dec0214

罗斯特里尔的素材有可能来自北京的小胡同，也可能来自美国情报部门，可以存疑，但不能排除其可能是真实发生的事情，江青为了上位有可能做出极端的事情。我还说了，林杀毛，这你为何不提？你故意的吧。唉，瞧你这掩耳 ...
叶漂 发表于 2015-12-27 11:29

“可以存疑但不能排除”，这就是你的论证方式？就这还来扯什么有论证没论证？你还是没有论证的好，这种水平的论证还不如不论。

在本坛你还真不是第一个这么论证的人，以前也有一位，拿来一段网上的传说，我问有没有相关证据比如解密的档案当事人的回忆之类，他说，根据@%￥/&×#，这种事是可能的。跟你的论证方式完全一样。

“可能的”“不能排除的”，那是什么玩意？这么说吧，世界上任何地方都可能（或不能排除）会发生地震，难道你就可以编造说某地昨天发生了地震或明天要地震？一个你不了解的国家比如美国，每个成年人都可能是混蛋，每个成年妇女都可能是寡妇，难道你就可以凭空说该国某个人是混蛋寡妇？不能排除蔡国庆可能结婚了，于是就可以断定他已经娶了外国妞违反了军纪？谁都可能犯错，于是就可以说你是罪行累累的逃犯？你如何排除自己是逃犯？你连什么是怀疑什么是证据都分不清，怎么可能分辨谣言，无怪乎那么幼稚的谣言也能忽悠你。像你这样的论法，我躲都来不及，怎么会死拽着你论？听了你这种所谓的论起码少活一天。而且，万一真论上了，要不了三帖你就得祭出你那麻痹二大爷。谁没事招这晦气？

其实你的招数很简单，就三招。先是瞎扯，反正什么事都可能，可以放开了编。如果有人质疑，那就一边强调可以存疑不能排除，一边说俺没有论证莫要拉俺滚泥坑。要是还不能自圆其说那就把麻痹二大爷拿出来。整个过程也就十来贴而已。除了这三板斧再无其它新鲜东西。

叶漂

憋了老半天就憋了这么个屁来，哈哈。那我再问你，林杀毛是虚构的么。能不能证明因果报应？

叶漂

“娘论”是你先扣给我的大帽子，你为何故意漏掉不说？林杀毛，你为何也故意装作看不见？选择性失明？

蔡人妖是否娶洋妞，该你论证呀。你说是谣言，我还可以说是遥遥领先的预言呢。你一口咬定是谣言，那你去民政局取证呀。

叶漂

简单不简单的，你马币的咱就见招拆招。你能咋滴？

叶漂

你拿着大喇叭喊呀，梅花不是将星。。。。傻逼

叶漂

解散娘炮炮娘团是丘八职业化的过程之一，你为何说成国家化？傻逼，请回答！

dec0214

“娘论”是你先扣给我的大帽子，你为何故意漏掉不说？林杀毛，你为何也故意装作看不见？选择性失明？

蔡人妖是否娶洋妞，该你论证呀。你说是谣言，我还可以说是遥遥领先的预言呢。你一口咬定是谣言，那你去民政局 ...
叶漂 发表于 2015-12-27 14:07

蔡人妖是否娶洋妞 该谁论证？我再次无语了。谁主张谁举证的道理都不懂还来论坛混，你的胆真够大的。没证据就敢说人家娶洋妞。那别人可不可以说你是强奸犯？于是在自证清白之前你就是强奸犯，即使你自证了清白，那你也是未来的强奸犯。对你来说强奸犯就是遥遥领先的预言。这么一说，你这个不懂啥叫举证的混混该满意了吧。



>>>>> 麻痹的吐了两口，老子还得拿出论证来，神马世道。

不要抬高自己好不好。别人逼你论逼你拿证据？你也太看得起自己了。谁不是从一开始就知道你根本没任何证据，跟着瞎嚷嚷而已。向你要证据比缘木求鱼还难。

我只是告诉你，地球人都知道你没有证据。不但你没有，任何人包括编故事的人都没有证据。因为，地球人都知道那本来就是个谣言。你是不是以为别人和你一样傻，向谣言要证据？

叶漂

蔡人妖是否娶洋妞 该谁论证？我再次无语了。谁主张谁举证的道理都不懂还来论坛混，你的胆真够大的。没证据就敢说人家娶洋妞。那别人可不可以说你是强奸犯？于是在自证清白之前你就是强奸犯，即使你自证了清白，那 ...
dec0214 发表于 2015-12-27 14:23

傻逼你不是说，别人骂你是混蛋，你得证明自己不是混蛋吗。你倒是去民政局取证啊，证明蔡人妖木有娶洋妞，或者蔡人妖自宫了根本就木有鸡鸡，结不了婚。你不是喜欢舔官猿鸡鸡么，快去论证一下蔡官猿有木有生殖器。论证，是你的看家本领，快去表现给你的主子看。

叶漂

感情你筛子上的窟窿眼，你一个都不认账！人渣是也。

叶漂

别人逼你论逼你拿证据？你也太看得起自己了。谁不是从一开始就知道你根本没任何证据，跟着瞎嚷嚷而已。————

漏包了吧，哈哈。除了你一厢情愿认为我没证据，还有谁与你同论，快去找来！原来你一开始就知道，你知道个屁！

叶漂

请你论证一下，你是怎么“一开始就知道”的？

叶漂

地球人都知道？地球人都知道梅花是将星？所以你拿着大喇叭喊，梅～花～不～是～将～星！

矮油，只有晓梦知道，别个都不知道！

叶漂

请你论证一下，解散娘炮炮娘团你认为我在说国家化，你诬陷我，你是不是混混行径？

叶漂

林杀毛也是虚构的吗。傻逼快编！

叶漂

郁娘炮转业了，所以没唱过吃奶歌。请你论证一下！

叶漂

“文艺将军”不是军官，不是丘八，不是土八路。请你论证！

叶漂

混混晓梦，请你论证一下，你不是混混。

叶漂

咋不论了？噶屁了？你不是很喜欢论，很能论么？栽赃起别人来你头头是道，你自己却不能受半点委屈的。就这点能耐也配上论坛？

叶漂

只许州官放火，不许百姓救火，这就是你的能耐！

叶漂

强盗逻辑嘛。。。。

dec0214

45 ＞＞＞＞　郁娘炮转业了，所以没唱过吃奶歌。请你论证一下！
46 ＞＞＞＞　“文艺将军”不是军官，不是丘八，不是土八路。请你论证！
47 ＞＞＞＞　混混晓梦，请你论证一下，你不是混混。

很遗憾，这几个问题都是伪问题。因为你不知道 “谁主张谁举证” 有一个含义是 “说'有'的举证”。以前在这里至少阐述过两遍，被那个歪弟一刚烈给刚烈没了，懒得再多解释了。简单举例，说某人是混混的必须举证，而任何人的常态为不是混混，不需要自证。如果没有这条规则，人人都可以打着'可能' 旗号随便诬陷别人，而另一些人则忙着自证清白，啥正事也甭干了天下大乱了。


这就是所谓　没文化真可怕。我理解你见招拆招的迫切心情，可惜不懂规矩，拆招变成了拆烂污。

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4１ ＞＞＞＞　请你论证一下，你是怎么“一开始就知道”的？

因为我（以及成千上万的人）早就知道那是谣言，而谣言是没有证据支持的。所以你刚一提到该谣言，别人就知道你没有相关证据。不但你没有，连编谣言的那个人都没有。否则就不是谣言了。

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4３ ＞＞＞＞　请你论证一下，解散娘炮炮娘团你认为我在说国家化，你诬陷我，你是不是混混行径？

你先把我认定你在说国家化的原话引用出来吧？这么空口白话地指责别人诬陷有点搞笑。

叶漂

你先把我认定你在说国家化的原话引用出来吧？这么空口白话地指责别人诬陷有点搞笑。
dec0214 发表于 2015-12-27 23:30

11楼我的发言：

藏起军装换戏服，丘八就不是丘八了？文艺干部不是武工队员，可领的工资还是军费列支，不还就是个丘八么。不叫解放军，难道叫太平军？换个花头，外甥打灯笼照舅，干的依旧是吹拉弹唱抬轿子的买卖。真要改，那就干脆点，扔了不要！啥子唱歌将军，打球将军，画画将军，通通地滚蛋！掩耳盗铃，自欺欺人，不务正业，公器私用，为一裆之私而成摆设，那是谁也糊弄不了滴。军队职业化，国家化才是正途。


13楼你的跟帖：
牡丹之歌是三十多年前的电影插曲，和军队没有关系。用老歌来论证军队国家化，挨的上吗。郁均剑娘娘腔于是军队要国家化？这不就是鲁迅说的，把亡国的责任推给女人褒姒，于是军队没有士气賴文工团唱歌的。军队国家化又腐败的例子比比皆是（比如当年阿根廷军政府，眼下的例子就不提了），和军队有没有文工团，团员娘不娘，没半点相关性。



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你不吃鱼头，专吃鱼尾？说你看句子只看半截，没冤枉你吧？你为何断章取义，选择性失明？你现在还觉得搞笑么，是谁搞笑？

叶漂

4１ ＞＞＞＞　请你论证一下，你是怎么“一开始就知道”的？

因为我（以及成千上万的人）早就知道那是谣言，而谣言是没有证据支持的。所以你刚一提到该谣言，别人就知道你没有相关证据。不但你没有，连编谣言的那个人都没有。否则就不是谣言了。
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http://www.langlang.cc/3118472.htm

作者简介(当当)
    罗斯?特里尔先生,是美国著名的中国问题研究专家,现为美国哈佛大学东亚研究中心研究员。他的中国政治人物传记,在西方颇具影响。他所撰写的《毛泽东传》,其中译本自1989年在我社出版以来,在社会引起轰动,荣获多次图书奖并连续重印十余次,成为这些年国内图书市场中不可多得的优秀畅销书。《江青全传》是作者继《毛泽东传》之后又一部颇具影响的人物传记。他依据一个外国学者尽可能接触到的丰富材料,多次采访在三十年代、在延安、在五六十年代曾接触、憎恨、热爱过江青的各阶层人士,以一种客观、独特的视角,对江青的心路历程进行了深入而精微的刻画,对她性格中的各种品质及复杂心理特征予以层层剖析,将一个活生生的人物形象呈现于世人面前。作者写这部书时,江青尚在人世,所以,作者也只能记叙江青自出生到受审这60余年的人生历程。随之历史的发展,本书作者又几次来到中国,探访了许多江青在秦城监狱的生活情况及其她自杀的前后详情与舆论评价,将这段最新且极少披露的真相写进原书中,使这部书日臻完善,终于有了这本完整的《江青全传》。


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我觉得外国作家还是比较客观的，至少比中国作家客观，描述更加全面细致真实，可信度比较高。你一定要说罗斯特里尔在杜撰捏造，那就没辙了。难道要我去找作者要证据材料？不可能的事。国家历史档案都可能造假，考古学家也有考证失误的时候，就算是真正的史书，说的也不可尽信。谁能打包票？无证可依的时候，只能各自甄别，综合判断，大概加估计吧。

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《整人最凶者 也是被整最惨者》


你的发言：
那可不一定。往大了说，老毛。上述整人都是其默许的。如江青说，俺只是一只狗他叫俺咬谁俺就咬谁。号称与人斗其乐无穷整人最拿手的老毛没被整吧。


我的跟帖：
切！罗斯·特里尔《江青传》的结尾，就是讲江青怎么折磨病榻上行将就木的老猫的，惨绝人伦，乐不可支也。另，林彪差一点就杀了老猫，虽没成事，老猫也吓个半死。


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就算罗斯特里尔撒谎，但林杀毛也是谎言么？不能证明因果报应么？


法庭质证也有言证，书证，物证，人证，等等多种证据，你不能一种证据存疑，就拒绝所有的证据吧。
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叶漂

45 ＞＞＞＞　郁娘炮转业了，所以没唱过吃奶歌。请你论证一下！
46 ＞＞＞＞　“文艺将军”不是军官，不是丘八，不是土八路。请你论证！


很遗憾，这几个问题都是伪问题。

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很遗憾，这几个伪问题出自你的手笔，是你的筛子眼，而你视而不见，茫然无知。我早就指出并反驳过。你似乎记性不大好，总是在重复犯错，所以提醒你一下。红字是你的漏洞，黑体是我对你的漏洞的指证反驳。









45 ＞＞＞＞“郁娘炮转业了，所以没唱过吃奶歌。”

17楼

你在沙发上可不是这么说的，自己去看看吧。目的没错不意味证据也没错。就如同当下美国总统竞选，没有哪个候选人没有资格，人们看的是谁更能自圆其说逻辑自洽。我嘲笑的是拿一个早就复员的歌手来说明部队是丘八。（重现9楼的漏洞）我可没支持违反军纪挪用军费。  开始时骂娘，然后又改口，俺骂的不是娘是违反军纪，这才是典型的胡搅蛮缠。（且不说蔡国庆有没有结婚还没有定论，至少其对象不是传说的美国妞或瑞士妞）。
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脱了绿毛龟壳，就是个退伍丘八，老丘八，老乌龟，老王八，需要再啰嗦么？郁娘炮是转业了，可俺讲的是他当初混进军营唱炮灰歌，唱屁民歌，不握钢枪撸肉枪。俺讲的是丘八之相，众丘八之相，典型之相，滥竽充数之相。你看不懂么？军营走了郁娘炮，还有李娘炮赵娘炮别的娘炮炮娘一窝子。你抠个时间的字眼有意义么？你也比较娘炮哈，像个骚娘们不讲理，讲歪理。

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46 ＞＞＞＞　“文艺将军”不是军官，不是丘八，不是土八路。

（“文艺将军”是文艺干部的一种俗称，虽不是军事干部或无军衔，但有着相对应的技术级别及待遇。文艺干部仍是军人，军官。）



9楼（整段都是地地道道的废话）
没说到点上吧？郁钧剑也许是娘炮，可他老早就复员了不是丘八了。一个普通人是不是娘炮和丘八没关系。

顶楼照片，黄宏那肩章上是梅花而非五星。那根本不是军服，文艺兵的演出服而已。推而广之，文中所说“文艺团体的高官”“照相的摄影师扛着少将牌子，打灯的漂亮小姑娘都是大校” 之类，也不过是把文职服装误当成了正式军装，所谓少将大校只是服装相似而已。十几年前就有人正式说明过，文职人员没有军衔，文职将军一说是误会。打灯的小姑娘是大校更明显是不可能的。

这次军改的内容之一是把文职服装和军装明显区分开，免得鱼目混珠将演出服当成将军服。

但如果某些人本身就有官本位观念，津津乐道某演员是什么级别什么待遇，而不是将其当成演员戏子来评论其艺术水平，那怎么解释也没用。
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11楼
复原转业了，可以叫退伍军人，叫退伍的丘八，中不?改变不了他曾是个丘八的事实吧？

藏起军装换戏服，丘八就不是丘八了？文艺干部不是武工队员，可领的工资还是军费列支，不还就是个丘八么。不叫解放军，难道叫太平军？换个花头，外甥打灯笼照舅，干的依旧是吹拉弹唱抬轿子的买卖。真要改，那就干脆点，扔了不要！啥子唱歌将军，打球将军，画画将军，通通地滚蛋！掩耳盗铃，自欺欺人，不务正业，公器私用，为一裆之私而成摆设，那是谁也糊弄不了滴。军队职业化，国家化才是正途。

至于说到艺术，郁娘炮那破锣嗓子，唱起歌来跟吃奶似的，那叫吃奶，是吃奶的艺术！不仅不能提士气，反而败军心。啊牡丹，百花丛中你最贱，啊北京，毛老爹的思想闪精光，这你也听的下去？服了你了。对了，还有蔡国庆那人妖，看到就想吐！

dec0214

藏起军装换戏服，丘八就不是丘八了？文艺干部不是武工队员，可领的工资还是军费列支，不还就是个丘八么。不叫解放军，难道叫太平军？换个花头，外甥打灯笼照舅，干的依旧是吹拉弹唱抬轿子的买卖。真要改，那就干脆点，扔了不要！啥子唱歌将军，打球将军，画画将军，通通地滚蛋！掩耳盗铃，自欺欺人，不务正业，公器私用，为一裆之私而成摆设，那是谁也糊弄不了滴。军队职业化，国家化才是正途。

13楼你的跟帖：
牡丹之歌是三十多年前的电影插曲，和军队没有关系。用老歌来论证军队国家化，挨的上吗。郁均剑娘娘腔于是军队要国家化？这不就是鲁迅说的，把亡国的责任推给女人褒姒，于是军队没有士气賴文工团唱歌的。军队国家化又腐败的例子比比皆是（比如当年阿根廷军政府，眼下的例子就不提了），和军队有没有文工团，团员娘不娘，没半点相关性。
叶漂 发表于 2015-12-28 07:32

我还是不明白上面这两段怎么让你不高兴了，让你受什么委屈了。你自己把 “国家化” 套了红，表明认可那是你的话。所以我下面关于国家化的内容不是无的放矢，没有跑题。那你到底在委屈什么呢？如果你根本没说过“国家化”这三个字，我的那些话就是无中生有。可你明明说了的，还套了红。你还抱怨什么？

就好比有人说：喝红葡萄酒对心脏有好处，还可以减肥。这时某人反驳，喝红葡萄酒减不了肥，而是会导致体重增加。我认为后者的论述没有问题。前者说能减肥，后者认为不能，属于正常讨论。

叶漂

55# dec0214
“军队职业化”，是精兵之路，是军改，是主题。“军队国家化”，是宪政之路，是政改，是顺便提出来的。军改和政改有明显的区别，我主要谈论的还是军改，扯出职业化的“萝卜”，带出了国家化的“泥”。

dec0214

刚明白你的意思。你是想说，你同时套红了职业化国家化，而别人只反驳国家化，于是你就不爽了。如果这次没猜错的话，我真怀疑你的智商了。你有左脸和右脸，有人在你左脸上抽了一大嘴巴，于是你就郁闷了，为啥只看到左脸？为啥断章取义只抽一边？要抽就两边都抽到。这不是贱骨头吗？你为啥不往好处想，人家只反驳一部分也许意味着认可另一部分。再说了，只要不是无中生有，人家想针对哪一部分都可以。一条鱼，吃头或吃尾，即使只将鱼眼抠出来吃了就走人，关你什么事？

你觉得人家该说什么人家就必须说什么，超出了你的想象没按你的思路走就是选择性失明吃头不吃尾，这才是胡搅蛮缠。你这种思维的人居然能在论坛上存活，绝对是奇葩。

上面52楼以下全是这种奇葩思维，小学生档次都不如。只要对方没按你的思路出牌你立马就抓瞎，完全跟不上别人在说什么了。比如这个： “就算罗斯特里尔撒谎，但林杀毛也是谎言么？不能证明因果报应么？”   那你认为能证明么？

lzf 的转帖是把因果报应，也就是“整人最凶者也是被整最惨者” 当作普遍规律来说的。只要找到例外，该规律就不成立了。后来有人拿出了两个例外，足以证否该规律。至于林杀猫是不是谎言，和该证否无关。你拿出一百个正面例子都没用，而对方只要举出一个反例即可。就像那谁说的，lzf 的转帖是看见几只白天鹅就武断地认为天鹅都是白的。对方只要拿出一只黑天鹅他就没戏了。而你却在那里傻傻地逼着别人问，这只天鹅是不是白的？那只天鹅是不是白的？林杀猫是不是真的？

因为你不明白，就算你找到一百只白天鹅也于事无补。这里不关白天鹅什么事，你必须证明世上没有黑天鹅。换句话说，为了支持因果报应，你必须证明所有整人者都遭到了报应，无一漏网。而不是论证林杀猫真伪。这个逻辑关系对你来说太复杂了，除了用麻痹二大爷来应付，你是不可能正确应对的。


曾看过一组台湾漫画。一个国军长官拉二胡，技术不怎么样。勤务兵劝说到，长官咱别拉了，扰民。长官大怒，再劝俺毙了你。接着拉。又过了两分钟，勤务兵过来说，报告长官，您还是毙了我吧。

我也想说，以后你不爽的时候，不如还是开骂吧？二大爷舅舅还是姥姥你随意。对你来说容易得多。对别人来说，也比读类似五十几楼你那些所谓论述好受得多。

叶漂

234楼憋不住恶心吐了三口，你又是凑个神马热闹呢。我就不懂了，你要我论证个神马？别人看见狗屎不爽，碍着你啥事了？狗屎是你的宝？前突后翘，半阴不阳，翘着兰花指，娇喘连连，既是公公又是嬷嬷的，啃起屎来高潮迭起，你还嗨个不停了。你接着啃吧，啃个饱，这是你的自由。谁也收拾不了你，你满足了吧。

dec0214

我就不懂了，你要我论证个神马？别人看见狗屎不爽，碍着你啥事了？狗屎是你的宝？前突后翘，半阴不阳，翘着兰花指，娇喘连连，既是公公又是嬷嬷的，啃起屎来高潮迭起 ...
叶漂 发表于 2015-12-28 18:30

你是眼神不济还是阅读障碍？我要你论证神马？拜托，我说的是麻烦您千万别论证了。把一件事说清楚就已经超出你的能力了。论证更不是你干得了的，因为你既表达不清自己也看不懂别人更不明白要论证什么。所以，还是回到你擅长的谩骂吧。那些情急之下的真情流露：娘/前突后翘/兰花指/娇喘之类才是你的爱好特长，源自日常生活沉溺其中张口就来。无论你怎么努力怎么写，最终（而且很快）一定是沦落到这类语汇上的。你自己看是不是这么回事？所以与其浪费时间瞎争，不如从一开始就天然去雕饰玩原生态。比如本话题，从娘开始，以前突后翘娇喘终，之间夹杂麻痹妹妹姥姥二大爷，确实是高潮迭起嗨个不停。完满地展示了你的水准。

叶漂

天啦，这呆子！啃起屎来拦都拦不住，连呕吐物都不放过，舔个一干二净的。也不怕撑死。果真是恶鬼转世，天赋异禀论证上瘾！好怕怕！


没辙了，投降。