杨林

类似“对牛弹琴”那种胖胖粗粗的体是什么体？有什么说法吗？还是自创的？请教杨兄 25# 杨林
老李北海鱼 发表于 2011-6-3 22:27

粗粗胖胖的阴文，其文体很平常，基本就是规范的小篆，从汉印脱胎，但这并不重要，重要的是刀法，也就是白文线条的处理方式，这确实是他的独创。以往的明清篆刻流派当中根本没有这种刻法，契刻文字、三代吉金、秦汉印文更没有，石开以书法的笔法转化成刀法入篆，做出了最极端的尝试。明清以后的篆刻作者一直强调以刀为笔，但是篆刻的刀法一直局限在单刀、双刀、切刀的单调技法之中，以刀为笔其实是不可能的，也没有人当真，当时强调的也就是率真。吴昌硕把碎刀、敲打的残破处理发展到了一个前所未有的高度；齐白石则是以单刀为主，把直来直去的冲刀切削发展到了极致。石开刻印是千刀万剐精雕细琢地在印面上表现出一种书写的情致，却又不同于毛笔书写的直接模仿，其细致精微处受秦汉封泥的影响颇大。封泥的直接影响在阳刻文字上可见，书写性在阴刻文字上表现明显。

杨林

八卦地问下星座，呃，呃，呃。
杜雅萍 发表于 2011-6-3 22:46

只知道他是1951年生人，不知道星座。

老西安

这句话里有个字疑是打错了：“这样说，也不是表示我现在有多清醒，如果是清醒的话，就不会拿这种文字出来显眼了。”------------似乎应该是“现眼”，而非“显眼”。
不懂篆刻，但喜欢杨世仁评论篆刻。不懂书法，但喜欢杨评书法---------只是喜欢他的文字。

杨林

33# 老西安
谢谢！似乎已经过了更改时间。嗯，更正了。

杨林

一点都没想到，燕谈上居然有不少人能够看懂并且欣赏石开的艺术，这在十年前的书法界都是不可想象的，特别是他的书法，遭到的攻击对于作者来说简直就是灭顶之灾式的，很多人认为他是在乱来。为了表示对诸位看帖者的感谢，再上一些作品。

杨林

搞篆刻的人都希望看看真实的印面处理，以便体会别人的用刀，这在印蜕上不可能完全看到。

ee

石开的金石，书法，绘画都上乘。朱耷的鱼进化得更有个性。

杨林

37# ee
EE兄现在美国吧，这个点中国没几个人上网。

ee

37# ee  
EE兄现在美国吧，这个点中国没几个人上网。
杨林 发表于 2011-6-4 06:33

我自4月一直在广州，预备各个画展。

老李北海鱼

对，那个书写性很奇特。最近接触了苏州的一个竹刻家，他也有类似的创举，在不同的材料上表现出水墨味儿，可惜那次没带相机，看得我很心醉。 31# 杨林

杨林

对，那个书写性很奇特。最近接触了苏州的一个竹刻家，他也有类似的创举，在不同的材料上表现出水墨味儿，可惜那次没带相机，看得我很心醉。 31# 杨林
老李北海鱼 发表于 2011-6-4 09:31

刻竹也是中国独有的一个艺术门类，与文人关系极大，一般都是文房用具，臂搁、笔筒居多，有些刻家刻着不满足，刻着刻着就开始画起来，最后用自己的画稿刻。我曾见过嘉德拍过一个竹笔筒，清代名家所刻，成交价400多万，还是三四年前。

杨林

谢谢水色加精。

水色

谢谢水色加精。
杨林 发表于 2011-6-4 12:20

每次给你 加精的心情都是壮壮的，这样快乐的差事被我捡到，真是大便宜。

笑笑书

篆刻及画看不懂，也不知道妙处。没法置喙。
石开先生的字，实在是不喜欢。

杨林

篆刻及画看不懂，也不知道妙处。没法置喙。
石开先生的字，实在是不喜欢。
笑笑书 发表于 2011-6-21 11:38

很直率的表达，我知道与你抱有相同看法的人很多，只是有些朋友不不好意思表达而已。这其实没有什么，对于很多艺术门类的审美是需要训练的，每个人对于美的感受是不同的，每个人不同时期甚至不同心情下对于美的感受也是不同的。石开的字别说你接受不了，我到现在也只是部分地接受，其不接受的方面可能与你会形成一定程度的重叠，和你所不同的是他的字有我喜欢的东西，尤其是单字形体个性符号体系的建立，这在当代流行书风中非常突出，也非常可贵。

不要脸的焊工

石开书画印等，是失去方向感的创作。
技巧纯熟，内涵不足。
印，自由、奔放，但有些张狂，不知如何收敛，刀下不知有石。
书，似乎天真雅趣，其实匠气，即精心设计出来的。看不出即时性的东西，恐要认真体会“心虚纳物”四字。
画，狂躁，不愿多说。
总之，成为大家，尚有一段路。

水笺

我也觉得石开的印像蚂蚁一样不可测。

杨林

石开书画印等，是失去方向感的创作。
技巧纯熟，内涵不足。
印，自由、奔放，但有些张狂，不知如何收敛，刀下不知有石。
书，似乎天真雅趣，其实匠气，即精心设计出来的。看不出即时性的东西，恐要认真体会“心虚纳物”四字。
画，狂躁，不愿多说。
总之，成为大家，尚有一段路。不要脸的焊工 发表于 2011-6-24 20:52

很大胆的评述。直抒己见是可贵的品质，但要论书画，最好还是要有具体的分析，比如说什么是方向感，书画家应该确定一种怎样的方向？技巧的纯熟会影响到作品的内涵吗？据你所知，艺术的内涵应包含些什么？
印的自由、奔放，是不是要以失去收敛为代价？奔放与狂放如何来界定？这个度应如何把握？“刀下有石”是老兄的新颖观点，我可看不出石开是对着空气来刻印章的，请阐释得清晰一点。
书的天真雅趣与匠气乃是一对矛盾，石开是怎么设计出来的，并把它们统一到了印面上？
画的狂躁是你的直觉呢？还是通过参照物的对比得出的结论？你的大家应该是怎样一个标准？也希望你多说两句。

杨林

我也觉得石开的印像蚂蚁一样不可测。
水笺 发表于 2011-6-24 21:47

水笺的话更玄了，也更有趣，透露着诗人的气质。
另一个话题，怯怯地问一句：“你真的以为槟郎老师写的那是诗吗？”

不要脸的焊工

很大胆的评述。直抒己见是可贵的品质，但要论书画，最好还是要有具体的分析，比如说什么是方向感，书画家应该确定一种怎样的方向？技巧的纯熟会影响到作品的内涵吗？据你所知，艺术的内涵应包含些什么？
印的自由 ...
杨林 发表于 2011-6-24 22:15

呵呵。杨先生，您认为我有能力回答这些问题吗？但需说明，石开算是功成名就了，而他的作品却显示出一种暴发户的那种心态。

水笺

水笺的话更玄了，也更有趣，透露着诗人的气质。
另一个话题，怯怯地问一句：“你真的以为槟郎老师写的那是诗吗？”
杨林 发表于 2011-6-24 22:22

呵呵，才看到，我说说槟榔老师的诗我不喜欢的地方吧：痕迹重，口语化，用词有些拖踏，缺乏弹性。
问题是在新诗没有权威理论支持的情况下，我不能说它就不是诗（小靳庄的诗也是诗类，贴财神也是一种文化艺术），著名诗人赵丽华也有尝试一种独特的梨花体，如果记叙文是一种文学体裁的话，槟榔的诗归属为记叙诗或记事诗如何？直白易懂大众化也是特色，按槟榔的 一贯的多产和坚持的主题，我不否定他写的就是诗歌。虽然有值得斟酌的地方。

杜雅萍

水妹对诗歌的要求，俺有滴滴掉眼镜，艺术尺度，宜高不宜低，这好像是泽雄兄说过的。

水笺

水妹对诗歌的要求，俺有滴滴掉眼镜，艺术尺度，宜高不宜低，这好像是泽雄兄说过的。
杜雅萍 发表于 2011-6-26 00:12

我是这样看的，如果说槟榔是一个诗人，我不如说他是一个义士。很多人自诩是诗人，其实他们顶多是一个爱好者。这些是有距离的。

杜雅萍

这话有滴滴漂移，诗人、义士、爱好者，义士可以是诗人，也可以不是诗人，这是两种不同分类。杨兄提到的那位，技术方面实在差太多了，没办法，偶是技术控~

水笺

这话有滴滴漂移，诗人、义士、爱好者，义士可以是诗人，也可以不是诗人，这是两种不同分类。杨兄提到的那位，技术方面实在差太多了，没办法，偶是技术控~
杜雅萍 发表于 2011-6-26 00:26

写的诗的不一定就是诗人嘛，也不一定就能写人们心中认为的好诗。另外一个方面，有些出了名的诗人也不见得首首诗都好，比如我喜欢的海子，他也没有几首诗经得起锤炼。

杨林

呵呵。杨先生，您认为我有能力回答这些问题吗？但需说明，石开算是功成名就了，而他的作品却显示出一种暴发户的那种心态。
不要脸的焊工 发表于 2011-6-25 22:22

我提这些问题的目的，也不是想要你一一回答，我也清楚你没有这个能力。我想告诉你的是，既然回答不了这些问题，就不要忙于下结论。特别是对于自己暂时还没搞清楚的领域中的问题。任何一门艺术都是有个门槛的，要想登堂入室必须要有能力迈过那道门槛。艺术为大众服务只是骗骗孙子的，提出这一口号的人把中国几千年创造、积累的文明精华或毁于一旦或束之高阁，他自己却可以随心所欲享受其中的一部分，人民群众只有望眼欲穿的份。
焊工先生看来是个结论控，不下结论就说不了话，即使是回答别人的问题。“石开先生算是功成名就了”，“而他的作品显示出一种暴发户的那种心态”。功成名就就必然会产生暴发户心态，恐怕未必吧？艺术上的功成名就在当代会给艺术家带来丰厚的经济回报，这是不争的事实，可你如果说某位艺术家因为经济富裕就出现了暴发户心态，最好还是要谨慎点。人家的心态你是怎么发现的，难道你是人家的什么知心人？姑且排除这一假设，就当你通过作品发现石开的心态变得像个暴发户，那你要划一个时间界限，指出一些作品来，否则你的这些话会叫人感觉轻浮孟浪。

杨林

“如果记叙文是一种文学体裁的话，槟榔的诗归属为记叙诗或记事诗如何？”
回水笺MM：记叙诗本来就是有的，史诗咱们就不用说了。记录人物、事件、生活小场景的诗在古代更是比比皆是，《诗经》以后一直到元代的散曲近现代的白话文新诗，记叙诗多多。我们讨论的问题其实是个狭义诗的概念，也就是不能说分行就是诗，这一点谁都明白。你已经指出槟郎所写存在问题，其实这是一个人写作表达的能力显现，且这种低能是经过了那么多的量的积累之后出现的。退一步，咱们可以把他的诗不分行，难道是篇好的散文吗？再把他的诗一句句抽出来看，有精辟的诗意存在吗？再退一步，咱们把他写的算作广义的诗，可这种诗放到课堂、放到一百多个网站，难道不允许批判吗？我评语就是这么一句话：这根本就不是诗。

ironland

暴发户心态？

诡异的结论。石开篆刻，我感到的是自由——沉迷自己专业许久，一万小时练习后获得的自由。

水笺

回57楼杨兄：从批评的角度，无论从艺术还是文学上，你说的都对。
我个人觉得因为生在一个特殊的环境，眼皮底下的红歌还一浪高过一浪，还如火如荼，如果我可以在一个心怡的论坛以灌水的方式发泄郁闷，槟榔以他个人化的语言长久地关注大家都关注的问题，我会用体谅的态度看待他诗歌的不足，，因为他的忧患意识始终贯在他的诗中，这个难得，属于超级。

杨林

59# 水笺
槟郎是怎样的一种心态不去管啦，我不想以最坏的心去揣度别人，何况还有秋不愁那样明知道他诗不好还为他行为辩护的同事，我想作为一位以诗歌为武器来抨击社会不良现象的人，无论他诗写得如何，都值得尊重，这一点我与你没有分歧。
那场争论，虽然已经尘埃落定，但心里真不是个滋味，因为争论的问题设定不在一个点上，造成了感情用事，最后不欢而散。我认为这件事槟郎是负有一定责任的，作为事件发端的作者，你应该承认你的不足以及有些事情所做不妥，一些并不难回答的提问，你只要实事求是地说说就行了，谁也不会穷追猛打。特别是在帮你的人很被动的情况下，你应该站出来把焦点问题澄清或把一些棘手的事揽下来，但槟郎选择了沉默，对为他争辩的战友一点交代都没有，这不像一个男子汉。