南非世界杯明晚开战，先预测16强（乌鸦嘴）

李旧苗

A组：法国、墨西哥
B组：阿根廷、希腊
C组：英格兰、斯洛文尼亚
D组：德国、塞尔维亚
E组：荷兰、丹麦
F组：意大利、巴拉圭
G组：巴西、葡萄牙
H组：西班牙、瑞士

李旧苗

世界杯即将开战，我也开始了我的预测之旅。


首场比赛：


南非VS墨西哥，明晚22:00


预测结果：墨西哥2-1胜南非

乌龙茶

呵呵，旧苗，猪头兄已经在茶楼专门起了一个“世界杯专栏”的贴子了。
    南非我一点都不了解，不敢预测。

九船城

明晚，自备酒水，自备电视，自备网络，聚会燕谈。
瞎猜一个：南非：墨西哥 1：0

李旧苗

呵呵，旧苗，猪头兄已经在茶楼专门起了一个“世界杯专栏”的贴子了。
    南非我一点都不了解，不敢预测。
乌龙茶 发表于 2010-6-10 14:49

我这个帖子就专事预测吧。
茶兄也预测一下16强，如何？
墨西哥、南非其实各有胜算，南非是东道主，又是首场，压力过大，反而容易输掉，但进一球还是必须的。
燕谈也可以设个赌局的，开赌如何？

eric

怎么没有主体思想照耀下的朝鲜半岛球队呢

乌龙茶

应旧苗的邀请，我也来预测一下。我的预测能力比较差，很不自信地说：
    A组：南非、法国。
    ——理由：南非是主办国，怎么说也得它进16强，所以必占一席。乌拉圭自我看球时算起，近三十年不进反退，预选赛的成绩也较差，所以不考虑。剩下的是墨西哥和法国。论实力，法国现在处于低谷，不久前刚输给中国队，而墨西哥处于上升阶段，不久前2：1胜了意大利。这两个队还真不好判断。但我还是决定投法国一票。这是从两队的综合实力来看。尽管墨西哥球员的技术精湛，配合也默契，但它的防守与法国无法相比，进攻套路也比较单调。
    B组：阿根廷、尼日利亚
    ——理由：我是阿迷，阿根廷也是公认的强队，所以这一票应无争议。剩下的是尼日利亚、韩国和希腊。希腊近年来好象没有什么惊人的战绩，所以就排除了。较难选择的是尼日利来和韩国。韩国经验丰富，整体攻防能力要好于尼日利亚。但尼日利亚是非洲的传统强队，这届世界杯是在非洲举办，所以尼日利亚占有天时地利。但更重要的是，尼日利亚以往的特点是，小组赛都打得很好，这个队的特点就是爆发力强，但缺乏韧性。而韩国虽然韧性好、体力好，但个人技术上、身体上，都难与尼日利亚相比。所以我投尼日利亚一票。
    C组：英格兰、美国
    ——理由：英格兰是这一组种子队，实力最强，又有卡佩罗执教，小组不出线的可能性不大。剩下的是美国、阿尔及利亚和斯洛文尼亚。阿尔及利亚我完全不了解，斯洛文尼亚从以往的战况来看，实力较差，倒是美国队给我的印象很深。这个队体力好、整体性强，往往有一些实用型的天才，打好了，即使是巴西也很难赢它。所以我选美国队。
    D组：德国、澳大利亚
    ——理由：德国是种子队，实力明显高出其它三队，而且队员年轻，不出线的可能性也不大。剩下的是澳大利亚、塞尔维亚和加纳。加纳我也是完全不了解，塞尔维亚上一届给阿根廷灌了个6：0（塞黑），虽然队员的技术应该是不错的，但可能球风偏软，所以我估计澳大利亚可能正好是它的克星。不过这个推测我很犹豫。因为澳大利亚不比上一届有希丁克做他们的教练。这一届能打成什么样，还要看他的教练是什么水平。
   E组：荷兰、喀麦隆
   ——理由：荷兰不用说了，实力明显高出一筹。剩下的三个队员，我认为日本最差（虽然可能技术是最好的）。丹麦虽是欧洲二流强队，但近年来似乎人才匮乏，不比有劳德鲁普兄弟的那段时光。所以第二个名额我选喀麦隆。喀麦隆也是非洲传统强队，以往就常有惊人表现。没理由不选它。
    F组：意大利、巴拉奎
    ——理由：意大利分在这组实在是运气太好。这组除了意大利，没有强队。唯一能对意大利构成威胁的，大概就是巴拉奎了。斯洛伐克曾有过捷克时代的辉煌，但这几年没听说有什么杰出的人物。新西兰就不值一提了。肯定垫底。
    G组：巴西、葡萄牙
    ——理由：这组其实是死亡之组。巴西不用说了，朝鲜也不用了。剩下葡萄牙和科特迪瓦，本来就是葡萄牙更强一点，现在德罗巴又被日本人废了，那就更没有悬念了。
    H组：西班牙、瑞士
    ——理由：西班牙也是不用说的。剩下三队中，洪都拉斯的实力差距是明摆着的。瑞士和智利之间有些难以选择。但从瑞士战平意大利来看，这个队的平均实力应该在智利之上。不过智利是一个难以捉摸的球队。好象它的教练是阿根廷人帕萨雷拉。此人执教阿根廷的战绩不佳，但听说执教智利的成绩相当不错。所以是较难捉摸。

什么都略懂一点

怎么没有主体思想照耀下的朝鲜半岛球队呢
eric 发表于 2010-6-10 17:24

同问。

shaya

首场比赛：


南非VS墨西哥，明晚22:00


预测结果：墨西哥3-1胜南非

李旧苗

茶兄，你我预测的16强名单，有11支队伍重合，另外5支队伍，除东道主南非，其余4支我预测出线的均为欧洲队，事实上我也清楚，任何一届世界杯，都不可能会有这么多的欧洲队同时进入16强的，若是如此，则世界杯可改名为欧洲加南美洲杯了。
巴、阿、法、英、意、德、西、荷这8支强队中，或许会有1到2支在小组赛中即被淘汰出局，从以往历史来看，全部顺利晋级16强的可能性不太大。那么，这一届，从分组看，英、德、荷、意、巴、西这6支队伍出线是没什么悬念的，存在变数的只有法国和阿根廷，尤其是阿根廷，让人捏着一把汗，和茶兄一样，我也是阿迷，对阿在本届世界杯的表现充满期待，甚至盼望阿能一路高歌猛进，顺利闯进决赛，虽然这种可能性几乎不存在。我印象中，老马作为队员参加的最后一届世界杯是在94年，当时阿也是和尼日利亚、希腊分在同一个小组，阿击败了尼，而尼却以小组第一出线，8年前的韩日世界杯上，阿、尼又在同一组，阿再次击败尼，但最终这两支队伍双双饮恨出局，当然，那一届与他们同组的还有英格兰，还有瑞典，与本届的韩国、希腊，不可相提并论，应不至于会出意外。

李旧苗

继续预测。第二场，乌拉圭VS法国  6月12日星期六02:30


法、乌在8年前的韩日世界杯上遭遇过，0比0打平，法小组即遭淘汰，最近两队又0比0打平一场。这次我预测，法国1比0击败乌拉圭，呵呵。

一张肚皮

鸡冻人心滴时刻快到了！

李旧苗

鸡冻人心滴时刻快到了！
一张肚皮 发表于 2010-6-11 10:39

难道比谈恋爱更鸡冻人心吗？

乌龙茶

呵呵，旧苗也是阿迷。不知道燕谈还有几个阿迷。
   现在好象舆论普遍不看好老马，可我觉得老马没有想象得那么差。
   第一，阿根廷球员的技战术能力是不用担心的，唯一不放心的是老马能不能把他们捏合成一个整体，能打造出一套适合阿根廷球员特点的战术体系。
   第二，老马是激励大师，在阿根廷足球界，没有人能比他更有威信，所以像荷兰队以往那样谁也不服谁的事，不可能在这一届的阿根廷队发生。
   第三，阿根廷的弱点是后防，没有一流的门将，也没有一流的中后卫和边后卫。但是老马舍弃了边后卫，这表明他对这个弱点是有充分的认识的。边后卫在现代足球中是要攻守兼备的，边后卫压上时，中后卫肯定也要压上。而这又要求边后卫和中后卫都是有速度的。阿根廷球员的技术虽然都很好（包括后卫），但后卫的速度往往较慢（这一届尤其如此），他们进攻时常常难以抑制地大举压上，结果往往被像罗马利亚这样的欧洲二流球队偷袭得手。所以放弃边后卫，实际上是要密集中路的防守，并要求后卫不要过分压上。
   第四，阿根廷的另一个弱点是担任组织的贝隆年龄过大，如果贝隆在对手的围抢下失球，那么后防就会非常危险。不过，老马放弃了边后卫套边的打法后，阿根廷的进攻将主要集中在中路，而这也正是阿根廷足球的传统，是阿根廷足球最精彩、最好看的地方。以中路进攻为主，意味着在贝隆的周围是有多点接应的，这可以减少贝隆失球的威胁。
   第五，如果中场能控制住，那么阿根廷的进攻是不需要担心的。唯一需要担心的是对手以低姿态密集中路防守，然后伺机偷袭阿根廷的后场。这种情况下，阿根廷在进攻方面需要打三前锋战术，此外还要加强远射。阿根廷的中路渗透和个人突破这两项，我认为始终是世界上最强的。较欠缺的是远射能力。如果中路进攻受阻，阿根廷球员就会焦躁起来，这是老马需要解决的难题。

一张肚皮

难道比谈恋爱更鸡冻人心吗？
李旧苗 发表于 2010-6-11 10:42

LSS认为谈恋爱更鸡冻人心？

psyzjs

LSS认为谈恋爱更鸡冻人心？
一张肚皮 发表于 2010-6-11 11:02

从激素分泌来讲，看场球赛比高潮厉害！

至于情绪或情感体验，目前还没有十分可靠的测量方法。

宇航

对足球一点也不了解，基本不怎么看，我蒙一个，德国和意大利一二名

李旧苗

回茶兄，我初次看世界杯是在86年，看完那届世界杯，想不成为阿迷也难。我不仅迷阿，更迷马，但为啥这么迷，却又对他极不放心呢，这就是纯粹的心理作用了。
我预估，本届杯赛，进入16强的传统强队，将会是历届以来最多的，环顾各组，似乎没有哪个可以真正称之为死亡之组。

李旧苗

两场预测都不准，不敢再预测了，关键是，预测严重影响看球心情，比如昨晚，南非先进一球后，我就翘首以盼墨西哥进球，等1比1打平时，我又希望墨西哥再进一球，以印证我赛前的预测，这种期盼显然是不必要的，墨西哥取胜又不给我发奖金，我又不是墨西哥的球迷，我何必盼其获胜呢。原本可以抱着一种平和的心态去欣赏的。
控球时间再长，没用，射门次数再多，也没用，只要不是实力悬殊——比如巴西对阵中国，双方均有机会，所有的技术分析都决定不了最终的比赛结果，这就是世界杯的魅力吧。

乌龙茶

我是从1982的世界杯开始看球的。像今天一样，正式比赛以前有一些专题片，介绍历届的世界杯、著名球星以及哪一届世界杯的焦点人物。我看到了1974年的阿根廷和肯佩斯，也看到了马拉多纳。当时马拉多纳只有22岁，我看到他在世青赛上的表演，就像今天许多人看梅西在世青赛上的表演。马拉多纳无与伦比的技巧让我叹服，除此之外，肯佩斯在1974年的那几个进球也让我叹为观止。自此以后，我就迷上了阿根廷。
    有时我会问自己，为什么我迷的不是巴西，而是阿根廷？1982年巴西有济科、苏格拉底和法尔考，巴西队在进攻配合上的绝妙程度，比那一届的阿根廷更具观赏性。为什么不是巴西呢？答案只有一个，那就是马拉多纳。虽然我也很欣赏济科和苏格拉底，但无法超出对马拉多纳的欣赏。
    1982年的马拉多纳是一个失败者，我只能欣赏他的气质和技艺。1986年的马拉多纳，满足了我对足球的全部热情和需要。自此以后，再不会有“一个人的世界杯”这种说法，再不会有“马拉多纳战术”这种战术。
    梅西能做到马拉多纳所做到的吗？我觉得不太可能。至少这一届还不可能。有些东西是不能仅从技艺、战绩上来看的。梅西还欠缺马拉多纳的大局观，以及对稍纵即逝的机会的敏锐嗅觉和把握能力。也许更重要的是，梅西欠缺马拉多纳的霸气。

李旧苗

希腊太令人失望了，不要说16强出线，照此情形，看来是要小组垫底了。

木头

希腊都完败给棒子了
出线估计悬了
尼日利亚也不是好惹的

李旧苗

我看南非世界杯（之一）

尤小立


开场记：
    从1978年在电视上看世界杯决赛到现在已经记不清看过多少场了，能记住的是，每到这个时候都是昏天黑地，黑白颠倒。不知这算是积极地休息，还是积极地折腾身体，反正一切都置之度外了。看，看个过瘾，看到决赛，再等待下一届开场。



    世界杯开幕式过后的第一场比赛一向是没有什么看头，比赛过程过于平淡不说，比分也要么是平局，要么是小胜或小负，对期待精彩，期待高比分的球迷来说，只能是失望了。
    本届开场赛是南非队与墨西哥。南非不强，但是非洲球员一向强悍，拼劲实足，打出性子来，什么动作都敢做，什么结果都会产生，攻势如潮，喊声如潮，还有看台上那个叫什么的喇叭声，直刺墨西哥大草帽的心脏，比赛从理论上说，一定会有看头。只是这一回南非请了个巴西的佩雷拉，有点让人生疑。老佩一向以保守著称，不愿意冒险，又讲究战术纪律，不希望球员自由发挥。这就比较麻烦了。
    再说墨西哥，这个队早已不是创造奇迹的队了。原来那个什么地方都跑的守门员早成了历史，双脚夹球进行蛙跳的队员竟然还在充当主力，可见一代不如一代。墨西哥主要是缺乏强力前锋，打得好看，进不了球有何用？再从技术上说，与梅西一个档次的球员有吗？没有身高，没有力量，又没有巴萨式的行云流水式的传切配合，要小组出线都难。
    第二场，法国与乌拉圭，两个前世界冠军如今成了难兄难弟。法国让中国队给陪练得差点儿成了世界四流、亚洲二流，人们对她的期望值也大大降低。令人扼腕的是老亨利居然打不了主力。乌拉圭似乎也总是在关键时刻掉链子，连弗兰也是绝对主力，实力可想而知。难兄难弟聚首，除了彼此同情以外，就只能是为面子而战了。不过，乌拉圭攻强于守，一旦先进球，恐怕就不是一两个，而三四个，打出个世界杯纪录，也未可知。

李旧苗

我看南非世界杯（之二）

尤小立


    昨晚南非队胜利在望时被墨西哥队扳平，世界杯的第一个奇迹没能发生。不过，看看南非队上半时开场时的状况，1：1的结果还是合理的。
    实在地说，南非队乃业余队水平。原来的巴西教练桑塔那之所以屡战屡败，就是没有认清这个现实。像巴西那样打攻势足球，不输才怪。以这个队的水平，只有打防守反击，没有别的办法。佩雷拉正好是个防守反击的专家，所以热身赛时南非队没有输一场，也算是一个安慰。
    但执教业余水平的队，老佩也有办法，他把复杂的战术简化成几个简单的教条，反复操练。老佩的简单战术是指定两三个前锋作为突击手，凡本方队员拿球就直接他们脚下塞，这个办法还真奏效，南非进的那个球，就是那么两三脚传递，最后由执行者使劲地抽射，运气好，打到死角，进了。另一个打在门柱上的球也一样，守门员发球直接找目标前锋，前锋得球后打门，只是部位没吃准，没进。
    说南非队业余还有一个原因，就是经验太差。墨西哥进的那个球，如果是职业队的中卫一定跟着队友向前压，可是偏偏是南非队的中后卫，他不仅不向前压，还要退后独挡一面。结果让墨西哥队的三名队员同时捡到了便宜，由和伟大导师同名者将球打入。
    有意思的是，央视的体育评论员刘建宏十分推崇墨西哥队的“小快灵”，并且建议中国以墨西哥队为榜样。讲到激动处，刘建宏居然将辣椒和玉米传入中国与墨西哥扯在一起，硬是把欧洲的这个中介撇在一边，并且把时间说成了“两三百年前”。
    其实，墨西哥足球的问题太多。细数一下，比如打得太小，整个像篮球场训练出来的；比如防守太弱，防空中球、边路传中更弱；再比如，缺乏得力的前锋。这个得力的前锋，不一定非要强力，像梅西一样技巧型的也行，可墨西哥没有。所以打到对方禁区，他们的办法全无。即便是有机会，也不是顶高，就是打偏。昨天如果不是运气好，墨西哥可能已经是0：2输了。
    中国足球水平低，但不能有病乱投医。
    技术好≠玩花活，这是常识。

周泽雄

哈，没想到尤老师还是资深球迷。我是不会熬半夜两点半那场球的，吃不消。重大比赛才会例外，小组赛不会破例。
墨西哥队确实很可笑，看墨西哥人奔跑的样子，好像个个都有秦王嬴政的派头——鸡胸。那个首创小丑式蛙跳的布兰科，在其鼎盛期也不过一介匹夫，没想到墨西哥人还倚为至宝，都三十七岁了还让他咻咻上阵。
我印象中的墨西哥球星，约有三个，惊鸿一瞥的内格雷特，那个观赏性十足的花蝴蝶门将，还有前两届他们的10号球员，好像叫埃尔南德斯。不过，总体上属于观赏性强于实用性的。

李旧苗

呵呵，尤老师不仅仅是资深球迷，还是准专业球员出身。上世纪八十年代，他在四川大学历史系读书时，是校足球队的主力，据他讲，当时常和省队、青年队在一块踢球，所以，也算得上是准专业球员了。
写了之一、之二，看来是要一路写下去了。
周兄不用上班，日夜颠倒也无妨。

乌龙茶

虽然旧苗说尤老师是准专业出身，但我还是不太同意他对墨西哥的看法。
    墨西哥队员身材不高，这是人种决定的。这个队的战术打法一向比较保守，从不轻易大举压上，原因即在于此。他们和技术型的球队——例如阿根廷这样的强队，还有能力周旋——只要不大举压上，但是碰到海盗式的打法，他们吃的亏就太多了，这是为什么墨西哥习惯于打防守反击的原因。
    与南非队的比赛，墨西哥在技战术是占上风的。遇到的困难是，南非自忖不是墨西哥的对手，所以也打防守反击。一个习惯于打防守反击的球队，想赢一个也打防守反击的球队，是困难的。这种困难也经常发生在意大利身上。意大利往往被一些弱小球队爆冷，原因即在于此。所以，这场球不是墨西哥踢得太差，也不是墨西哥的水平下降了，而是他们的对手——南非，真正重视墨西哥、把它当强队打。

李旧苗

我看南非世界杯（之三）

尤小立

    一
    连米利托也要当替补，阿圭罗干脆坐板凳，阿根廷队的攻击力之强，可想而知。作为主教练马拉多纳遇到的是甜蜜的烦恼，这几名大牌前锋如何组合，才能实现攻击力的最大化，对老马来说，一直是个难题。
    对尼日利亚一役，三个前锋基本上是相互谦让，坏了许多好事。上特雷斯是个大失败，他在前场晃来晃去，没有起到期待的效果。伊瓜因也一样，与梅西似乎没办法配合。不过，小组赛还有三场，老马可以来个轮换制，看看哪个组合最有效。
    对阿根廷队这样的队来说，先进球基本等于胜利。过去他们喜欢动辄倒地，磨蹭时间，现在都是大牌，又都在欧洲顶级联赛效力，倒地不起的现象少多了。可是先进了球，他们就要打控制球，就会三心二意、掉以轻心，比赛一定不好看。这场比赛就是一个证明。
    二
    韩国队胜希腊如此轻松，让人无论如何想不到。这一回韩国队用了六位“海归”，其中朴智星轻松自如，让希腊队“防不胜防”。想当年的欧洲冠军堕落得如此之快，令人叹惜。
    韩国的“海归”起作用，恐怕又要给苦盼真理的中国足球界以新的启发了。也许“派出去”的步伐会加快。想马上见效，马上体现出政绩来，并且在所不惜，这种观念已经根深蒂固。派出去之后，再来个“千人计划”引回来，你就折腾吧。
    三
    英格兰的梦幻开局让守门员给毁了。踢过球人都知道，这时候你必然是无奈之极，可是又没法把无奈表达出来。谁都会犯错误，可是有些错误是致命的。如果当时是2：0多好啊。
    卡佩罗第一次带队打世界杯，他联赛的经验不管用了吗？未必。世界杯要打一个月，早出状态的队未必能走到最后。但愿这次的英格兰是当初的德国。

李旧苗

我看南非世界杯（之四）

尤小立

    一
    看阿尔及利亚与斯洛文尼亚打比赛，让人印象深刻的不是比赛的内容，而是比赛以外的东西，比如加缪。这位大作家看到家乡的球队打成这个样子，一定后悔生前没有送一本《西西弗斯神话》给阿尔及利亚足协。
    再比如阿队的球衣。这件差不多可以称为透明装的紧身衣让运动员的线条毕现，用“块儿大”或者性感来形容都可以。只是这些“大块头”徒有身体，没有球技。
    二
    加纳队穿得也是同样品牌的紧身衣，可是他们要比阿尔及利亚强得多。但这场比赛也谈不上精彩。中国观众都希望看到塞尔维亚发挥出他们的欧洲拉丁派的技术水平，大胜加纳。这中间有前南的因素，也有当下塞国教练和队员充斥中超的因素。不过，塞队显然没有找到状态。他们的世界级球员都像在梦游。
    电视评论员更关注两队的教练，因为他们都来自塞尔维亚。据说，两人还是好朋友。这一点南非的电视转播方也同样关注。加纳点球罚进后，摄像机随即对准了加纳队的塞籍教练，后者一脸地无奈。他大概是想这场球打成平局的。比赛结束后，摄像机又捕捉到这位教练，当时一个兴奋的加纳教练（官员？）上来和他拥抱，他却挥手一挡，径自走向休息室。
    三
    “德国战车”把“澳洲袋鼠”打回了原形，澳洲袋鼠的“亚洲第一”成了“伪亚洲第一”。澳大利亚队在亚洲称雄主要是占了身体的便宜。这一次遇上同样身体强壮，但战术意识远高于自己的德国。后者如果运气好一点，这场球可能就是7：0或者8：0。
    德国队中的托马斯·穆勒不可小觑，这位稚气未脱的拜仁前锋，可能会成为又一位世界级的前锋。
    只是德国队状态出得那么早，不像有进决赛、拿冠军的野心。这一点与以往的德国队大不相同。

李旧苗

我看南非世界杯（之五）

尤小立


    一
    期待越高，失望越大，荷兰队的表现配得上这句话。不是因为罗本没有上，所以失去了灵魂。实际上荷兰队的灵魂是斯奈德。可是有灵魂又怎么样呢？仍然是一盘散沙。
    这一回，安徒生家乡来的人不是演出“神话”而是演出“童话”，只不过一点都不美好。一个乌龙球让荷兰队保住了面子。如果没有这个乌龙，还会有下一个主动进球吗？
    已经有人说，荷兰队是本届世界杯最差的球队了，克鲁伊夫听到了一定会打他的屁股。听说，克帅也有意到中国国家队执教，至少是不拒绝邀请。看了荷兰队这场比赛后，中国足协的领导又要犹豫了。
    第一场比赛不能说明问题，特别是对有冠军野心的球队。但愿荷兰队只是轻视小组赛的各队吧。
    二
    日本队获得胜让那个长相可怕的冈田武史的帅位暂时无忧了。进球时，冈田终于笑了，让人难得一见或者仅见，可是笑还不如不笑好。
    日本队胜在整体，喀麦隆队也输在整体。昔日的“非洲雄狮”哪里有什么整体啊，简直是各自为阵。这么好的队员，让法国教练给带得全没个型。埃托奥是什么级别的球星？有多少教练梦想着队伍中有小埃呀，他把小埃放在右边前卫的位置上，让埃托奥彻底地脱离了傲骨，成了一俗人。
    三
    意大利队与巴拉圭队打成平局被媒体说成了耻辱，其实这算什么耻辱？意大利就这点水平。她能把巴拉圭灭了才真正是怪事了。
    南美无弱旅，巴拉圭能在南美出线，已经说明了他们的实力。只是这巴氏“小快灵”终究是“小”，大气候成不了的。
    国内的意甲迷很多，但现实地看，意甲前几年已经开始衰落。这次国米的反弹也只是昙花一现。设想没有穆里尼奥，国米能拿三冠吗？国米中又有几位意大利本土的球员？
    这正是：郁金香香气未放，亚平宁和南美高原