薄熙来购买法国别墅的蒙太奇路线图图解

菜农

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薄熙来案审理中，大篇幅的法庭证词采用了图解，请看视频。

菜农

http://t.cn/z8hgkBT

菜农

金秋

菜农太有才了，完全能冒充官方发言人讲解。

叮咚

那幢别墅持有人是谁？，薄家的，还是谁的？

菜农

我也不知道，证词中说是枫丹乔治的公司持有，没有看过房产证，不知道。

叮咚

如果是枫丹乔治的公司持有，那么在法律上不支持薄家受贿吧？

歪弟

如果是枫丹乔治的公司持有，那么在法律上不支持薄家受贿吧？
叮咚 发表于 2013-8-25 22:08

按谷开来的口供，这套房子最终的控制权属于瓜瓜，但一套迷踪组合拳下来，木有实现既定目标，现在法定所有权似乎还在德某某手中，姜某只是代管，我觉得严格按法律而言，这顶多叫受贿未遂。

又中法之间好像没有相关司法协议，根本无法收回，我判断所谓扣押只是从薄的账户中扣除相应款项充抵，葫芦官判葫芦案了。

编辑说明一下：最新的公诉人意见里说明这套房子并没有追缴成功（现在又看不见了，木知怎么回事）那么追缴的2000多万就与案底上薄贪腐金额对不上了。

而且，公诉人前面的举证中有罗素公司股权瓜妈已经全部转让出去之说，现在又说持有，难道我看错鸟？

老程

薄要是不出事，这房子就是他家的。即使他没出事，他们夫妇百年以后他家瓜瓜是否能顺利承接也会又一番龙争虎斗。

叮咚

按谷开来的口供，这套房子最终的控制权属于瓜瓜，但一套迷踪组合拳下来，木有实现既定目标，现在法定所有权似乎还在德某某手中，姜某只是代管，我觉得严格按法律而言，这顶多叫受贿未遂。

又中法之间好像没有相 ...
歪弟 发表于 2013-8-25 22:20

1.按谷开来的口供，这套房子最终的控制权属于瓜瓜------如果薄妈不承认，似乎谁的控告也没有用。


2.徐明行贿罗素公司，按他们的见识，在财务是做的是往来帐，即有借有还的那种，那么也不支持行贿是不？
3.德某，尼某，这些花瓶董事不想做花瓶子，看样子是这案子的致命伤。但我有一个问题不太明白，瓜妈是一个自由职业者，她投资办公司，是理所当然的事（很多大家都是这么做的），这里有既要当婊子又要起牌坊的意思，费力不讨好。当然政治又是一回事。。

菜农

一开始，薄谷开来没有出现在别墅的所有者的名字上，别墅是加拿大公司的，且用银行贷款买的。

这样做很安全，但是，这些物产容易转移到名义上代为持有的个人和公司那里去，所以，薄谷开来疑心了。本来夫妇两个不会出任何问题，问题就是夫妇两人都有太大的野心，不给手下分利，导致两边的手下都反水，先是尼尔出问题，似乎互不信任谈判破裂不得不采取黑道做掉的方式，而这个举动一产生，王立军就介入了，王立军为了自保又利用这个事件要挟薄熙来。

而审理杀人案，扯出了这个复杂的经济路径图，这样，为了让尼尔的被杀属于江湖上可以理解的正常行为，薄谷开来把贪污放在第二位考虑了。

叮咚似乎很懂行。

歪弟

1.按谷开来的口供，这套房子最终的控制权属于瓜瓜------如果薄妈不承认，似乎谁的控告也没有用。（不能不承认，杀人案坐实，求生为先，而况更大的牌在对方手里~~）


2.徐明行贿罗素公司，按他们的见识，在财务是做的是往来帐，即有借有还的那种，那么也不支持行贿是不？（行贿受贿动作是有了，但是没有落袋而安~~，把此案落实为受贿事实并追缴，我觉得不合法，更觉得是避重就轻）
3.德某，尼某，这些花瓶董事不想做花瓶子，看样子是这案子的致命伤。但我有一个问题不太明白，瓜妈是一个自由职业者，她投资办公司，是理所当然的事（很多大家都是这么做的）（瓜妈不舍得拿自己的钱投资啊~~还硬要投资，只好动用瓜爹的威力换取徐明出血），这里有既要当婊子又要起牌坊的意思，费力不讨好。当然政治又是一回事。。
叮咚 发表于 2013-8-25 22:42 [/quote]

叮咚

1.按谷开来的口供，这套房子最终的控制权属于瓜瓜------如果薄妈不承认，似乎谁的控告也没有用。（不能不承认，杀人案坐实，求生为先，而况更大的牌在对方手里~~）


2.徐明行贿罗素公司，按他们的见识，在财务是 ...
歪弟 发表于 2013-8-26 00:01

俺基本倾向避重就轻这一流传，因为水深。不然就是薄，谷太笨，显然这是不可能的。

金秋

菜农的视频我看了两遍，还是没明白薄受贿和那房子有什么关系。给详细说说？
我觉得把路线图上所有的公司都擦去，只留一个罗素公司，然后旁边有个徐明在向该公司注资，注明是行贿，效果是一样的。当然还要证明薄知道收了徐的钱并给了徐好处（因为使对方受益是受贿的要件）。至于谷开来的罗素公司收了徐的钱后是买房还是还贷，房子是儿子的还是下面子公司的，或根本没有买房而是吃喝玩乐或存银行了，有差别吗？

晓梦 发表于 2013-8-26 08:47

事情的来龙去脉是这样：谷想在英国买一套别墅，需要1000多万，徐明愿意付这笔款。但是徐明不能直接付款，他既不能直接买别墅，也不能直接对谷的公司注资，因为这样太明显了，谁都知道徐明和谷家的关系。也就是说这套别墅不能和徐明、谷家有任何关系。那咋整呢？于是他们就玩了一套蒙太奇，让徐明把这笔钱存入银行，然后再让某个公司去这个银行把钱贷出来买别墅，而这个公司也不能和谷家有关系，这样才注册一个公司后又注册一个公司。如果不是检察院调动上百人展开侦查，谁能知道这套别墅是谷家的呢？

金秋

以济南中院的庭审记录为准：

菜农

图解人本身对事件的了解不是很专业，也不会很全面，图解人提供了几个公司的框框以后，各种专家可以在框框之间划来划去的，使得事件最后澄清。

我的目的已经达到，后面的事情，让诸位贤达讨论吧。
这个法庭证词非常长，里面还有很多随着时间而变化的内容，三个人讲的也不一样。有些地方也没有讲明。

金秋

谢了。你说的这些我看懂了。但是好像和菜农的路线图有点不一样？你说的这个比较合理，但将钱存银行再让其他公司贷出来这个好像不好实现，外国银行不会干这种明显洗钱的事。而菜农说的是从银行正常贷款，徐的贿款 ...
晓梦 发表于 2013-8-26 10:32

有道理！说老实话，济南中院的庭审笔录俺也木怎么看懂。

章星球

其实只要搞清关键词就明白了，这个帖子的关键词是“背靠背贷款”。谁能介绍一下这种贷款模式的原理？

金秋

其实只要搞清关键词就明白了，这个帖子的关键词是“背靠背贷款”。谁能介绍一下这种贷款模式的原理？
章星球 发表于 2013-8-26 22:23

俺估摸着，背靠背贷款的原理可能就是担保公司出具担保，然后银行将这笔钱贷给其他人。比如某某公司在银行贷款1000万，徐明就在该行存入1000万作为担保，但是这种担保是隐性的，是不是这么个意思？