《写给张国荣》，是因为：

总版不让讨论方寒，但是我还是很想知道坚定地认为韩寒有代笔的人，觉得韩寒这篇新鲜出炉的博文，有没有代笔。
zoufeng_1234 发表于 2012-4-1 10:58