邱晓云

上次李天一打人事件如是其它有钱人家里孩子干的，也就是赔钱道歉了事。他家赔了钱还判了年劳教并足足实实顿蹲了一年。一次与朋友们一起吃饭，有人感慨：“丫（李双江）就倒霉在有名上了，这事要是咱家孩子摊上，也没这么惨。”
老程 发表于 2013-9-28 10:32

这就属于不了解内情，瞎感慨。

上次李某某被劳教名义上是因为打人，实际惩戒的不止是这个，真实原因控辩双方都不便说，拔出萝卜带出泥，牵扯太多。

打人那次，李某某被扣时身边有手枪。后来维护李家的一方争辩解释说是假抢，可见枪确实是带了，真假自己想。

100d161

178# 老程
你知道北京投资一个酒吧要投资多少钱，告诉你吧，方方面面摆平要几千万，投资几千万就为了搞仙人跳敲诈几十万，你当别人是傻子？

老程

哈，把师太勾引出来果然有好戏看，一干人精彩议论，让俺看着开心。
老西安 发表于 2013-9-28 11:26

嘿嘿，只当看客不白瞎了你那只能生花的神笔了？利用这些素材编个狗血剧吧？

老程

178# 老程
你知道北京投资一个酒吧要投资多少钱，告诉你吧，方方面面摆平要几千万，投资几千万就为了搞仙人跳敲诈几十万，你当别人是傻子？
100d161 发表于 2013-9-28 11:40

酒吧老板挣的是酒钱，陪酒小姐挣的是肉钱，酒保挣的是抽头的钱，各有各的需求。戏在酒吧外面唱，各显神通吧，演好演砸与酒吧有毛关系？

100d161

183# 老程
你这句话就有道理，李少爷的案子是上头故意安排在这个时间宣判的，同时间宣判的有另外几个争议大的案子，现在的舆论焦点都被李少爷案抢了去，其他几个争议大的案子顺利过关，所以说上头有高人在下一盘大棋

100d161

这个案子更值得关注，看河北警方何言以对？
李天一案子貌似迎合公众舆论口味，让舆情缓解，王书金案在李案喧嚣的掩护下悄然了结，聂树斌铁案无法翻身。
老程 发表于 2013-9-28 10:22

你这句话就有道理，李少爷的案子是上头故意安排在这个时间宣判的，同时间宣判的有另外几个争议大的案子，现在的舆论焦点都被李少爷案抢了去，其他几个争议大的案子顺利过关，所以说上头有高人在下一盘大棋

老程

187# 邱晓云
狗仔媒体会那么有口德？有枪这么大的事会不抢着报爆料？还有说挨打的是某某大官的至亲呢，狗血而已啦。
给你透个不狗血的实料吧：很早以前傅庚辰从解放军艺术学院退下来时，李双江就是接班的人选之一，此前他也没少各方努力。最终没有如愿的重要原因之一，是选来一起与他搭档的另一位年富力强的著名歌唱家因李的人品，宁愿放弃升为正军的机会也不愿与李合作。

管子工

粗略看了下帖子，感觉:
1几个恶少喝花酒，杨某陪酒（可出台，看嫖客及嫖资）
2喝了酒的恶少（一个或几个）有嫖的意愿（询问服务生出台费及未付杨某陪酒小费）
3醉酒的杨某随从众恶少宵夜（不确定是否出台，看临场）
4恶少们带杨某开房，杨某心生恐惧，不从，恶少胁迫（车内动作）
5仗着酒勇，众恶少都上了（李某某做带头大哥）
6杨某不平，单位领导找恶少拿钱私了未果，遂报案
7歪弟的八卦和法院的判决都很正点（见107楼）
8金秋嫉恶如仇，可谓是灭妓女师太（见”强奸妓女，罪刑减轻"观点）
9老程依然是不论谁倒霉都高兴的主儿
10酒和梦鸽都不是好东西11喝酒去了。。。。。。

100d161

195# 管子工
管子工都来了，那电工什么时候来啊

亦工亦农

187# 邱晓云
上次李某某被劳教名义上是因为打人，实际惩戒的不止是这个，真实原因控辩双方都不便说，拔出萝卜带出泥，牵扯太多。

打人那次，李某某被扣时身边有手枪。后来维护李家的一方争辩解释说是假抢，可见枪确实是带了，真假自己想。
----------------------
打人那次车上的不是手枪，是杆长枪。我一直觉得那不是假枪，不然警方早把那玩具枪晒出来了，可能是那种枪根本就找不到仿真玩具。

这一次，二审不可能有啥变化了。个人还是觉得李家有些冤，案情那么多疑点和灰色地带，李某某罪不致此。仅仅因为认罪态度问题，出现十年实刑和三年虚刑（判三缓三）如此大差别，法律的弹性也太大了。

金秋

177# 金秋

原来违背意愿强行发生性关系，那个“意愿”还必须是高尚的，嫌嫖资少不想交易不算意愿，只有维护贞操之类才算意愿。于是妓女已经没有贞操了，不可能有维护贞操之类的高等意愿，所以对妓女没有违背意愿一说。再加上“卖淫女连卖淫都不觉得是伤害，强迫一哈她就觉得痛不欲生了？”“强奸正在卖淫场所卖淫的妓女也不构成强奸罪”之类妙论，感觉回到了中世纪。干脆直接说妓女是没有人权没有性自主权不受法律保护的另类。


晓梦 发表于 2013-9-28 12:26

不瞒你说，我还就是这么个观点！卖淫就正规卖个淫，就让它规范化、合法化，卖淫女为嫖客提供性服务，收取嫖资，这就是职业规范了。有嫖客就要服务，没你挑三拣四的份儿，不能张三来了愿意，轮到李四又不愿意了。出租车上街转悠不想拉客还能告他个拒载，你不想拉客就拿你没辙，别人强迫你了就要坐牢，因为你的贞操、声誉受到侵害了，好像别人不强迫你时你就特么是圣女贞德，尼玛！又想当婊子又要立牌坊，又想挣嫖资还想当受害人获得赔偿，天底下就属京城好卖淫，尼玛什么世道啊！

邱晓云

上次李某某被劳教名义上是因为打人，实际惩戒的不止是这个，真实原因控辩双方都不便说，拔出萝卜带出泥，牵扯太多。

打人那次，李某某被扣时身边有手枪。后来维护李家的一方争辩解释说是假抢，可见枪确实是带了，真假自己想。
----------------------
打人那次车上的不是手枪，是杆长枪。我一直觉得那不是假枪，不然警方早把那玩具枪晒出来了，可能是那种枪根本就找不到仿真玩具。

这一次，二审不可能有啥变化了。个人还是觉得李家有些冤，案情那么多疑点和灰色地带，李某某罪不致此。仅仅因为认罪态度问题，出现十年实刑和三年虚刑（判三缓三）如此大差别，法律的弹性也太大了。
亦工亦农 发表于 2013-9-28 13:39

哦，我是看帖子，看了一眼他们的争论，觉得反正我去看照片也分不清真枪假抢，就没去找照片看。没想到不是手枪。谢谢指正！

100d161

虽然只见过孩提时代的李某某，但杨洪基依旧对他印象深刻。“他长大了我没见过，小的时候见过。三四岁的时候，小伙子很漂亮很帅，感觉脾气大点儿。有一次跟他爸爸吵架，又踢又打他爸爸。当时我还说"双江你怎么能容许他这样"，他说"小孩儿不懂事嘛"。”

老程

俗话说三岁看老，有几分道理呀。

100d161

唉，所以说老夫少妻的家庭问题多啊，二江已经75周岁，怎么能管得住十几岁的小伙子啊

老程

双江老儿自竞争军艺院长失败后，就没人再真把他当回事啦。
李天一两次摊上大事，总有人死乞白赖地把双江夫妇往高处架，朝天上吹，唯恐不够高摔不死。

100d161

203# 老程
就按你说的李少爷案一曝光就8-10年，如果梦姑不闹，也许就8年，另外李家这次花的钱也有几百万了，这些钱也可以省下，梦姑受的打击也小很多

老程

8年10年有多大区别？梦鸽是湖北女人，骨子里天生不忿儿，九头鸟有多大力就会用多大劲儿，即使倾家荡产头破血流她也不会放弃。说实话，我挺佩服她这股子劲。几百万算啥？这几百万维系了母子亲情，李天一要是良心未泯的看到妈妈做了最大努力是会心存感激的。10年后他出来也才27岁，梦鸽也只有五张多，母子亲情若在，花多少钱都值。
另外，几百万是怎么算出来的？李庄捞死刑犯也就150万，这种案子律师费50顶天了，换律师定金是拿不回来了，算20万吧。再说吧女尚未向李家提出民事赔偿（魏家赔的钱够她卖好几年的，就坡下驴转行从良吧）。

100d161

传说有一种病，叫“无精症”，这次没检查出李少爷的精斑，莫非李少爷年纪轻轻就得了这种病

老独步天下

就案情讨论，这个案子，很有深入研究的意义。
但，似乎，有的人，先入为主的“目标”感太强，不能理性地探讨。
本楼，既有很值得玩味儿的帖子，也有很难看的文字。

100d161

207# 老独步天下
主要现在社会矛盾很尖锐，“仇富、仇官、仇明星”的情况很严重，李少爷把这三样全占了，本身他又是个恶少，老是闯祸，就算这次被人家搞了，也只能怪自己太嚣张，怨不得别人

老程

三仇障目，这10年刑期就是因此而判的。一个10年盖过两个死刑，平了民愤、吸了眼球、保了太平。
或许还遮了丑恶呢。

100d161

209# 老程
这也是二江歌功颂德的因果报应了

老程

一个衣着正常举止端庄的女子遭到陌生男人的非礼，另一个衣着暴露的风尘女子遭到一起喝花酒调情的交费客人的非礼，这两种情况有巨大不同，定罪量刑会有不同吗？
李天一案告诉大家，尽管情节不同，定罪相同，量刑差别也不大。

100d161

211# 老程
我也承认，如果这次不是舆论压力，认错+赔偿，正常的话也就3-5年徒刑，好比另外3个同案犯，还有缓刑的希望，可惜李少爷被名声所累，不重判不足以平民愤了

老独步天下

老话说，慢藏诲盗、冶容诲淫。
这个道理，也许无法用来谈量刑之轻重，不过，从预防犯意，也是保护“被害者”自身来说，还是很有启迪。

100d161

梦姑出身贫寒，经过奋斗，得到中年富贵，可惜养子不教，终于老来凄惨

100d161

李少爷虽然可恶，其实也很可怜，出生在金窝窝，从小被期于厚望，受到家庭重压，童年时忙于学习各种才艺，没有了其他孩子的童年欢乐，长大后青春期冲动，闯了祸，别人的小孩赔钱认错，可能就没事了，而李少爷被家庭名声所累，十年牢狱之灾，而且是在人生最重要的时刻，一生毁掉，令人叹息不已啊

100d161

陈有西确有毛病,在制定辩护策略时,有时不切实际,常使委托人搏虚名而处实锅,大概总认为自己的辩护是面向未来的,未来为认可并葆扬的.可老百姓希望的是当下能获得一些实际的利益嘛,比如夏案,最压倒一切的利益就是保命,使老婆不失去老公,孩子不失去父亲，而不是挣口气、挣名份、挣形象，把打官司当作打理念战。陈不是一个为委托人负责任的律师

老程

陈有西不是此案任何一方任何当事人所聘用的律师，他是以旁观者身份点评此案的。当然李家找过他，他也参加咨询会。陈是有过刑警、法官经历的律师，也是刑法方面的兼职教授，此案中他未拿人钱财。有他这样的资深律师点评，我们能多方位观察此案。今天我又看了陈有西在一审判决后接受凤凰卫视采访的视频，又了解了不少新旧诉讼法之间的差异，有收获。