[求助] 请教永德一个问题

永德兄是搞世界史的,刚才看有关罗马的敌人的贴,忽然想起这样一个问题:

矛的用法好像中西有别,中国古代的矛是双手执握的,而古希腊的矛是单手用的,这有什么讲究没有?

另外,古希腊罗马好像根本找不到中国古代使用的“戈”那样的武器,有什么讲头吗?
师傅教导:刨花直窜过肩膀,方显木匠功夫深

老木匠的工坊
还有,一直搞不清楚“枪”和“矛”究竟差别在哪里?难道也是一个单手一个双手?
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搜来一个:

中国古代兵器纵谈---枪与矛

早期的戈简单说就是歪头矛。之所以盛行戈而不是矛或长刀,是因为当时盛行车战,而车战的近战是在战车交错时展开的,用矛的话很难借助战车的冲力,同时也难以在交错的瞬间击中目标,沉甸甸的长刀则不但比戈笨重,而且更容易磨损失效。于是善于啄杀的戈就成了当然的主力。

春秋战国之交,战争规模日益升级,类似欧洲中世纪的战争游戏变成了人民战争。一待翻山越岭的步兵使战场不再局限于平原,铜弩机的使用令弩手升级为射马杀人的好手,战术谋略极大丰富,战车的末日也就来到了。但老派‘骑士’的虚荣心此时尚未完全熄灭,于是战车有了更多的战马、更厚更多的盾甲、连两侧轴头都装了驱杀步兵的扁矛,戈也发生了变化,头部变成弧形,内刃加长像镰刀,外刃增强了推的杀伤力,用推来对付步兵的围攻。可惜这一切还是无济于事,战车的终结到来于西汉初年。戈有些很不好的缺点,比如头部易脱落、因挥击而攻击缓慢等。所以后来戈通用的装头方法只有绑缚,看起来简陋,但是便于重新捆紧。不过挥击缓慢是没治了,而且杆部由于抗力方向问题还更易折断,推又不如刺灵巧锋利,到头来唯一不可取代的价值还是啄。因此随着战车的衰落,步兵摆脱了最大的侧面威胁,其存在就变得毫无价值了。

矛的地位不逊于戈,战车上往往也会装备 1 - 2支长矛以备不时之需,但矛却始终不能取代戈的地位,反而是戟填补了空白。戟的出现始于商代,早期的戟等同于加了矛尖的戈,不过并没在战斗中显示出明显优势,因此没能得到重视。到了秦汉,也许是战法思想不能一下子适应失去戈的转变,戟就突然成了宠儿。但戟也存在缺点。比如容易被搅缠,汉代有种叫钩镶的带钩小盾就是专用来搅缠戟的,然后再跳上前去给持戟人一刀。另外骑兵冲锋对戟的推钩功能也不太依赖,刺的同时又推是多此一举,钩固然有用,但也带来了戈的老毛病─头部易脱落。因此到了东汉,长戟的戟枝就越来越向前了,说白了就是像叉了,经过魏晋更干脆把戟废了,转而全力发展矛。

这时候就该矛唱独角戏了,长刀的出现还要再过几百年,大斧则只是辅助兵器,所以矛在当时的长兵器序列里可谓一枝独秀。矛又叫槊,又分为马槊和步槊,兴起于汉末,估计那些三国名将绝大部分都是一手持槊、一手持短刀作战的。南北朝是槊的鼎盛时期,因为此时中原骑战鼎盛,而身披两裆铠的重装骑兵正是以槊和弓箭为主力武器。步槊的使用较简单,因为步兵偏重的是配合,步槊只是步兵小组武器序列中的一种罢了,用途在于较安全的刺倒敌人,掩护短刀手作战。因此对持步槊者的要求是身高力大,武艺是否高强,并非考察的关键。马槊的使用较复杂,因为槊不同于欧式长矛,后者单手持用只用于冲锋,前者则双手持用既冲锋又近战。当骑兵冲入敌阵后会展开冲荡,此时攻防的方向和范围都远多于步兵,而且是在奔驰颠簸的马背上,加之槊长达 4米的惯性,毫无疑问,不经过一定的严格训练很容易破绽百出。

唐代以后矛多称枪,宋代是枪的黄金时代,种类可谓前无古人后无来者。也许是对骑兵正面突破的依赖降低的缘故,马枪的长度略有缩短,使其更灵活,同时制作更精良。宋代马枪头部一般都有刺和钩的双重用途,枪后有可插入地的铁镦,杆上还有牛皮编成的提绳,看起来实在很体贴。

进入明代,冷兵器的地位下降了,枪的种类也就简化了,清代骑射起家,对冷兵器情有独钟,于是枪的种类再次丰富,甚至出现了近5米长的钉枪,已达中国长兵器长度禁忌的极限,真不知打算做什么用。矛最后的舞台是抗日战争,红缨枪的广为人知,甚至令其一度成为当代孩子的玩具。可惜玩具的命运与其祖先当初一样,随着欧洲枪炮的隆作,华夏无敌的美梦幻灭了,随着玩具枪的出现,孩子王的地位也不再青睐拥有红缨枪的孩子了。
木匠师傅
请教不敢

罗马的是标枪,是投掷的,用单手。中国的是长枪,是刺的,用双手。
罗马军团装备的武器精良,重装步兵统一配备标枪代替最初的长矛,标枪采用木柄铁枪头,长约1.5米---2米,重约4---5公斤,可以投掷30米远,在7---10米间可以击穿敌人的盾牌,而敌人的盾牌被击穿后,拖带不便,不得不抛弃盾牌,在无盾牌的情况下作战。
再想想,应该是和人种有关吧
古希腊、古罗马人,相比秦汉时代的国人,体型、力量更为强大,所以投掷标枪,远距离杀敌,更加顺畅。而汉人则双手用那长枪,更讲究的是花样和招数吧。
枪上是双手持握,舞出花样。在刀上,倒是反了。日本的倭刀,也是双手握持,发挥力道。而从唐代的横刀之后,后期中国的单刀,则也是讲究花路套式,不切实战。

[ 本帖最后由 永德 于 2008-7-24 21:03 编辑 ]
帝国时代里的步兵装备看来就是永德说的这种哩。
西方的武器哪里有俺们天朝花样这般多啊,套路繁琐。讲究的是力量,看《勇敢的心》里华莱士的重剑,也是双手握持,直劈为主。
俺们的功夫片所以这么好看瓦
似乎,西方的武器没有天朝花样多,除去体格因素,该与其炼铁术更佳有关。
博客:
http://blog.sina.com.cn/lidaxing
http://daxingli.blog.sohu.com/
感谢永德!感谢诸位!

我过去写过一点军事史方面的东西,想过这个问题。

两手使棍、矛应该起源比较早,单手使矛,主要是为了腾出另一手持盾。这后面应该有社会、军事因素。
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老木匠的工坊
永德兄是在苏州大学吗?
我在那里读研的,现在不在那了~~~~